ಠ_ಠ 偷偷說
1 months ago @Edit 2 weeks ago
#人物分析

迷宮飯漫畫因為懶得等台版,所以直接到bookwalker買日版

看完漫畫之後好想有人陪我一起哀嚎瑪露希爾 她真的是主角團裡傷我最重的人了

下面的內容涉及漫畫結局、冒險者聖經與塗鴉本,另有少量漫畫截圖
裡面有我本人對瑪露希爾大量的廚,別人是一花一世界,我是一格瑪露希爾一截圖
latest #452
sun9651
1 months ago
why
ಠ_ಠ
1 months ago
我也有買冒險者聖經完全版跟塗鴉本,所以不用擔心爆雷的問題
kimchi4223
1 months ago
好奇她哪裡傷人?
立即下載
ಠ_ಠ
1 months ago
這季動畫應該會改編到夢魘回,那章其實揭露了瑪露希爾的恐懼,後面也以此作鋪墊,揭露了她的過去與夢想

可能是我小的時候也曾因為家人的離世受到打擊,所以在知道她的夢想不可能實現,而她跟自己的恐懼和解後我還是覺得很難過
queen4113
1 months ago
但是他的願望方向真的很好笑
ಠ_ಠ
1 months ago
而且在她以為自己要被帶去西方時跟莞苞說的話也讓我大爆哭,前面還裝得很成熟,結果還是一個害怕寂寞的小精靈

看到那頁我被重傷到不行
ಠ_ಠ
1 months ago
queen4113: 是真的不太現實啦,但看到她對爸爸的回憶我能理解為什麼她那麼執著要救法琳、又是為什麼那麼不想要一個人
queen4113
1 months ago
是說我本來覺得他的理想類型很好笑超沒品味
看完後回想了一下才想到
他的心靈年紀真的差不多是喜歡那種類型的時期 ...🤣
ಠ_ಠ
1 months ago
kimchi4223: 我覺得應該不是被吃掉這方面的慾望了

因為在跟莞苞說的話中可以感受到她只是跟自己的恐懼和解了,但她還是沒有停止恐懼,如果慾望整個被吃掉的話應該會連這種想要跟大家一起多待久一點的心情而衍生的恐懼都會不見
ಠ_ಠ
1 months ago
queen4113: 啊,你說的是魅魔吧
她心智年齡大概才13而已,就不要強求人家的理想型吧(
queen4113
1 months ago
ಠ_ಠ: 沒錯👍👍👍
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
有人會介意我放bookwalker上的截圖嗎?
只是看到瑪露親口跟莞苞說如果妳不活得健康點,我害怕我們再也見不到面的時候,莞苞的表情和瑪露希爾後面忍不住哭出來的樣子讓我超難過的
fox2577
1 months ago @Edit 1 months ago
我也很喜歡瑪露跟莞苞說的那段……章魚怪(突然忘記正確名稱)變成的爸爸跟其他角色說瑪露小時候的事就更知道為什麼她珍惜這些朋友,也希望消除種族壽命差異
ಠ_ಠ
1 months ago
fox2577: 真的,完全能懂為什麼瑪露這麼想要消除壽命差的原因
還有迷宮兔子那,看到瑪露被大家的屍體包圍哭著幫大家復活時也讓我心碎滿地……
ಠ_ಠ
1 months ago
兔子那邊前面都蠻好笑的,然後翻開下一頁看到瑪露的表情時就突然變得很想哭

看完結局時真的好不希望她一個人背負這些回憶活下去
ಠ_ಠ
1 months ago
而且她媽在她爸喪禮上跟她說的話也是,雖然是事實也很必要沒錯,但就是很難過…而且那時瑪露的年紀換算成長身人有沒有11歲都不知道

更何況她有很大的可能會比金絲雀的所有人都活得久,所有曾真正深入過那座迷宮的人,在500年後只剩下她一個

雖然還有菲歐尼露在,但她可能也只會記得萊歐斯、先西、莞苞、法琳、修洛、奇爾查克等人曾存在過,畢竟她不是真的跟瑪露希爾一起經歷那些冒險的人
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
另外在冒險者聖經日版電子版第155頁裡的一小角可以看出她跟鈴夏後面的關係應該還不錯

考量到鈴夏本身因為幼時的經歷而不太喜歡精靈,她跟瑪露還可以坐這麼近嫌棄(?)喀布爾就覺得她們關係真的拉近好多,可是過百年後大家都不在
還有帕塔朵(金絲雀後面變外交官那位)也是,感覺有點把瑪露當小妹妹照顧,明明不管是在本篇還是冒險者聖經都對犯罪者一板一眼的,但在冒險者時還會跟瑪露一起喝茶、連原迷宮之主的聚會通知都是她跟瑪露說的,但她也活不過半精靈
eagle4212
1 months ago
看到瑪露講爸爸很努力活到八十幾歲讓人想哭(萊歐斯在一旁說平均活到六十幾歲)
好想有人能陪瑪露久一點,可是壽命差異擺在那
難怪同人幻想萊歐斯(曾經變魔物)和法琳(龍靈魂)可能長壽一點~
.
真的,帕塔朵和瑪露年齡相近&可能瑪露還算篇人類思考,幾百年後誰都不在 帕塔朵和菲歐尼露算是能活比較久的
不過疾病和意外,也不一定半精靈會活很久......
wasabi6011
1 months ago
看到最後發現前面鋪的長命種和短命種文化差異的梗好細緻
udon6772
1 months ago
菲歐尼露沒和瑪露交流蠻可惜的,他們應該辦個半精靈互助會
ಠ_ಠ
1 months ago
eagle4212: 一方面希望她不要一個人背負這些回憶,一方面又希望她可以健健康康的QQ
半精靈的壽命真的長到好痛苦…

wasabi6011: 這部的世界觀跟文化差異設定真的很詳細

udon6772: 對啊,希望500年後她們還是會聚在一起聊聊當初還是冒險者的事
ಠ_ಠ
1 months ago
而且可能是生長背景跟血統的關係,瑪露在面對人的時候雖然也不是完全沒偏見(像是只看年齡認定對方是不是小孩等等),但她還是會先親自去認識對方

