之前在公河注意到這個人的時候就覺得很雷
後來從美術筆記爭議開始就感覺不意外了
不過美術筆記那陣子應該賺了很多同情粉
前兩天還假裝道歉讓大家覺得他很委屈 這麼快就不演了喔
這裡是留言的エイジーズ泡芙,我已經被黑單了無法進該噗主河道回覆
fig9317: 所以他是黑單你再回一大堆檢討喔w
fig9317: 您辛苦了
謝謝您勇敢的把事實說出來
這邊有投幣給您希望能鼓勵到您一點
fig9317: 拍拍旅人 剛剛看到就覺得估計要進入黑名單了
是不是又有人被刪?
我也被刪了被黑單了
瓜主一直刪文然後改自己的回覆
傻眼備份了一下
手機板看一下本來是不是有3000粉,原來已經掉下去了
hen8147: 是的,原先有30XX粉,現在正在光速掉粉中
對不起那噗時粉絲還有3050
也有可能是跟噗不勤的人啦 像這噗起爭議的情況也很多人懶得去查明到底發生了什麼
先拍拍就對
之前看了一下他的「筆記」真的錯到很難不去回他欸,覺得大家都超客氣了
我是在他發對不起那噗才退追,在那之前沒追噗追很勤+他其實還滿密集發噗,很容易就會被洗下去,如果他又會清理現場沒看到當下起爭議的噗和留言就不會發現有問題
是這次他發得對不起噗第一眼讓我覺得太陰陽怪氣,搜尋後看到另一方說法後才退的
cola5057:
carrot5273: +1 他講到不愉快的通常都清超快 對不起竟然留到隔天讓我很訝異 感覺就是討拍味濃又想暗示自己受日本文化薰陶跟善爭鬥的台灣人不一樣
哇 又情勒又鎖留言
既然都說自己無知了都說要交流了
大家也不是邪魔歪道
明明就好好的跟她說誒好像是這樣
可以再看看的語氣
卻被黑單刪留言又被公審說自己好委屈
鎖留言就不用一直刪留言了
我不懂欸
跟我認識的日本人差異好大
都有在推特上跟日本太太交流
但這種超沒禮貌還第一次見到
把所有事情都推給我櫻花不安你們好可怕
算了繼續吃瓜好了
是孟克噗追蹤的,跟前面的旅人一樣,因為沒有每則都有興趣再加上發噗滿密集的,其實大部分都沒點進去,直到剛剛看到那則情勒噗搜尋了一下才知道發生這些事
(立刻退粉
我真的不知道為什麼可以把自己說得這麼可憐耶
jaguar8494: 照這樣說,比較了解的人進去留言提供正確資訊應該在釐清不知道的事情的範圍,但這樣會讓他失去主場吧
粉絲掉到2xxx了
記得他幾個月前發噗說自己最近有因為藝術筆記粉絲數量急速上升,再看看現在爆破了就覺得好有趣
我覺得他錯字有點多 本來以為是台日混血兒或是從小就住日本的人結果也不是
好像也沒在日本待很久但一直說自己已經像日本人一樣了
shabu2096: 不是你的錯,就是怕有人被誤導該噗主的資訊是專業的,才會有其他真正專業出來說話
其實噗浪蠻臥虎藏龍的,粉絲多起來後被糾正自己的弱點或是不同解讀都是正常的。就世界上比自己厲害的人千千萬萬,你不可能要受眾人追捧又禁止人家評論,又不是極權國家
human8940: 被店裡人80(有發偷偷說),後來失業了
“過程也都沒有問題”
他真的完全不覺得自己有問題耶 傻眼
不行,這樣下去我要捨不得睡了,先關噗浪
旅人們也早點休息!
fig9317: 最新留言那個人是誰啊 誰之前留言的那位?
