ಠ_ಠ 囁く
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
對生田斗真的好感度在一瞬間歸零的推文

ham (@0941_ham) on X原推:原來生田斗真是這樣的人⋯⋯
-
粉絲「今天是懷孕第九個月✨生小孩好可怕ーー🥲🥲🥲」
生田「去撒嬌請求老公大人讓妳無痛分娩如何」
latest #124
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
我的看法是可能他沒生過小孩不懂才會有這樣的回應,但不管是「旦那様」或是「おねだり」的用詞遣字,真的會讓人在一瞬間涼掉⋯⋯
おねだり是像小孩撒嬌請求大人買東西的感覺,不知道怎麼翻最好
但為什麼人家自己無痛分娩還要「經過老公許可」?⇽主要因此而炎上
toro3587
2 weeks ago
聽說日本女人常被要求不可以用無痛分娩,說要痛才會愛孩子
cream4052
2 weeks ago
toro3587: 天啊,感覺也太痛了吧
立即下載
sundae1419
2 weeks ago
完全搞錯重點的回覆欸,還選了滿糟糕的用詞
會認識おねだり是因為獵人的撒嬌要求
dwarf1544
2 weeks ago
不是阿正常疼老婆的不用求就會自動給老婆打無痛吧,噁耶
ಠ_ಠ
2 weeks ago
好擔心清野菜名⋯⋯
dwarf1544
2 weeks ago
記得中國也會不讓打無痛跟剖腹,日本也很可怕
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
有看到另一噗提到旦那様是對對方老公的尊稱
我自己的想法跟從引推和日本友人得出來的看法是,這邊的旦那様比起尊稱,更像是站在問問題人的角度來講的「老公大人」
看推特也會發現很多人對這個用詞感到不舒服
yam1965
2 weeks ago
看他回的整句顯然是以粉絲的角度在講旦那様啊……
salad7582
2 weeks ago
管他以誰的角度 選擇無痛還要求老公同意?好噁
toro3587
2 weeks ago
還要用拜托的
cow4714
2 weeks ago
看來以前被偶像事務所保護的太好了
toro3587
2 weeks ago
cow4714: 我覺得這樣想的男人很多
cow4714
2 weeks ago
我的意思是
他以前在偶像事務所說什麼都需要被審核過
現在傑尼斯沒了他還獨立了,本性就跑出來了
ಠ_ಠ
2 weeks ago
有人說,看來J事務所禁止SNS是正確的選擇(…)
sundae6072
2 weeks ago
真的是好感度歸零
rat3506
2 weeks ago
好感度歸零+1
我原本蠻喜歡他的⋯⋯
sundae6072
2 weeks ago
有道歉了
雖然我還是覺得很ㄜ...
salmon3884
2 weeks ago
尊稱的話一般用旦那さん就可以了,這個語境用様其實有點像在調侃粉絲,但完全不好笑啊⋯⋯
cow4714
2 weeks ago
他道歉也搞錯重點
ಠ_ಠ
2 weeks ago
salmon3884: 對XDD 不過另一噗就有人說這只是尊稱,於是來補充一下!
ಠ_ಠ
2 weeks ago
https://images.plurk.com/26DkmTIVmIBC4EWqFKfRlO.png

真的道歉錯重點……
toro3587
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
ಠ_ಠ: 會不會是想裝傻到底...?
ಠ_ಠ
2 weeks ago
toro3587: 感覺真的是天然噁男+不懂網路倫理(?)耶QQ 不會講話真的可以不用說……
這個道歉的「雖然要花錢」「言葉足らず(言語不足以表達自己想法)」也莫名的有種討厭感
muffin9138
2 weeks ago
越解釋越糟⋯⋯作為一個打過無痛的經產婦,看完只有憤怒加劇啊。
有追蹤斗真,今天看到那則限動愣了一下,炎上不意外。再看看這投票精美的比例,日本人真的也不太意外
https://images.plurk.com/GchAbImIyBn9LmnXRQ38u.jpg
ಠ_ಠ
2 weeks ago
muffin9138: 旅人真的辛苦了!很多人看到道歉後依然很生氣,說道歉點錯了,然後下面一堆留言說「到底為什麼要道歉?」、「是要對誰道歉?」,就覺得問題的來源根本是那些人根深蒂固的價值觀……
muffin9138
2 weeks ago
雖然是支語,但多年前看過後一直難以忘懷,「東亞三國手牽手,誰先平權誰是狗。」
sugar2416
2 weeks ago
道歉文本身也很噁
pamelo2761
2 weeks ago
覺得單純身為藝人 他的回答也是0分