像法琳當初在學校的名聲其實不太好聽,但她還是主動說了想跟法琳成為朋友。一開始也是對萊歐斯的印象很差,但在知道他探索迷宮的真實原因後還是露出了笑容,答應一起組隊

而且她給人一直都有點傻氣、溫暖的感覺,再對比她成為迷宮之主的動機(希望拯救大家)跟迷宮之主時期的暗色調,就好痛喔QQQ

最後她被大家說服大爆哭的時候,我也哭了
sun9651
1 months ago
她就是可愛的孩子
ಠ_ಠ
1 months ago
sun9651: 很可愛啊,但就是因為這樣我才覺得被傷得很重QQ

如果她表現得少在乎一點旁邊的人,我可能就不會難過了,但大概也不會這麼喜歡她了
ಠ_ಠ
1 months ago
結局時她也接受了法琳回不來的可能、死亡的不可逆,算是跟自己的恐懼達成了和解,但從跟莞苞說的話來看,她依然沒有停止這份恐懼,她只是接受了而已

結果反而是我這個故事的旁觀者比她本人還沒辦法接受QQQ
ಠ_ಠ
1 months ago
而且瑪露小時候的寵物鳥皮皮其實也活到62才死,但對瑪露來說還是太短了…在她的夢魘裡,她還是在為皮皮跟爸爸的死而哭泣
同時又因為自己使用古代魔法復活法琳間接導致法琳變成奇美拉而內疚不已

而且在夢魘篇裡也可以看出她其實不怕自己的死亡,但卻沒辦法接受身邊親近的人的死亡

雖然有點藍色窗簾,但萊歐斯說他們小隊以前比較像公事公辦,他不知道瑪露希爾的家鄉跟詳情資訊時,我在猜或許也是瑪露有刻意保持距離的關係…
ಠ_ಠ
1 months ago
瑪露希爾跟萊歐斯、奇爾查克變得親密也是在本篇故事中途發生的事,但也是因為這樣才刺激到了瑪露希爾對於親近的人先自己一步離去的恐懼,想要消除壽命差的慾望又開始變得強烈,所以才被翼獅盯上,成為了迷宮之主
brandy2797
1 months ago
瑪露在礦車(?)上聽萊歐斯講他跟法琳的過去那邊大爆淚時我也跟著
ಠ_ಠ
1 months ago
而且她想學習魔法的動機也是受到爸爸的死的刺激,不然看她35歲(她20歲才剛換完乳牙,而精靈成年是80歲)離家去魔法學校當研究者就覺得以精靈來說真的蠻早的

連帕塔朵也是滿80歲才被指派去當金絲雀,而菲歐尼露單獨一人來到迷宮時應該也5、60歲(本篇登場歲數為62)了,這樣比對下來瑪露離家去當研究者的歲數真的很小,可能以長身人來看就是9~10歲便離家去工作了
ಠ_ಠ
1 months ago
brandy2797: 真的QQ她們感情真的很好

而且從瑪露的角度來看,法琳應該是她第一個實質的「同齡」(心智年齡的意義上)朋友,雖然因為瑪露的偏見,讓她覺得法琳不管過多久都是小孩,但考量到種族的心理成熟速度,瑪露在心理跟身高上已經被法琳追過了

從瑪露的角度來看法琳變奇美拉,還被一群人討伐的畫面肯定超崩潰的。一方面是覺得法琳變這樣都自己害的內疚感,另一方面則是自己只能眼睜睜看著最好的朋友被一群人攻擊發出慘叫,但卻沒辦法幫上忙

所以她那時崩潰到想直接衝上前蠻正常的
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
慾望本來就是自私的,但每次一想到瑪露的背景,我就沒辦法說出她「想要一直跟大家在一起」的願望是錯誤的

可能也是因為跟瑪露談過了,所以帕塔朵對瑪露的態度才那麼溫柔吧。不然按照帕塔朵透露出的那種一板一眼、略微神經質跟固執(因為覺得喝酒是犯罪者的行為,所以滴酒不沾)的性格,一般來說她不會對一個犯罪者那麼溫柔,甚至在預定帶回西方前還主動寬慰瑪露說考量她的功績有機會減刑什麼的
ಠ_ಠ
1 months ago
瑪露跟希斯路的背景其實很相似,都是從小生長在短命種周圍、不希望親近的人的死亡才成為迷宮之主的

他們的動機在一開始都很單純,只是希斯路他在被如同手足的迪爾加路發現不對勁時就已經來不及了,但即使付出了生命,迪爾加路在最後也只要求打倒迷宮之主,而不想要殺了希斯路

如果瑪露沒有被萊歐斯他們阻止,那她可能也會變得跟希斯路一樣吧…

他們的故事其實都讓我蠻心碎的
queen4902
1 months ago
帕塔朵會溫柔應該還有一個原因可能是因為瑪露還是未成年,老師的作品有一個很重要的特色就是大人都會盡力保護孩子的未來
ಠ_ಠ
1 months ago
queen4902: 對,我覺得年齡也是一個很重要的考量點
而且帕塔朵本身應該是蠻吃瑪露這種性格的人(認真、乖巧的優等生),所以很容易會有好感,不至於太凶
ಠ_ಠ
1 months ago
另外瑪露對關心的人真的很好,在魅魔回中招時也是很擔心莞苞,直接要人快跑。雖然說是要莞苞去找人求救,但在當時的情境更像是給對方一個逃跑的藉口。畢竟講難聽點,一般冒險者在迷宮深處看到莞苞第一反應都是當普通魔物先砍死,認真聽請求的機率不高