關鍵字:京都 老闆
翻一下就會看到某個有上標的偷偷說系列
趁他還沒刪可以看看
pea6006
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
#京都老歡顛 這個嗎?
pea6006: 對
總共有38噗
pea6006: 不好意思是我,因為被黑單又不能在原噗留言,只好在其他噗內留言了......
cola5057: 哇?那是關鍵噗嗎?
carrot5273: 原來 太多了還沒往下滑來看
uranus2709: 我也這麼覺得 等等睡前把它看完
fig9317: 原來是旅人 辛苦你了 有看到你的留言又被刪除
直接搜「美術筆記」第一個噗就是粉絲發言,該名粉絲應該是沒追偷偷說 單純看瓜主開地圖炮強詞奪理
受害者之一跑進去澄清/矯正,粉絲就改口回覆「其實我也不是很懂這些只是單純想看人分享資訊balabala」
(太長 看完覺得智商會降低20%沒仔細看,可能有誤
而且一直提到可能跟台灣日本文化語言不一樣吧
你到底要用哪一國語言講話???
哇剛剛才在公河滑到這噗
他發噗太密集了大概有80%的噗我都直接滑過
看到他不發了那篇想說哪天有空回去看他的筆記再退追
好險滑到這噗了先去退追
他沒有辦法接受被指正錯誤,就跟他沒有辦法接受別人搶先他介紹的心理差不多
因為他覺得自己最厲害
看到別人也能說出他知道的事,心裡就不舒服;看到別人竟然說他講的內容不正確,心裡就更不舒服了
原本要洗洗睡看到這個瓜氣到睡不著(完全只是路過
基本上就很淺的東西,他的敘述手法算有趣。但重點是既然說可以插樓討論,結果人家做補充或是提醒資訊內容有誤時反應卻很激烈 ,整個莫名其妙
不接受插樓要他鎖回應先寫完也不要,有人回應到他不喜歡的點又不高興,到底想怎樣
推薦去追
#京都老歡顛 這系列
雖然抱怨噗就是抱怨噗
但可以從裡頭察覺一些東西
我覺得他蠻敏感的,其實有些噗友指正的語氣並沒有惡意,但好像不符合他希望的交流氛圍就會開始清,感覺言詞很焦慮?
抱歉純吃瓜不太懂,所以他是台灣人然後有在日本生活過對嗎?那他前面說自己用日文比較好表達是⋯?
他是用非母語溝通會比較順暢嗎
覺得他願意花時間介紹這些作品和畫家很棒,寫的也很有趣,但應對的方式實在不太行,有些言論讓人不太舒服⋯⋯前陣子也退追了
fig2175: 他說是以前在台灣 現在應該是日本
總覺得他辯解的方式有點熟悉 剛剛突然想到 這不就是老高粉絲的「他只是在說故事而已
」嗎
我剛也覺得超像老高wwwwwwwwwwwwwwww
在講故事而已啦
都是they的錯,我大大這麼幽默風趣
fig2175: 是台灣人,現在都在日本生活,應該不會回來了(之前有說沒家人了)
他的發言給人高高在上的感覺,之前有則花木蘭的噗還直接指責另一個實名旅人不對,他可以指責別人其他人不能指責他嗎
很可惜啦,明明文筆還不錯卻因為脾氣壞了事
正在腦粉偷偷說那吃瓜 果然是什麼樣的噗主養什麼樣的粉絲
那邊好精彩
感覺跟瓜主的處理模式很接近,先否認,再扭曲,三哭訴
mango3978: 耶?他有修改過嗎?我這邊沒找到
那個十人十色害我差點以為自己目睹掉馬甲現場 可惜
那個是上面有旅人先提的,我差點也以為是本人
pea6006: 打錯了,不是噗主是旅人,對不起
mango3978: 原來如此 我還想說直接這樣怎麼沒燒起來
只看噗首回覆,這人是不是閱讀有障礙啊
人家都講那麼清楚了還是看不懂只會鬼打牆...
一直想到之前在臉書看到的這篇文章(
他好像戰人的時候比較不會打錯字 平常錯字一堆 為啥?
