6G
1 months ago
謝謝大家對此事件的關注,經過這幾天議題的發酵,我意識到由於翻譯、國情不同,可能會因為消息了解不全面而有誤會的空間,請容我進一步解釋與說明。

一、「抵制Naver Webtoon」運動牽涉到很多面向,目前的主要訴求是平台不應該一方面要求出現嘲諷男性手勢的漫畫進行修改,一方面卻完全放任嘲諷女性的漫畫得獎。「審嘲男但不審嘲女」的差別對待需要Naver平台進行說明。

二、「이세계 퐁퐁남」真的是厭女漫畫嗎?
漫畫網址:이세계 퐁퐁남坦白說,我覺得由「我們」去判斷該漫畫是不是厭女漫畫會有點失焦,但下面還是敘述一下漫畫中的台詞與劇情,由各位自己去思考。
latest #45
6G
1 months ago
「이세계 퐁퐁남」直譯為「異世界泡泡男」,單從字面上確實看不出來「泡泡男」是「接盤男」的意思。然而,漫畫第一格直接點題:
https://images.plurk.com/6ADU1ZcGTmCUD8OorDyKTV.png
6G
1 months ago
我們可以清楚看見有個人正在洗盤子,水槽旁有個寫著「퐁퐁」字樣的瓶子,可以推斷這個「퐁퐁(泡泡)」就是洗碗精的名稱。
開頭文字為一則新聞報導:
6G
1 months ago

일전에 온라인 커뮤니티 중심으로 뜨겁게 달군 '설거지론'
日前在網路社群掀起熱議的「洗碗論」
좋은 직장에 다니는 순진한 남성이 연애 경험이 많거나 성적으로 문란했던 여성과 결혼하는 상황을 설거지에 비유했던 이론이었는데요
​​這是把在好公司上班的天真男性與戀愛經驗豐富或性關係混亂的女性結婚的情況比喻成洗碗的理論。
이른바 사랑없이 조건만 보고 결혼한 여성을 폄하하는 내용이기도 했습니다
這也貶低了只看條件、沒有愛情就結婚的女性。
많은 여성들은 이것이 여성혐오 표현의 연장이라며 불편함을 표했고
很多女性對此表示不滿,稱這是厭惡女性的表現。
立即下載
6G
1 months ago
저출산 대책 전문가들도 또한 일시적인 현상일 것이라고 예측했었지만
少子化對策專家們也預測了這只是暫時的現象。
이어 마통론, 도축론 등등의 새로운 이론들이 터져나오며
接着又爆出馬桶論,屠宰論等新理論,
많은 남초 사이트에서 큰 공감을 받고 있습니다
在很多男超網站上得到了很大的認同反響。
6G
1 months ago
보시는 바와 같이
如你所見,
현재 남녀 갈등은 끝을 달리고 있으며
目前男女矛盾已接近尾聲,
쉽사리 사그러들 분위기는 아닌 것으로 보입니다
看起來不是那麼容易消退的氛圍。
대한민국의 출산율은 0.7
大韓民國的出生率是0.7。
전망은 어둡습니다
前景暗淡。
6G
1 months ago
接下來是提早下班準備回家的疲憊男主,讀著這篇新聞,認為這件事尚且與他無關,並認為婚姻就是相愛並互相體諒包容就好。
回家後,他親眼目睹了妻子外遇的場面。
6G
1 months ago
漫畫接著點題:

39세 박동수
39歲 朴東秀
스스로가 바로 세간에서 흔히 부르는
現在才知道自己就是俗稱的
퐁퐁남이란 걸 알게 되었다
泡泡男。
6G
1 months ago
在確認外遇證據後,兩人開始了離婚訴訟,妻子也開始露出了醜陋的真面目。
男方痛斥過失雖然在於妻子,自己的財產卻被奪走50%,孩子的監護權也被妻子拿走。
總之男主角的妻子(前妻)的形象十分糟糕,拿錢養別的男人,過度消費,加上現在他們住的公寓也是男主角父親的遺產,錢都是男主角在賺。
律師說法律就是這樣,結婚十年後就能分有一半財產。
後來,前妻自導自演,自殘並嫁禍在男主身上,到最後男主失去了一切。
男主狂飆髒話,崩潰於自己沒做任何錯事,為什麼會遭遇到這種事情。
6G
1 months ago
然後男主就準備上吊自殺。正要把頭塞進吊環時,他發現通過吊環可以到異世界。
6G
1 months ago
以上是第一話的內容。
6G
1 months ago
第二話,公司女同事談論起家暴且離婚的男主,表情很不屑,說會家暴難怪妻子會外遇,還說妻子會外遇的話,一定全都是組長(男主)的錯。
6G
1 months ago
被冠上「家暴男」標籤的男主萬念俱灰,他放棄去澄清了,明明他沒做錯任何事,是個受害者。世間把所有事都怪到「男人」身上,只因為是男人,所以家暴的傳聞一發不可收拾。眾人耳語全站在女人那邊,認為女人不會無端出軌,一定是本人有所過失,男主一定是個窩囊廢所以妻子才出軌等等。
6G
1 months ago
上吊穿越到異世界後,被怪物追殺,所幸讓異世界居民搭救。異世界居民(有幾個是美麗的大胸部美女角色)叫可疑的他說出自己的一切,不然就要把他殺了。男主角找到機會傾吐,便說出了一切冤屈。其中一個異世界美女有道具能夠測謊,判定男主所說為事實。但有另一位異世界美女不相信他說的是事實,所以攻擊了男主,但攻擊沒有命中。異世界美女覺得結婚十年沒有貢獻就能拿走一半財產這件事太扯了,她不能相信,還說法律怎麼可能保障外遇者。異世界美女說,這世界上怎麼可能會有訂定這種法律的國家,有的話早就滅亡了。
6G
1 months ago
總之幾個異世界居民都站在男主這邊,男主好開心終於有人聽他說話。異世界居民紛紛為方才的無禮道歉,還對男主說需要幫助的話隨時告訴他們。男主痛哭流涕。
6G
1 months ago
男主透過上吊的吊環回到原本的世界,卻接到歇斯底里的女方打來要求給養育費。
以上是第二話。
6G
1 months ago
雖然還有第三話,但很抱歉我看不下去了。
6G
1 months ago
______
6G
1 months ago
總之就是一個一言難盡的故事
6G
1 months ago
相信大家自有評斷
6G
1 months ago
BTW如果要加入討論的話,希望用詞溫和一點
6G
1 months ago
因為這事件已經太複雜了~~~~
6G
1 months ago
噢對了,漫畫過場圖是異世界美少女喔
https://images.plurk.com/VYhvg0LZzDVbWlGmEwl4k.png
我覺得故事不需要追求正確…讀者自有評斷
辛苦你了⋯⋯
6G
1 months ago
scientistr: 謝謝司藍
6G
1 months ago
唉,其實就是Naver漫畫要分類而已
6G
1 months ago
不然就是比賽規定要再確實一點...............起碼分個男性向、女性向、全齡向就比較沒問題
司藍⭕CWT68兩日P27
1 months ago @Edit 1 months ago
joujoukin: 但不得不說,NAVER對於男性向/女性向作品的內容評估標準真的非常雙重標準,說真的,我在看劍尊/全知的時候完全無法意識到「把拇指食指拉出一個距離」這種動作到底有多貶抑男性,以至於漫畫會被NAVER官方要求修改
所以如果我們走在韓國街上,不小心做出這個姿勢,會被男路人圍毆嗎wwwww
6G
1 months ago
scientistr: 說得對XD看大家生氣的點在於該掉那個手勢..........如果不用改就沒事了,真的
韓國路人的標準還是不要試探為好XD
scientistr: 關於手勢那件事情又是另一個故事,就是某年全世界的男人GG長度調查報告,南韓的男性敬陪末座,於是呢~當時的Megalia(韓語:메갈리아)網站,用了「拇指食指拉出一個距離」的動作來說明了這件事情~(比喻他們的GG真的太短...)