粉絲的那個問題也只是在說自己快生產很不安

一般這種都是回應 加油 安慰辛苦了 或是祝福粉絲能夠母子均安生產順利

怎麼回答會直接跳到打無痛針
lark8514
2 weeks ago
雖然感覺推特調查也沒什麼準確度可言但這個結果也是很日本人(
earth2211
2 weeks ago
都邁入令和了思想還停在昭和
panda5758
2 weeks ago
J粉,原本對他算有好感,現在看到這個覺得好感真的歸零。而且因為他形象是暖男、愛妻,反而會覺得他是不是都在裝,實際上就是父權噁男,沒辦法找回對他的好感了呢。
melon2568
2 weeks ago
多年斗真粉真的被他氣到不行
明明很好回答的問題卻這樣打爛
各位媽媽辛苦了
bbq8973
2 weeks ago
pamelo2761: 真的啊,懷孕九個月的待產媽媽在偶像IG留言都應該只想要點暖言安慰吧
說句最最最普通的「辛苦了,祝你生產順利」粉絲應該也會開心吧
這樣也能搞砸...
mango389
2 weeks ago
是覺得日本男人沒什麼好意外的生田只是剛好本性外露
pamelo2761
2 weeks ago
真的... 粉絲並沒有在問他關於無痛針的事情

推特還有一推翻出他之前回覆的其他問答 不知道是特意走的人設還是什麼 回答的態度有點沒情商(p-blush)
kiwi7211
2 weeks ago
生田斗真這個回答,我是覺得

1.他打從心裡覺得孕婦生產打無痛就沒事了,所以才會直覺的建議問的人去跟老公求打無痛。而且他很理所當然地覺得問的人就是沒有打無痛才會緊張,完全不懂孕婦生產要面臨的壓力跟有沒有打無痛沒有太大關係。他老婆都還生過小孩了!!

2.退一萬步說他也許是以自己老婆生產經驗來說覺得打了無痛可以舒緩生產緊張所以才做出這個建議,但再怎樣也是要用「相談」而不是「おねだり」。感覺得出來就是把結婚女性當成次等下人,什麼都要跟先生求。

3.道歉文有夠輕浮,而且很顯然不覺得自己那裡說錯,只是因為被炎上了只好講一下的感覺。
dwarf1544
2 weeks ago
這樣會讓人逆推他是不是本身覺得我老婆覺得痛就打,她如果不會特別痛連無痛都不打算給老婆了
ox4521
2 weeks ago
完全不認識他但如果我是他女粉真的會冷掉,推kiwi7211的解釋,有些話就算心裡真的這樣想也不能說,如果要說出來就代表認為這種話沒問題,那只能說提早看清這人也不錯(
kiwi7211
2 weeks ago
仔細看了生田斗真的道歉文:

大部分人生氣的點:為什麼孕婦打無痛還要跟先生求?