在平時還會幫莞苞梳毛,連在整理頭髮的慾望已經被吃掉時,想要的東西裡還是有出現要給莞苞的梳子,甚至聽到莞苞想要旅行時,出來的東西很明顯是想要給莞苞補課用的專業書籍

莞苞也是,明明平常對瑪露感覺很嫌棄,但在聽到可能再也見不到面時,莞苞的表情還是很難過。在魅魔時也只幫瑪露擦嘴、礦車看到瑪露的眼淚一開始很嫌棄,但還是有想靠過去安慰她、黃金村時也最黏瑪露,就覺得她們的感情真的好好

真的好希望大家都活得長長久久的QQ
queen4902
1 months ago
老師沒有把結局寫死,所以沒問題的,讀者可以做出任何想像
ಠ_ಠ
1 months ago
還有塗鴉本裡瑪露穿兔子玩偶裝,後背也是莞苞一臉嫌棄地幫忙拉的拉鍊QQ

這種小細節真的有把莞苞跟瑪露的關係展現出來
ಠ_ಠ
1 months ago
queen4902: 希望大家都能健健康康的
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
還有瑪露希爾側邊的小皮革包,看冒險者應該是奇爾查克幫忙殺價買來,一開始奇爾出於對精靈的偏見,所以對她也不是毫無芥蒂,而這個矛盾在瑪露使用古代魔法時爆發

奇爾跟先西本來就對魔法不理解,甚至是恐懼的,對精靈的印象也不太好,可是隨著跟瑪露的相處、旅途發生的事,他們的偏見也逐漸化解

甚至奇爾查克在後面還承諾會帶瑪露去見他的家人,還幫她梳辮子,而瑪露在見到奇爾的女兒時也是真的很興奮,還在最前面跟她們打招呼

這兩位在旅途中就像瑪露的爸爸那樣

萊歐斯也是,一開始跟瑪露希爾的關係確實也不親近,但隨著旅途,他們的關係也越來越親暱,而萊歐斯也一直有把瑪露私下練習不同體系魔法的努力看在眼裡,甚至最後還是瑪露跟莞苞說不要告訴萊歐斯他真正的慾望不會是拯救法琳,因為他會難過反而主動跟萊歐斯說了自己對於死亡的體悟
cake556
1 months ago
噗主的心得好棒,本篇沒哭出來,看著這串都快哭出來了
瑪露真的是完結之後讓我超擔心的大寶寶
ಠ_ಠ
1 months ago
而在冒險者裡的小漫畫可以知道瑪露希爾的社交能力很好,甚至本篇中當她以為自己要被帶去西方時,跟萊歐斯說的也是會介紹認識的人過來幫忙,暗示她應該一直都跟魔法學校那邊有保持聯絡

就是因為她的性格,只要一想到她的壽命是朋友的數倍就覺得好難過……
ಠ_ಠ
1 months ago
cake556: 真的QQ而且我一開始其實對她還好,是在夢魘跟迷宮兔子時被擊沉的

她的恐懼跟動機都很打到我…我看完之後真的好不希望她一個人
ಠ_ಠ
1 months ago
她雖然很愛裝成熟,但她就是一個黏人又怕寂寞的小精靈

而且在以為要被帶去西方,跟莞苞道別時,其實看得出來她已經先偷哭過,臉頰跟鼻子都紅紅的,但在跟莞苞說的時候她還是想忍住裝沒事,結果最後還是忍不住哭出來

她的故事線是所有角色中最讓我心碎的…
rice7828
1 months ago
不曉得法琳他們這種被合成(?)的壽命會怎麼計算,希望法琳可以陪馬露長久一點了
cake556
1 months ago
看完這串回去重看菀苞問大家要做什麼那裡差點哭出來啦
拜託大家都吃好睡好養成運動習慣陪瑪露到最後
ಠ_ಠ
1 months ago
rice7828: cake556: 希望大家都能陪可愛的小精靈1000年……
rice7828
1 months ago
萊歐斯身體到底還有沒有魔物的部分也蠻曖昧的?真的希望他們能長壽點
ಠ_ಠ
1 months ago
rice7828: 我也是…我跟萊歐斯一樣都喜歡看到瑪露希爾的笑容,就算千年不可能,還是希望他們所有人都能努力往百年邁進…

雖然理智上知道瑪露應該還會交其他朋友、邂逅各種不同的人,但情感上還是不希望她必須一次次地面臨分離
cake556
1 months ago
理智上真的會知道瑪露未來還會認識好多好多人
說不定還會遇到比來歐斯一行人更重要的人(但我情感上無法接受,來歐斯小隊是最好的
但就算這樣還是得一次次跟重要的人分離,想到都覺得好心痛QQ
ಠ_ಠ
1 months ago
不過迷宮飯的世界觀已經算蠻溫柔的了,至少它沒有否定靈魂的存在,以我這個喜歡瑪露的人的角度而言,這何嘗不是一種安慰呢?

故事中對於靈魂、魔法的謎團還是有很多可以挖掘的空白,因此故事其實沒有否定死後瑪露跟故人再見面的可能性

我自己就想像過或許在百年後,當萊歐斯逝世,生前看到的最後畫面就是瑪露希爾握著他的手在哭,而他變成靈魂後,因為擔心瑪露希爾,所以打算繼續跟著她,卻沒想到早在他之前就有人過來,奇爾查克、莞苞、鈴夏跟喀布爾等等,而祂們都是一臉無奈地看著瑪露希爾哭泣的樣子,然後說當初自己死的時候,瑪露希爾也是像這樣哭得很厲害呢