我取消關注了 感覺毛毛的
可能是平常根本不在意錯字不錯字的吧,要戰人的時候為了顯示自己超級高大上(抱歉用了支語但真的覺得她這詞很適合她)所以就很在意錯字了吧
大概也是幾週前退追,美術噗沒有追得很勤,但不時看到「怎樣可以不要讓不相關的人進來留言」之類的抱怨噗,後來覺得很煩就退追了,可以鎖留言也可以改成私河啊,我追蹤你不是要看這些玻璃心的抱怨欸?
結果看到上面旅人分享更無言了,原來去留言的也不是什麼奇怪的人啊,在那邊怪裏怪氣是在?
那麼不喜歡所以說幹嘛不鎖回應,真的不懂欸他不知道可以開了關關了又開嗎
一直看到抱怨的噗,然後點進去幾個噗又沒看到她覺得不友善的內容,原來是光速斬掉了
根本老高
其實不懂指正缺點跟十人十色有啥關聯,用有趣的方式詮釋美術史是一種特色,跟表達不精確需要修正不衝突吧,好像過於把輸出的成果當作自己保護了。正因為十人十色,每人的專業跟著眼底不同,互相討論切磋才有意思啊,把不同意見的人都當作敵人,恐怕自己也沒那麼理解十人十色
我有認識一個怪人跟怪奇的老闆是互相會去家裡玩的關係的朋友 所以我對怪奇沒啥好感(雖然不知是在做什麼的)
想到藤村新一讓日本考古界倒退20年
美術史的好處是人死的不夠久已經有很多研究甚至還有有畫家後代可以考證
哇 仙台育英
之前這瓜主用偷偷說發幾個分享美術史的噗十,發幾個後就有人說瓜主讓人誤解,結果瓜主說的跟這次一樣的話,把偷偷說都刪了,把一切責任都說是興趣,不喜歡不要看,笑死
toro2434: 這噗很多人懷疑是瓜主自演
好好奇瓜主是不是美術或設計本科ㄉ
如果是的的話他這心態在這圈子可能會混不下去
瓜主最新留言
呃
可是這邊只看到他追蹤狂掉到不到2800人
不過他發的文還能有好幾百愛心,還是很多人不在意或沒發現吧
論瓜主同溫層之厚
但其實不排除可能還是有很多人沒看到炎上噗,有些人的河道把偷偷說關閉的話還真的看不到
愛心跟書籤或領噗的功能差不多,只能表示關注數目而已
pie8356
says 2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
我個人之所以追蹤瓜主是因為傾向繼續捧瓜主,讓他活在自己的幻想裡自欺欺人直到他最後變成跟小++或中文不好瓜那樣傳說的存在
像我現在想追進度都要從書籤看也是蠻麻煩的
追蹤或愛心可能就方便跳未讀而已
追蹤的人有變瓜主的傾向我也會按喜歡看戲,海景第一排捏
也有可能把電腦版粉絲人數隱藏以為有部分人不會發現,還可以給目前仍在追隨者營造正向氛圍
原本就覺得微妙,成瓜後沒有馬上退追想看他打算怎麼應對
剛剛看他莫名奇妙+自我催眠+死不認錯+造謠說謊的理直氣壯的態度,被噁心到前排圍觀都讓人反胃直接退了
不是從3XXX掉到27XX嗎?可以一個晚上掉三百以上就噗浪來說也難得了。
先前其他坑的瓜主也是炎上後睜眼說瞎話說自己漲粉www
好多 沒跟過的要看不完
早上到現在又掉了四個,離26XX不遠了
但噗浪很多創作者辛苦耕耘也一兩千粉......這種粉絲真好賺
多掉粉比較好,要不別人看到,以為用「引起他人興趣」就可以胡說八道和吸引粉就不好
corn9299: 如果你是說有貓的臥佛
那是見習農
已經26XX了
soup3106: 有點好奇寫了什麼,可以指路嗎xd
原來真的只是貓XDDD
不過以他的風格而言,這個時間點發會不會真的是在暗諷
是ㄚ農沒錯,然後他也真的滿有可能特意發一篇來嘲諷wwww
瓜主繼續發他的噗無所謂
自己開心就好
只是不要再發生這次炎上的事件大家就很阿彌陀佛了
怎麼可能不會再發生
這次是第二次了
然後無論在偷偷說被質疑還是帳號被質疑態度完全沒變,這種根本沒覺得自己有錯的人怎麼可能不會犯相同的錯誤?