生田斗真道歉的點:我因為知道打無痛雖然很貴但可以舒緩生產緊張所以建議粉絲跟家人商量啊~好啦我講得不夠好聽我知道不對了,問的粉絲真的拍謝喔,我有在幫你加油哦。

star7383
2 weeks ago
之前看了一個在日台灣人生產的影片,日本好像真的沒有打無痛分娩的風氣,覺得驚訝。
bbq8973
2 weeks ago
kiwi旅人的翻譯真的太到位了
雖說敬語只是形式官腔也不代表有誠意,但用字語氣真的只能讀到這樣的意思
kiwi7211
2 weeks ago
其實看粉絲的留言也不是真的要生田斗真給什麼建議,只是要跟偶像討個拍,想說可能會得到偶像一句「加油哦」「一定會順利的」之類的話,結果沒想到得到一個讓大部分女性都心寒的回應……
真的是いけない対応。
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
小學生般的道歉文
用會消失的限動
「いるようです(好像有)」、「勉強をしていたので」→像無關自己的事的口氣,雖然不知道為什麼道歉但還是先道歉一下,不過我本來就知道喔!的感覺
「ごめんなさい」→謝罪文還用ごめんなさい⋯⋯?
「費用はかかってしまうけど(可能會花一筆費用)」→超多餘一句話,道歉點也不是這個
「言葉足らず」、「変な伝え方」→根本不是這個問題,明明就是自己講錯話
「ごめんね!応援しているからね!」→整句飄浮著上目線跟輕浮的感覺,用驚嘆號到底是什麼鬼
ಠ_ಠ
2 weeks ago
不會講話可以不要講⋯⋯
只能說當初怎麼喜歡現在怎麼難過
從未想到會因為一句話(噗首)而對一個人的評價瞬間跌落谷底
只能說輕視性別的人真的很難讓人原諒,但也同時欣慰有很多人一起生氣
有些人說他不懂不是故意的,但就是無自覺才更為不得了呀,天然的モラ気質
mango389
2 weeks ago
star7383: 沒錯喔,日本沒有打無痛分娩的風氣,2020年比例不到1成,除此之外他們本身可以提供無痛分娩的產科城鄉差距也大。
ಠ_ಠ
2 weeks ago
而且現在回去看他對初次見面的後輩都不用敬語、或是一次在節目上對小10歲的清野一直稱讚「かわいい」、「肌がピチピチ」、「動きがキレキレ! 昼でも夜でも肌がピッチピチ! 笑顔がかわいい! 勉強家!」這點都覺得好細思極恐,不知道為什麼這件事情之後就是覺得他有一種高高在上感
kiwi7211
2 weeks ago
生田斗真如果真的覺得打無痛對孕婦很好的話,就直接講一句「有沒有想過試試看打無痛呢?」就好了,這樣說不定還可以幫忙推廣孕婦打無痛,還會讓人覺得他很疼妻形象大加分。結果他血液裡的大男人主義讓他脫口而出的卻是「去求老公讓你打無痛」

ಠ_ಠ
2 weeks ago
kiwi7211: 對!建議跟一句加油就夠了,不知道為什麼可以講成那樣 而本人感覺不知道自己錯在哪
ಠ_ಠ
2 weeks ago
https://images.plurk.com/6se0NAXTnHTI7wGcw8STVT.png https://images.plurk.com/FVxWxUv9Sey1C3pYajBba.png𝑷𝒚𝒐𝒌𝒐🐇 (@nemuridaijin) on X本人的弟弟剛好以前有回答過這類型的問題,超級模範解答
lark8514
2 weeks ago
真的是不會講話就花錢請公關吧這人
fries9156
2 weeks ago
「旦那様」用詞沒有問題,這是他對粉絲先生的敬稱,他如果稱呼粉絲應該也是◯◯様,不是指示粉絲的先生跟粉絲的上下關係;但是おねだり就OUT,掰囉
earth2211
2 weeks ago
突然覺得社會風氣這樣搞,還能有目前的生育率,日本女性真的蠻偉大的(寶寶出生後再大一點,各種幼托問題看了就頭痛)
cherry8028
2 weeks ago
他都知道無痛分娩了卻不以為意
libra7818
2 weeks ago
題外話,之前也是有台日夫妻選擇在日本生產,然後去詢問生產的醫院,醫院那邊回答說現在有無痛分娩但是該院沒有無痛針