奇爾可能還會在旁邊碎嘴都幾歲了,也不是沒看過死人,怎麼還哭這麼厲害?莞苞則是一臉嫌棄,但安靜地窩在瑪露的腿上。

而在瑪露死時,會有很多人的靈魂都一起在等她離開

這樣想會讓我好過一點…
cake556
1 months ago
而且瑪露又是愛哭寶寶,每次跟別人分離這樣他要哭好多次
ಠ_ಠ
1 months ago
cake556: 每次想到這點都很希望托登兄妹能陪她久一點…畢竟兩人都混過魔物,還是會奢望他們活得比一般長身人久
ಠ_ಠ
1 months ago
還有在冒險者聖經裡其實有提到瑪露喜歡《達族》的理由。系列裡有一個半精靈的主要角色,她一開始原本以為會跟之前看的書一樣都會被描寫得很奇怪,結果沒想到那個角色的煩惱她很能共感,然後被結局感動得亂七八糟的

所以她當初在學校時也有推薦給法琳,希望能跟法琳一起哭,其實也反映出她在身份認同上應該一直很寂寞,不管是純種精靈還是長身人都不理解她的煩惱

因為半精靈過長的壽命、身邊幾乎都是短命種,導致她很早就被迫面臨親人的死亡,甚至未來也因為她跑的速度跟其他人都不一樣,必須不斷面臨分離
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
而且她其實還蠻尊重法琳的意願的,法琳一直沒把書讀完在故事中她也沒特別介意的樣子。連法琳說想學化妝遮臉紅,雖然她覺得法琳的臉紅很可愛,但她還是沒多說什麼,而是答應會教法琳該怎麼化妝。

在剛跟萊歐斯見面時,因為誤會法琳被哥哥拐走(?)真把法琳當10歲小孩/沒考慮清楚未來出路,外加3年沒聯絡真的很擔心(她搞不好一直害怕法琳是不是死掉了),所以她一開始對於把法琳帶離迷宮的態度也比較強硬跟嚴肅,但當她知道萊歐斯探索的動機、法琳是真的想當冒險者時,她就沒再提過要把法琳帶回學校的事,反而答應了萊歐斯的入隊邀請。

雖然一方面也是她對於迷宮有著強烈的好奇心,甚至讓這份求知慾壓過了第一次死亡時的驚恐,但每次看到一些瑪露從回憶反應出的人格特質,就會覺得她人真的蠻好的
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
另外瑪露雖然是長身人跟精靈的混血,但從她對法琳的態度可以感覺她對長身人的一些社會默契的年紀觀念應該不是很了解,不然當初大家在討論13歲在幹嘛的短漫時,她不會那麼慌張地問萊歐斯長身人13歲還沒成年對吧?然後聽到萊歐斯的答案又有點呆掉

除了明顯受到母親影響外,大概是因為她父親的特殊狀況。

她爸追求她媽17年才終於在32歲時成功結婚,對比長身人的16歲成年、甚至早於16歲之前便有人結婚,她爸在長身人之中是明顯晚婚的,甚至還不知道是什麼時候才有的瑪露。

而且半精靈的生長週期混亂,瑪露小時候也不太可能隨意離家,身邊可以長期觀察的長身人可能也只有她爸一個,導致她對長身人的了解打從一開始就有偏差,所以她在聽到法琳的父母在10年前30歲左右的第一反應才會是:好年輕

因為她爸爸就是在超過30後才結婚生子的
ಠ_ಠ
1 months ago
還有在塗鴉本的萊歐斯成為迷宮之主的if線,瑪露希爾是會選擇幫忙萊歐斯的。而從本篇她當迷宮之主的情況來推測,她應該不是沒有意識到不對勁,但她卻還是選擇幫助了萊歐斯,而奇爾查克則被拘禁起來

除了想救法琳外,還有一點應該是她不想要一個人,所以還是選擇加入
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
一想到她這麼黏人又怕寂寞,再想到她的恐懼跟壽命就覺得很難過…
ಠ_ಠ
1 months ago
而且對瑪露而言,她爸爸的死不只是代表親人的離去,也代表著她的童年好友的死亡,變相宣告了她童年的結束。

本篇瑪露也說她爸是小時候跟她年齡最接近的玩伴,她最喜歡爸爸了,而從假爸爸的口中可以推知瑪露因為生長速度混亂,所以沒辦法上學,代表她應該大多是跟家人一起活動

因此她爸爸的死亡對她來說的衝擊比什麼都還要深刻,也影響了她想要拯救法琳的執著、害怕一個人的恐懼
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
故事最後其實也沒有針對瑪露的願望給出一個完美的答覆,她害怕的東西無法逃避也不能視而不見,因為死亡會平等地降臨到每個人身上,只是快慢而已

她的跑道比幾乎所有人都還要長,她跑得也比大多數人快,而她討厭這樣,但卻毫無辦法,只能看著原本在旁邊一起奔跑的人一個個脫隊。其實蠻絕望的

而且因為她的願望有一定的普同性,即使沒有跟她一樣的經歷,我還是能理解她為什麼會對於消除壽命差這麼執著,因為她其實只是希望就算在百年後還能跟同樣的人一起吃飯而已

所以在知道她的願望不能實現後,我才格外心碎
ಠ_ಠ
1 months ago
還有一點,雖然故事沒特別強調,但瑪露對魔法的造詣上真的蠻外掛的,能直接改寫迷宮術式、現場解迷宮之主用古代魔法施放的法咒、只聽到開頭馬上就知道奇美拉化的法琳想幹嘛,並迅速找到對應的防禦咒文

在幫喀布爾小隊施的驅趕靈體的咒文時,她本身並不熟悉這方面的咒語,連鈴夏對這個魔法的說法也是「優等生,就像書上出來的」,但這反而側面展現出她對於知識的理解與重現力很高

甚至在法琳不在的期間,她支援了法琳輔助的位置,並去了解她原本不熟悉的地精體系魔法

瑪露的魔法能力除了她本身的天賦外,她的努力也是不可忽視的,在夢魘回時她便透露她這麼努力學習魔法都是因為爸爸的死帶來的衝擊,而在很多細節也可以看到她對於古代魔法的執著也是奠基在這份陰影上
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
她對古代魔法的執著體現在第一次死亡,發現自己可以復活後,她第一反應並不是驚恐而是興奮地說:這樣我的夢想一定可以實現。還有第一次跟希斯路碰面,明明被打得很慘,即使如此她還是想跟他搭話。而在夢魘時也坦露她認為自己的魔法還不完全,所以需要希斯路的書,然後萊歐斯說的話觸發了她的想法,讓她這種潛意識的願望變得更加確定,並被翼獅盯上