也是齁
江山易改本性難移
說不定日後會成為常駐瓜主
然後剛看了一下他的粉好像漲回來了一點點
不排除吃瓜群眾不少
立刻開始情勒
有人注意到他是什麼時候改名的嗎
剛才滑到有一噗有人在認
問說很久之前是不是只有咿啾兩個字
然後剛好就看到改名而且還是把那兩個字改掉
那個認人線索根本超薄弱完全是該旅人自己的記憶
但這巧合
分享喜歡事物不代表可以造謠耶
下面安慰他的人可以想一想為什麼他今天會燒成這樣吧
為了吃瓜,目前還沒有要退追(剛剛打開噗浪看到他發的噗才發現有什麼大瓜的人
同求瓜+懶人包
本來只是看到有人轉的藝術介紹文所以追蹤ㄌ
沒想到他開始心碎破防大情勒,搞得我自己來找瓜吃
下面有個回覆超w噁w心w
說得別人都是妒嫉 volemon 那樣,拜託,妒嫉她造遙生事,還是妒嫉她地瓜雙標?
otter2188: 噗首貼的那個偷偷說可以慢慢吃
情勒大王欸,不過這表示他有在看場外吧
hen8147
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
他的粉一小時又突然掉了30多個,如果他就安安靜靜不情勒的話搞不好不會又斷崖
安慰他的也不一定是真的同類,也可能真的都不清楚狀況只看到他單方面訴說委屈,也不必說噁心啦
看了一下部分留言 就是別人有付出過努力才知道他哪裡講錯吧…結果在拍拍事主的粉絲眼裡是沒在付出努力只想批評
papaya3265: 對對對!是噁心這點。明明提醒那些人本身就是有足夠知識才有能力提醒。
歷史沒有正確和錯誤,那些都只是被推斷出來的
能不能判讀假消息,是閱聽人的素養,又不是寫研究論文,我自己覺得「美術筆記」比較像創作或日記,一種喃喃自語的形式,創作本身就會是充斥大量個人主觀意識。
假消息是什麼?事實是什麼?
我自己是比較相信這世界上沒有所謂的「事實」或「真相」,所謂事實只是大部分的人比較採信的情報而已(好幾年前,大眾還很相信蚊子喜歡吸酸性體質的人)
如果不能散播錯誤的訊息,那所有新聞媒體或自媒體都可以不要存在了,只要是人講出來的消息一定不會是完全的事實,多少會有派系、背景的不同,造成看事情角度不同,形成不同的解讀,像是現在還是有一派人認為達達主義不是藝術。
覺得不能這麼說,既然散播了錯誤的訊息,被人指證也是正常的狀況
這不應該表示散播錯誤訊息是理所當然的事情
又再情勒
mouse8351: 要玩相對主義的話那對他的批評也都可以套用一樣的道理
pie8356
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
最喜歡這種邏輯支離破碎的護航,請繼續你的表演
mouse8351: 樓上,大部分人起燒的原因是因為瓜主對指證她的人的攻擊。你不如看完全部才來說。
他刪帳號了嗎
mouse8351: 還是你是瓜主新戶口,字太多又不看了那種?
mouse8351: 瓜主就是連討論的空間都沒有
你打了一大串空洞的發言是想表達什麼
mouse8351: 如果要接受「沒有所謂的事實或真相」這一套說法可以啊
那麼也應該理解到世界的運行就是各種觀點在競逐
大家都會透過發言來宣傳自己的觀點
也絕對都有吸引同類或影響他人的意圖
不然你腦中想想就好了寫出來幹嘛?