該說有進步還是沒進步(困擾
wolf3225
2 weeks ago
?
frog2172
2 weeks ago
??
solar2116
2 weeks ago
藝人的形象本來就是人設,加上男尊女卑國,為什麼會有人對日本男偶像有這樣的期待?尤其人外表好的話,根本在男女相處上長期養尊處優,除非有特殊經歷,要不然這種思考不太意外
tofu5183
2 weeks ago
好好笑,豎立人設不就是想讓粉絲認為自己是溫柔好男人嗎w粉絲回應了期待現在又被說不能有期待,那就別賣什麼人設本性直接來啊
cafe5517
2 weeks ago
這回答真的蠻噁的⋯⋯
從花樣開始就喜歡,但現在整個毀掉
kiwi7211
2 weeks ago
solar2116: 原來要男人講話像個人叫做期待?日本男偶像就應該要養尊處優看輕女性,對這種人期待思考邏輯講話像個人就是大家的不對?你有多踐踏自己啊XDDDD
cherry8028
2 weeks ago
對偶像藝人不用期待的話那他們也不用期待自己會有多少粉絲
raisin6257
2 weeks ago
真的很扣分
venus557
2 weeks ago
solar2116: 「藝人的形象本來就是人設」
那當他用人設身分講話時,不該更小心點嗎?
都是人設了,不能隱藏本心嗎?
就說句甚至沒有思考內涵的「加油」也沒辦法嗎?
講偏激點粉絲就是買單你的人設,不好好用人設跟粉絲互動、自己把人設崩掉,怎麼會去怪粉絲的期待?
panda5758
2 weeks ago
我喜歡的偶像專業素養比較高,不管私底下怎麼想,他絕對不會公開說這種話的,所以我可以放心對他有期待。
cream4052
2 weeks ago
弱弱的問,所以日本男生真的普遍都這樣大男人嗎?
frog2172
2 weeks ago
cream4052: 大部分都這樣,但老實說還是要看人跟個性
earth2211
2 weeks ago
個體當然有所差異,但如果看社會整體,台灣的SIGI排名在亞洲名列前茅但還是這個鳥樣(
earth2211
2 weeks ago
更不用說日韓
coffee4305
2 weeks ago
我日本的朋友說日本普遍覺得要忍受生產的疼痛才是愛小孩的好媽媽,所以沒有打無痛的風氣
miso2081
2 weeks ago
跟低級的言語性騷擾一樣讓人瞬間倒彈,道歉也挽回不了什麼了,會這樣講就代表著這個人的價值觀跟心態就是如此,而且道歉還不知道重點是什麼,更讓人無言,馬上路轉黑
cherry8028
2 weeks ago
有些女性自己都會這樣想了更別說男性
ham4611
2 weeks ago
可以理解solar在講什麼欸,本來就是男尊女卑國,又是一路順利長大沒什麼挫折的男性,本來就一定是這個樣子啊,演的好不好而已

擅自期待對方,忽視百分之99男性都是這樣的事實,堅持粉這些男的,要說是踐踏自己也只能說願意承認真的很勇敢
squid2043
2 weeks ago
蛤??你的邏輯??
自己之前告訴大眾自己是那個百分之一
所以才有人粉他
結果現在被戳破,粉他的人才開始失望的
先後順序搞清楚一點好不好
ham4611
2 weeks ago
有哪個男的會承認自己是百分之99嗎lollllllll
squid2043
2 weeks ago
這有什麼關聯,他之前在螢光幕前的形象就是告訴大眾他是百分之一,他私底下到底是不是真的百分之九十九誰管他,現在就是把這個螢光幕前的百分之一的形象戳破了還不能失望喔,自己失言掉粉還要怪粉絲喔
ox1919
2 weeks ago
不太懂什麼叫擅自期待,「意外某個人某個團體竟然可以出現這種公關危機」不是蠻正常的嗎,solar2116: ham4611: 你們就沒有「意外別人」的時候嗎 還是無論發生什麼事都不會意外
squid2043
2 weeks ago
他們就是要顯得自己好像很厲害、很優越啦,彷彿眾人皆醉我獨醒
ham4611
2 weeks ago
正確認知男性是什麼樣子就叫優越嗎loll好啦慢慢期待男性會很好很愛老婆吧,祝福三胎男孩喔
ox1919
2 weeks ago
因為動物活在這個世界上,有腦袋的動物自然而然就會對眼前的東西進行分析然後給予一個主觀的判定,比如「預設你是個不會搞出這種公關危機的普通人」
要完全客觀的話,是俗頭嗎