明白她的動機跟一直以來的努力後,當她向萊歐斯說出:「我只是想一直跟大家待在一起,所以許願讓死亡遠離,這個願望真的是錯誤的嗎?」時,作為讀者的我完全說不出話。

即使在漫畫完結、迷宮飯的故事結束後,我依然無法說出瑪露希爾的願望是錯誤的,即使我知道那是自私的、不是每個人都希望如此,可是我還是沒辦法否定她,而這令我心碎
ಠ_ಠ
1 months ago
那個…有人願意陪我一起哀嚎嗎?
剛剛意識到我好像打太嗨,可能讓人覺得蠻難插話的

我在某些地方可能有點語無倫次,原本想更好地說明莞苞跟瑪露的關係變化結果好像也找不到地方塞了
cake556
1 months ago
不會,超好看的 覺得噗主說得好好在等您更新
ಠ_ಠ
1 months ago
cake556: 我前面在寫的時候有想過要不要幫瑪露希爾跟莞苞的關係變化做時間軸來進行更好的說明…但工作量感覺會死
而且會需要放大量的截圖上來
eagle4212
1 months ago
噗主講得太好看了!
瑪露的動機從進迷宮到便迷宮主都一致,所以整個看~
講完願望部分可以接著講瑪露和菀苞關係變化~
eagle4212
1 months ago
瑪露在自己的願望被被希斯路、萊歐斯和米斯倫回應時有不一樣的反應,好看~
>希斯路有猜中,瑪露表情是害羞?自己身世和夢想第一次被別人猜出,希斯路認為她想改變命運但他沒興趣。

>萊歐斯反駁,瑪露是生氣不諒解(不排除被惡魔洗腦) 親近的人不支持她。萊歐斯覺得她強加自己的喜好於他人。
>米斯倫譴責(?),瑪露像沸水般憤怒,米斯倫講她的願望膚淺,有點否定瑪露覺得被惡魔操控。
queen4902
1 months ago
覺得講的很好一直在看+1
python3081
1 months ago
噗主講的完全心有戚戚焉,我也同樣心疼瑪露,這兩天反覆地看了兩、三次,覺得自己好像說不上什麼、無法補充什麼?(欸
只是很想跟噗主握握手這樣
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
eagle4212: 願望的反應我比較有印象的是萊歐斯跟米斯倫的部分,希斯路倒是有點忘了,可能需要再翻翻
python3081: queen4902: 我真的很喜歡她,雖然她的故事應該是近10年讓我最創傷的(欸
瑪露真正開始大吸粉的時期我覺得就是從夢魘回算,我自己就是在那時開始喜歡她的

搭配冒險者聖經的小故事會讓人感嘆她性格真的很好
cake556
1 months ago
瑪露在初見來歐斯那邊感覺就是難搞的優等生(還說兄妹的衣服很破XDDDD
但瑪露就是認識後會很亞薩西的小天使
ಠ_ಠ
1 months ago
cake556: 她那次在酒館對法琳說的話刺傷超多人的XDD
不過對她來說就是從小看到大的小孩/摯友,有天莫名其妙失蹤,還整整3年沒聯絡,過得還比以前在學校差,會生氣還蠻正常 (rofl) (rofl)
ಠ_ಠ
1 months ago
而且瑪露在來到迷宮前進行的魔術研究其實是治療相關的(生病、受傷的原因以及治療術開發),也側面反應出她爸爸的死帶來的影響,算是那個世界觀的醫學研究人員吧
至於在迷宮用的那些攻擊法術、其他咒文,在冒險者聖經則寫明是她用一天一夜記下的(
cake556
1 months ago
ಠ_ಠ: 光復活法琳那邊,瑪露懂人體構造就能知道瑪露真的好用功
治療、復活什麼的感覺都要懂人體構造之類的,就不用說瑪露還想延長短命種的壽命
ಠ_ಠ
1 months ago
cake556: 對啊,而且夢魘反應出的是人的心靈
在瑪露的夢境裡,她簡直是身處在書的迷宮,除了代表她豐富的知識量,也彰顯了她為了獲得知識所付出的努力
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
如果單純以本篇來看,以瑪露為中心來闡述她的人際關係,重點我可能會比較放在萊歐斯跟莞苞上吧

奇爾查克跟先西的話,主要是偏見逐漸消除的過程吧,尤其先西的日記一開始真的是種族偏見滿滿,對魔法也排斥到不行,一直到後面的變形菇單元他才真的開始放下對瑪露的偏見,畫的瑪露也比一開始正常很多。相比先西,奇爾畢竟是專業人士,所以這種感覺一開始不明顯,直到瑪露使用古代魔法才爆發,但當他聽到瑪露對於古代魔法的解釋還是有點心虛,看到瑪露希爾因為法琳的姿態而喪氣時,他還是會護著她,不讓先西給她吃哈比的蛋,在雙角獸時也真正了解自己對瑪露的偏見。後面雖然也算逼不得已,但當他主動提出要讓瑪露見他的家人、幫她梳髮時,就覺得他真的放下偏見,不再只是精靈,而是真正在看著這一路跟著他們一起冒險的瑪露希爾
ಠ_ಠ
1 months ago
法琳主要是活在回憶給的資訊不多,所以我不太好下筆。不過從瑪露的角度來看,她跟法琳是一種照顧者與被照顧者的關係,除了在被炎龍吞掉前的回憶,在瑪露視角的法琳一直都是溫柔、需要被她照顧的,而她們的關係也一直很好。