這個網站的誕生又是個很長的故事,簡而言之是韓國部分女性對於長期的性別不平等所爆發產生的網站~因此某些韓男又特別愛自己跑去看這個網站裡的訊息讓自己很生氣~
(大約是2022年還有女超男超網站大戰,韓國網民吵架吵起來真的很兇)

同6G大,在韓國路上我們也很難知道到底會碰到什麼人,就請繼續當一般的觀光客比較舒心XDDD
senha: joujoukin: 不知道是不是國情差異,這手勢在台灣好像沒有單獨指涉男性X器官大小的隱喻,而是任何形容大小的情況都可以用wwww
好啦讓我們尊重文化差異和韓國男人岌岌可危的自尊心 請大家走在韓國街上避免使用這個手勢
6G
1 months ago
scientistr: 好啦我們尊重文化差異
joujoukin: 雖然尊重文化差異,但我依然支持NAVER對漫畫應該適當分級,並且不要有性別差別審查標準
6G
1 months ago
senha: 對呀.... 所以才說韓國男女議題真是複雜到外國人隨便碰也會被嘴爆的地步
6G
1 months ago
scientistr: 我還特別去看比賽規章,確實沒特別把成人向分出來,但是有說若正式連載後可能遭要求修改成人方面還是啥的(反正標準訂得很模糊,一切平台說了算那種規定)
6G
1 months ago
而且官方嘲諷態度真的很讓人火大就是了
joujoukin: 真的,從開始接處韓國作品/韓團之後,看到現在,對韓國的性別大戰只能說:嘆為觀止。(各種讓人文化衝擊的大戰內容...好吧~我承認有拿來配飯看)。
當鄉民可以,至少還是會持續關注(然而身為台灣人也就...關注XD)。

對於這件事情,目前就是回歸到Naver的態度與後續如何處理與回應吧~QQ
6G
1 months ago
senha: 對啊QQ不管怎樣都是希望順利落幕
我個人覺得就是有意要用啊wwwwwww
照這個邏輯那怎麼🤏就變成十惡不赦了呢,我也只是用來比東西而已,怎麼就是厭男了呢

真正的一般男人根本不會在乎這個事情好嗎
還俗稱泡泡男,泡泡男是綠帽男嗎,不要拿來混淆視聽了

作品要帶有任何意識都沒有問題沒錯
但這或多或少也代表了作者的意識(何況開場就在捏設定,作者肯定是知道的了),我不認為受眾會完全不知情,只能說naver選擇接納這個否定🤏,那就希冀同樣支持這理論的人多多花錢贊助囉

我就不奉陪了
有些東西你不提
不會有人當你就是那個族群
顯然作者是認為自己筆下主角很可憐被污衊了,如同他認知的泡泡男定義沒錯啦
給支持者花錢囉
뜨레비ꪔ̤̥(:ᘌꇤ⁐ꃳ三🌊🦦 (@raining_garden) on X另外看了下這個推提到的情況
感覺到

1. 男性向正在流行,可憐男子(自稱泡泡男)然後像壞前妻復仇的類型正在流行(受眾是誰?)
2. Munpia也給過
3. 對男性來說可能這個詞跟「被劈腿」的婚姻限定版近似了(而且是男被女劈腿

但說回來還是

1. 什麼詞不用用這個,被厭棄也是剛好而已
2. naver不是首次改掉厭男疑慮手勢,怎麼明顯厭女(連作者自己都知道厭女)名詞就能大大方方使用
3. 事實上後續的嘲諷抵制就是燒起一把火,道歉還道歉的如此敷衍也是讓人不想收下(不小心、失誤、明知道被炎上還繼續擺爛?)
6G
1 months ago
hoerensiebittezu: 確實呢 Naver的問題就是厭男厭女標準雙標,然後比賽沒有分類分級,處理態度也不好,趨向男性化導致女性讀者反彈
朝 顏
1 months ago @Edit 1 months ago
這個故事感覺很像男性向輕小說的路線,總之平凡度日的男主角某天意外開始過著被很多美女圍繞的生活,美女們剛好還習慣穿著清涼,讓男主角可以大飽眼福。嗯……總之單看噗主轉述的劇情概要,就覺得這絕對不是我會想打開來看的作品類型呢。
6G
1 months ago
sherry727: 客群非常明顯的作品,但平台的新人比賽沒有把關好、沒有分類、對其他作品雙標等等都是問題呢
やや
1 months ago
找到比較客觀的說明了,存起來晚點看
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