如果想檢討別人為什麼要信任日本男人,不如說說福原愛的事情爆出來的時候多少人驚訝吧 所以現在是都不能驚訝,因為這就表示你先擅自期待了什麼
salad7582
2 weeks ago
ham4611: 檢討粉絲真是了不起ㄟ??!!
squid2043
2 weeks ago
自己都說存在那個百分之一了,即使個人覺得絕對不只百分之一,一股腦地因為性別而帶有偏見看人叫做正確認知?你國小可以重讀了吧
ox1919
2 weeks ago
如果要問別人為什麼對日本男偶像有這樣的期待,問出這句話的solar2116,你該不會也是擅自對噗浪上的人有什麼期待嗎?不然為什麼會驚訝於「你們竟然會對日本男偶像有期待」這件事呢 你不也是擅自期待別人不會對日本男偶像有期待嗎?
ox1919
2 weeks ago
所以也希望你們不要擅自期待噗浪上不認識的陌生人,感恩,本來別的個體就是會做出你意想不到的事情,就像你現在也在驚訝為什麼有人會相信日本男人一樣,你自己都沒做到的事情不要拿來檢討別人
squid2043
2 weeks ago
或是他們都擅自期待日本男人都是那副樣子吧ㄏㄏ
自己也在擅自期待別人
bbq8973
2 weeks ago
厚...知道噁男不少,知道日本男尊女卑情況嚴重
但除非有證據指明,也不會擅自把所有人都當噁男吧?

這個問題有千萬種答法,他短短幾個字踩著好幾個雷點而且背後含義細思極恐,著實不簡單,失望都不行喔
pamelo2761
2 weeks ago
生田斗真這個事情 連Line新聞底下的人都在罵喔 這樣還有人硬要逆風(p-blush)
kiwi7211
2 weeks ago
ham4611: 有這種「本來就一定這樣,你要期待你活該」的想法讓人不禁懷疑你到底活得多卑微XDDDDD
cherry8028
2 weeks ago
今天事情會蔓延開來不也是先從日本開始,他們不是更該對自己本國男性什麼樣子有更清楚的認知?結果對他人有正常期待原來是錯誤的啊
ಠ_ಠ
2 weeks ago
這根本就是完全逆不起風的一件事情
我把貼文當照妖鏡,誰逆風跟誰斷交
fish3473
2 weeks ago
日本男不意外
kiwi7211
2 weeks ago
而且明明上面原噗主也有po了會好好講話的日本男人啊。把男尊女卑視為理所當然然後檢討期待男人像個人的人,不就是造成這種男尊女卑現象的推手嗎?
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
kiwi7211: 話說如果是模範解答那個,那是生田斗真他弟,所以不是家庭的問題XD
kiwi7211
2 weeks ago
ಠ_ಠ: 對啊!就真的是個人問題啊!往壞的地方想也許兩兄弟都一樣,但至少生田弟還比較會掩飾ww
ox4521
2 weeks ago
不好意思還是要吐槽一下,Line新聞很多人是仇日,所以有關日本負面新聞會罵也正常(
pamelo2761
2 weeks ago
喔喔 我預設的是會在那底下留言的通常是年齡比較高+男性較多,連這類可能對性別議題敏感度沒那麼高的人都開罵了 的意思~
solar2116
2 weeks ago
ham4611: 感謝你理解我,懶得跟某些人爭,畢竟看清這點就不會太吃驚人家演不好人設
kiwi7211
2 weeks ago
噗。懶得跟某些人爭咧XDDDD
啊不就護航沙豬男覺得因此失望的人活該而已。
cherry8028
2 weeks ago
生田斗真要是沒被人失望過才該為自己經營的形象感到悲哀
rat2198
2 weeks ago
這回答好雷…再帥再有才華都會讓人瞬間冷掉欸
我覺得無痛分娩應該要改名,一堆沒知識的直男一直覺得無痛分娩就真的完全不會痛像魔法一樣輕鬆就能把小孩變出來
rat2198
2 weeks ago
先不提生產小孩的過程和風險,備孕期和產後那些無法回復的後遺症他們都沒考慮過 https://images.plurk.com/2yVgYe6zUtnOzMYoQXrxDp.jpg https://images.plurk.com/2QkdnpePM2wzf0FsGNmEHL.jpg
sushi7238
2 weeks ago
題外話
同公司的後輩(所在團體目前很紅)曾發言說:「(女)粉絲是因為面試時拉鍊忘記拉,露出內褲才錄取的」(詳細有點忘了,大概是這樣」
更扯的是還不少台灣瞎妹護航⋯⋯
只能說生田斗真不在勢頭上不然粉絲紛紛跳出來護航🤭
snail8178
2 weeks ago
好感度歸零+1
bbq8973
2 weeks ago
sushi旅人的那個...可以求個詳細嗎?? 有點可怕欸
cola8337
2 weeks ago
bbq8973: snow man 向井康二
ant720
2 weeks ago
sushi7238: 而且我記得他不是還說卑彌呼為了不讓男性接近她而成為單眼皮之類的話嗎?不過生田不是已經退社了嗎
sugar2416
2 weeks ago
向井康二
可以想像粉絲一定是說:大家沒看他前後文怎樣、他就是常失言但我愛他
mussel7102
2 weeks ago
sushi7238: 查他的炎上事件一覽發現真的好多炎上事件,根本就可燃物了吧?真虧有那麼多お花畑推他
toast6843
2 weeks ago
題外話
同公司的後輩(所在團體目前很紅)曾發言說:「如果不是做我們這行,IG追蹤怎麼會有10萬人」「是把胸部露出來嗎?」(詳細有點忘了,大概是這樣」
更扯的是還不少台灣瞎妹護航⋯⋯
只能說生田斗真不在勢頭上不然粉絲紛紛跳出來護航🤭
litchi6264
2 weeks ago
無痛其實4不4就是麻醉?
litchi6264
2 weeks ago
在追蹤的大手原來是媽媽級發文嗆男性切個痔瘡做個手術都要無痛憑什麼孕婦要求人