但從法琳的角度來看,我不知道她對自己跟瑪露希爾之間的回憶賦予了什麼樣的意義。從萊歐斯被無頭騎士差點砍死的跑馬燈來看,法琳提到瑪露希爾的眼神很奇怪,像狐狸一樣。而從她在被炎龍吞掉前說出的言論來看,瑪露希爾對她很重要,甚至地位可以跟萊歐斯並列,即使會傷害其他人,她依然還是想讓他們活下去。
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
為此法琳在不明白具體情報的情況下,在被吞噬前對小隊下了轉移魔法,只是為了讓萊歐斯跟瑪露希爾活下去。

而轉移魔法的危險性在塗鴉本有揭示,如果在不明情況下施展,那麼是有可能腰斬原本在該地的人的。瑪露當時已經是半昏迷狀態,但是有想要阻止法琳的,然後就是法琳的爆炸性發言,接著法琳被吞、她被傳送出去,直到被米斯倫差點殺死才回想起這件事。

然而弔詭的是,明明對法琳而言,瑪露希爾是這麼重要的存在,但她卻選擇3年完全不聯絡對方,是直到小隊快被搞垮時才寫信求助。

空白的疑點實在太多,所以反而不好寫,只能先列出來。
eagle4212
1 months ago
會不會法琳覺得哥哥的情況不好需要多關心,瑪露各方面都過得不錯不用她擔心?
真的活在回憶
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
eagle4212: 這我也不確定,但法琳當時會跟萊歐斯走的原因是因為覺得如果這次不跟上,可能就再也見不到面了沒錯

我個人對於法琳當初選擇跟瑪露希爾不告而別是有個推測的
ಠ_ಠ
1 months ago
從瑪露跟萊歐斯的回憶來看,法琳是很重視瑪露希爾意見的人,但對其他人可能反而還好,所以當初選擇不告而別、多年不聯絡可能也是因為擔心自己一碰上瑪露希爾就無法堅持自己的想法

會這麼說法琳只是因為魔法學校明明那麼嚴格,法琳還是會翹課寫信、玩得滿身泥巴,成績也常不及格,代表她不介意就是不介意,也不是很在意這些行為導致的後果

然而當瑪露第一次要來迷宮所在的島的時候,法琳先是很緊張地要萊歐斯刮鬍子、穿上最好的衣服,自己也開始整理儀容,然後交代哥哥一些跟瑪露相處的注意事項。但托登兄妹平時應該完全不介意這些事(不然萊歐斯應該不可能是那張臉、如果這對他們是常識,法琳也不會特別交代那麼多)
ಠ_ಠ
1 months ago
不過另一方面法琳心裡也一直很清楚瑪露希爾把自己當10歲小孩,但從萊歐斯在說明讓瑪露希爾認同他們探索迷宮的計劃時,她的想像都是自己去拯救瑪露希爾、得到瑪露希爾認為她獨當一面的認同,所以她應該還是有想向瑪露證明自己不再是小孩的願望吧

https://images.plurk.com/6PPD2tCQ1AcXhiqFZRYbXI.jpg
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
另外在這回其實可以看出,雖然她們關係很好,但法琳其實也是不太了解瑪露希爾的

至於瑪露希爾對法琳的不了解則可以在礦車那回看到,她不理解法琳為什麼會一直拿不知名的果實來找自己,以及炎龍前的回憶在她的視角又是如此充滿衝擊性

最開始法琳也是跟哥哥一樣認為瑪露不會認同自己探索迷宮的動機,所以一直支支吾吾的,但跟萊歐斯不同,雖然已經分開了3年,但她在這之前已經跟瑪露相處過很長一段時間了。

可是法琳依然不確定瑪露是否會認同自己的動機,瑪露也是一樣,對於法琳的觀念停留在小孩的階段,可以說她們依然在摸索真正的彼此。

她們兩人的感情能成立,除了法琳性格柔軟外,也跟瑪露為人坦率有關吧。
cake556
1 months ago @Edit 1 months ago
原來這邊法琳還喊的是尼醬好可愛(重點誤
瑪露為人真的好好,明明法琳是問題學生但還是不在乎大家眼光跟法琳當朋友
確實真的有感覺到雖然瑪露跟法琳認識很久但從一些蛛絲馬跡來看也不是真的很了解對方
比如法琳也不知道瑪露會古代魔術的樣子
ಠ_ಠ
1 months ago
cake556: 其實法琳前面喊的都是兄さん,應該是太興奮了才改口XDD
對,法琳只知道瑪露研究是是古い魔術而不是古代魔術,不過這部分我覺得可能是瑪露有刻意隱瞞她。畢竟一般對古代魔術的想法還是跟奇爾查克他們一樣,是黑魔術。而且如果知道太多是有可能被西方精靈找上門的,也未嘗不是一種保護

我最驚訝的反而是瑪露希爾原本是不知道法琳的出身地的,是在打克拉肯時,瑪露聽到萊歐斯沒吃過頭足綱還很驚訝,那時她才知道法琳老家不靠海

不過從本篇的表現來推測,這可能也是瑪露有在刻意保持距離
pitaya813
1 months ago @Edit 1 months ago
喜歡噗主寫的所以也一直默默的看w
自己覺得法琳不告而別又一直不聯絡瑪露其實只是怕瑪露把自己帶回學校吧www
剛跟哥哥會和時還一起在商隊待過一段時間,後來才來到島上,島上的生活雖然也沒多穩定但商隊時期更慘www
就像自己過得很辛苦的時候不想跟爸媽說,怕被擔心的心情?w
gin894
1 months ago
一直不聯絡瑪露會不會是因為怕自己被帶回學校? 瑪露來找她說要帶她回學校時法琳大可以拒絕,但她卻是求助萊歐斯想辦法改變瑪露的想法,由此可見如果瑪露堅持,法琳是會聽瑪露的話的(其實覺得法琳潛意識是有點怕瑪露的XD 但又很想要向瑪露證明自己的能力)
三年來法琳跟萊歐斯在島上過得很辛苦,要是在那時候被瑪露看到,法琳應該真的會被帶回去吧.....(然後萊歐斯感覺會高機率GG
ಠ_ಠ
1 months ago
pitaya813: gin894: 我覺得法琳其實太在意瑪露希爾的看法,所以在瑪露一以保護者的姿態強硬起來的時候就會不知道該怎麼辦,的確有擔心被帶回去的可能