還放在SNS這種本質就是要交流的地方
mouse8351: 你說的對,尤其現在部分屬於新聞製造業的新聞媒體確實不該存在
我也覺得有小賬啦,要來這些場外發點邏輯破碎回覆來支持自己嘛
從一開始關帳/閉嘴不就好了
會醞釀成現在這個狀況還不都是因為瓜主的後續處理很不妥
依照台灣人的記憶力一陣子之後又是一尾活龍(看看各種新聞案件)
這邊說實話,我相信除了真正的嗜血瓜民之外,偷偷說旅人們都只是希望瓜主可以不要用這麼激烈的態度去攻擊抹黑其他有相關專業知識的旅人,根本不是要瓜主關帳號或閉嘴,但他自己一連串的神秘操作把自己搞成這個樣子也只能說自業自得。
關帳或閉嘴對知識是好事
但是他不關而要繼續講的話老實說也沒人攔得了他
老高不是就還好好的嗎?
就他又想要想講自己獨斷觀點、又很糾結別人的批評,就是注定衝突囉
大部分應該都希望他被提醒後能多查證資料吧,
有些資料真的就有明顯的對錯,
而有人來糾正的應對方式有很多他卻要一直負面攻擊,
他自己也常誤會別人的留言意涵而生氣罵人,
那些拍拍他的人希望能看一下:之前被他罵的人、惹他生氣的人之中,是講了什麼話做了什麼值得被開噗來罵、嘲諷或是畫圖攻擊
就算這些人中有人是願意解釋或是退讓道歉的也是會被這樣對待
當初偷偷說被人指正就說自己被攻擊,然後有人來護航人家分享的不是真的又如何
現在用一般帳號分享,然後又被指正,結果依舊故我說他人攻擊自己,如今刪帳號了
這兩次行為舉止都差不多,下次不知道會不會創一個帳號重新出發
護航的繼續護航啊,你們就是他創新帳號的鐵粉,鐵粉基數夠多他才有自信繼續亂說話造謠
大不了又燒一次,怕什麼
要嘛他鎖河道跟狂粉繼續造謠活在有趣就好真相不重要的世界裡
不然他就算換帳號再來散播假資訊也還會再燒一次的,時間早晚而已
所謂的「沒有絕對的真實」,是因為資訊差異、觀點差異,切入點的不同等,不同的個人與群體會有不同的事實描述,
這不是「沒有正確和錯誤」,這個叫做「把脈絡放進來」,那個脈絡很重要,就像過去的正史對女性有權者其實常有詆毀,那是因為父權社會對女性賦權的打壓,把脈絡放進來就會有不同的解讀,例如張戎寫的《慈禧》就有這種意味,不是為資訊解讀有誤開脫的理由耶?
如果因為資訊有落差,而得出異於其他人的結論,那也不是什麼沒有絕對正確,單純就是資訊不足或錯誤導致的認知偏差而已,這其實也是很常有的現象,現在瓜主不被認同的原因,完全在於他面對他人補充脈絡的行為後,表現出來的態度問題。
說起來,自認筆記,難道就不是一種學習嗎?學習除了樂趣以外,對脈絡與資訊的謹慎不應該也是「筆記」的成分之一?
我以前有投幣給他……關帳前噗主有退回來
唉……這幾天心情複雜……
前面好好修改不要罵來給建議的旅人就不至於變成這樣了
唉但看以前的串瓜主也許一直都是這樣處理這類事情的……
刪帳不是有15天猶豫期,搞不好風頭過後就又回來了?誰知道
我怎麼休息一下吃個飯瓜主就沒了
嗯?看集中串裡面的留言,有些以前舊噗的護航隨著關帳不見了……?
jaguar8494: 這個後面都沒備份到
記得後面有一段說你們好閒花好多時間去討厭一個人