我從小被bbc生產紀錄片嚇到有陰影,無痛=麻醉的這話比鬼故事更可怕......
melon2568
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
litchi6264: 是,而且是直接打在脊椎
ox1919
2 weeks ago
對,好像在別噗看到旅人說針埋在脊椎,光想就頭皮發麻
litchi6264
2 weeks ago
無麻醉跟打脊椎兩樣都怕爆
chili2053
2 weeks ago
那也不是真的無痛只是減痛而已😢 同事生產打無痛後無法排尿,尿管反覆插拔了3週後續還膀胱炎
donkey6764
2 weeks ago
而且無痛還不能太晚打,太晚的話根本一點屁用都沒有
litchi6264
2 weeks ago
硬脊膜麻醉這學名比無痛反而更好理解
無痛太糢糊了
mango389
2 weeks ago
懷孕生產也不是順產就沒事了,然而男人如果還是覺得產婦不值得讓自己身體好過一點的話,那我覺得現在的出生率還是太高了
bbq8973
2 weeks ago
我是上生物課看過片子之後覺得很恐怖... 退一萬步我就假裝打"無痛"真的不痛好了
我沒生過都覺得, 反而是部份男性這麼不體諒的言論很不能理解
"反正都會痛忍一忍不要浪費錢"
"既然怕那為甚麼要生啊白痴嗎"
excuse me, 就算你沒有陰道, 從身體排出這麼一大坨東西怎麼想都很可怕吧???? 緊張害怕都不行了?
litchi6264
2 weeks ago
bbq8973: 這類人他爸本應射他到廁紙上 (eyeroll)
alien1904
2 weeks ago
還好啦日本男人有什麼好意外
台灣男人也一堆這種
不婚不生幸福一生
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