可以說如果一開始萊歐斯不在的話,法琳大概會沒辦法好好說出自己的看法就直接被瑪露帶回學校去了。像她前面聽到瑪露說要帶她回去時,第一反應真的是擔心要怎麼辦,而不是想該怎麼拒絕

她們的關係因為瑪露的偏見(法琳不管過多久都只是孩子),還有法琳本身太在意瑪露的看法,結果導致兩人的關係有點權力不對等(?
gin894
1 months ago
覺得噗主寫瑪露很棒的地方看得好開心,我也覺得以她的年紀(50歲)來講她真的懂很多東西(攻擊、治療、復活、古代、使魔、死靈術、人體解剖學、對神話跟歷史也有造詣),越到迷宮深層越發現瑪露要carry的東西越多,真的覺得她很厲害,但另一方面也是因為她對於實現夢想著執著才讓她那麼努力
gin894
1 months ago
ಠ_ಠ: 不過覺得法琳跟瑪露這樣權力不對等有部份也是法琳個性導致XD 畢竟她自己都說過自己沒什麼主見,大多都是聽萊歐斯跟瑪露的,但混到龍血後這樣的狀況似乎有所改變,希望法琳跟瑪露希爾能有更多機會平等且更深入的理解彼此XD
ಠ_ಠ
1 months ago
gin894: 其實仔細看瑪露懂的知識,就會覺得她被叫創校以來的才女不是沒理由的,先不說50歲在精靈根本是極端年輕的存在,其他種族的50歲可能也很難做到這種程度

她們的關係真的是互相造成的,不然瑪露其實只要有正當理由都是可以被說服的

不過我覺得瑪露以前是怎麼照顧法琳的,完全可以參照她跟莞苞的互動。但跟莞苞不同,法琳是在很小的時候就跟瑪露希爾認識,對瑪露而言搞不好還是第一個年齡計算上比她年幼又真的是小孩的朋友,所以瑪露對法琳的印象一直鎖在小孩,導致那種保護者的心態深植在瑪露心裡

瑪露錯估了其他種族心理的成熟速度,一律以精靈的標準來考慮,導致當法琳的心理已經是成人時,她還是把對方當小孩,但實際上論心智年齡她才是最年輕的

我一直在複製貼上自己過去發過的廚文,自我抄襲得好厲害
ಠ_ಠ
1 months ago
我也同意法琳混了龍後,行事變得大膽不少,而且在冒險者的小漫畫當中她也決定去追求自己真正想要的東西、去四處旅行,到處看看,但她最後還是會回到梅利尼萊歐斯跟瑪露希爾哭得超欣慰

而且在後日談中,法琳也擺脫了過去回憶給我的那種羞怯感,我個人對她們的關係轉變還是蠻樂觀的
tofu8563
1 months ago
馬鹿為了挖隊伍八卦有非常認真的跟萊歐斯小隊交陪,應該也是這樣所以才跟法琳有更多理解(?
gin894
1 months ago
ಠ_ಠ: 其實覺得就像瑪露在最後說這是一趟接受死亡的旅程,就算還沒辦法馬上接受,但也是在慢慢釋懷的路上了,她的心靈年齡還小,以至於對太多東西都太執著才會被翼師利用,其實這趟旅程也是她長大的一段旅程
覺得在那之後她對於很多事情的執著應該會慢慢放得比較開,包含對法琳的保護照顧與控制慾,在日後談時其實已經感覺得到她不太會去限制法琳要做什麼了,雖然擔心碎念還是不會少XD

不過講歸講光是在加入隊伍的一年內,她跟法琳的權力不對等關係應該就有減輕了,畢竟她也知道法琳本身魔法用的多厲害,但果然照顧跟保護慾不會那麼容易就消失的XD
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
tofu8563: 她一開始想像的隊伍關係簡直比八點檔還亂
我也覺得她在那段時間付出的努力應該也讓她跟法琳無形中又拉近了距離,畢竟3年不聯絡還是有差,彼此肯定又多了些不知道的東西
gin894
1 months ago
不過雖然在生命安全之類的前提下對法琳過保護,但平常到是很尊重法琳的,雖然在本篇故事中常常被抓來搞笑,但越是發掘她真的覺得瑪露個性好的一個不行XD 而且對人事物也不太有偏見(或者說至少不會聽人講啥就信啥,還是會用自己眼睛確認),面對他人對自己的偏見也會耐心的開啟討論空間,而且社交力有夠強這點也好可愛
gin894
1 months ago
對不起我也講了好多因為我也是個瑪露希爾好可愛喔廚(
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
gin894: 就結果來說,我覺得法琳逃校跟和龍混合是好事,或多或少讓她跟瑪露之間的關係有一個緩衝

而且法琳到後日談還疑似會逗瑪露,明明知道先西失蹤,結果在看到先西的石像時也不講,有夠壞XDD

我也覺得她只是在一些安全問題很保護法琳,但平時還是很尊重她,連帶法琳回學校也不是強硬手段,更像是在說服對方(還說會陪法琳一起道歉、回去之後可以隨法琳喜歡的抓蟲),還認真採納了萊歐斯當時印象超差的人的意見,先一起下去迷宮看看,後面知道法琳的動機後也沒再說要法琳放棄

不會,我可以聊瑪露希爾聊超久(
gin894
1 months ago
ಠ_ಠ: 畢竟法琳本身就是個野孩子,而且其實皮皮的XD說來法琳本身也不太在乎很多東西想幹嘛就有幹嘛⋯⋯這樣想想有個瑪露在法琳小的時候當她的韁繩不要讓她像脫韁野馬大概也是個好事⋯⋯
混到龍血的法琳看起來真的自信多了,以前都有點膽怯的樣子
gin894
1 months ago
不過說到法琳跟瑪露的關係,應該可以從法琳作為長身人快速成長這件事說起,法琳大概是瑪露第一個除了爸爸以外長時間相處的長身人,而且瑪露是有被法琳的成長速度嚇到的
要說瑪露對於壽命的焦慮感,法琳應該也添加了不少柴火(
ಠ_ಠ
1 months ago
gin894: 這倒是真的,尤其瑪露在看到法琳長高的速度是有被嚇到的,她之前可能對長身人小孩的成長速度根本沒概念,結果法琳沒幾年就變得比她高

瑪露一開始其實對法琳會死這件事沒什麼實感,所以第一話還打算先去餐館吃飯,除了迷宮可以復活,還有一部份應該是她始終把法琳當小孩,不認為她會那麼早死

所以當她看到法琳的骸骨時,法琳會死的實感一下就上來了,她動搖到直接把自己瞞了那麼久的古代魔法的事說了出來,後面成功復活法琳時也因為太放鬆直接大哭

然後法琳變奇美拉、大家感情越來越好,全滅的機率也越來越大,瑪露的精神壓力與負擔也變超大,甚至還對法琳的姿態有內疚感,又害怕大家的死亡

根本是往她的恐懼倒汽油(
pita0
1 months ago
讀完了這邊的分析跟心得,非常感謝分享...(滿足)好喜歡前面提到的,瑪露表現出一直覺得時間不夠這點,對她來說大家的壽命很快就沒了,不瘋狂追趕的話大家都會離開她...
owl1597
1 months ago
默默的看+1噗主寫的很好啊!(時不時看更新

雖然一開始瑪露自稱創校以來的才女第一時間的反應也是跟奇爾查克一樣覺得不太實際(可能因為初期表現仰賴書籍理論卻沒有實際操作而給人不是很可靠的感覺),但能就跨領域的學習速度(一天一夜就學完攻擊法術和咒文)來說確實是天才無誤

看到後期可以慢慢感受瑪露對於身邊的人都會比自己早死去懷有恐懼,所以拼命的學習知識希望實現消除物種之間的壽命差這個很難實現的夢想滿心疼,也難怪會覺得在救法琳這件事上相較於萊歐斯,瑪露比他還要緊張不安

法琳在使用轉移術那個表情和衝擊性發言,個人推測是不是因為那正好是她當時的願望(在迷宮內救助瑪露而得到認可)而機會正好來了的那種既興奮但又有些不確定自己能不能做到的感覺(?
ಠ_ಠ
1 months ago
pita0: 這點真的無解,而且因為隊伍中只剩她會復活術,還有她的魔法能力真的太重要了,所以在後期都會盡量讓她活下去,結果就是她必須不斷看著同伴受傷、死亡,一次次地刺激她的恐懼…

owl1597: 萊歐斯還是蠻緊張的啦,雖然表現形式有點怪(?)
蠻有可能的欸,而且法琳其實一直都很想幫上瑪露的忙、想對瑪露好,像是明明才剛復活,結果就想給瑪露魔力。但瑪露雖然無意也真的是好意跟擔心,給她的回饋卻還是把她當小孩。甚至在床上時瑪露也說不管過多久,法琳在她心中還是小孩

其實我在研究米斯倫的魔法時才了解法琳的傳送魔法代表的意義,顛覆了我一開始對法琳的印象。更別提她當時傳送的位置還是無法復活的迷宮外部

法琳雖然溫柔,但炎龍的坦白其實也代表當真的碰到事情時,她永遠都會選擇瑪露希爾與萊歐斯,即使自己她也可以傷害
gin894
1 months ago
ಠ_ಠ: 到了後期瑪露承受的精神壓力真的是有夠大,如果不是九井老師用那種比較輕鬆搞笑的方式在描繪迷宮飯的故事,瑪露真的需要一直san值check
想到之前跟朋友聊到,希斯路有說半精靈比短命種強壯這點,在故事初期看不太出來(畢竟瑪露的體力不太好),但在後期才發現瑪露在精神力跟身體韌性還有耐受度其實很高,金絲雀來時其實她還在宿醉,結果就被追殺還貫穿肚子(雖然翼獅有幫他治好),一路到整個事件完結法琳醒來為止其實她也都算沒有休息,但最後反而是萊歐斯病倒,她好像沒事(至少是沒有提及到她有倒下這件事)
而且當惡魔得逞,她雖然一度崩潰想放棄,但看到隊長跟喀布爾打架後卻冷靜下來振作起來想自己能做的事情,想想她一直都是這樣,面對逆境也絕不放棄,會努力想出解決方法這件事真的會讓人對她心生好感
ಠ_ಠ
1 months ago
gin894: 她後面真的壓力超大,她在迷宮兔子好不容易把大家的屍體帶回來時,其實她已經崩潰了,那次是她第一次像符合她的心智年齡一樣大哭

而且我在猜搞不好瑪露希爾蠻耐痛的,她的治療魔法是完全不幫人上痛覺屏蔽的,但依照她的性格,如果她自己無法忍受的話,應該是不會對其他人這樣。更何況在故事中她也不可能不幫自己治療,所以她應該知道治療魔法直接使用會多痛,但她還是覺得能忍過去(

不過她的運動能力跟體力也是真的不好,在故事中她是最容易出現疲態,也不擅長攀爬的成員
ಠ_ಠ
1 months ago
另外附一張傳送魔法的風險,當時看的時候沒注意到小圖(
瑪露也是知道這個狀況,所以是想阻止法琳的
https://images.plurk.com/4qQ4roEyAtkMkhO1WJ8rN0.jpg
ಠ_ಠ
1 months ago
然後在迷宮兔子時前面雖然很好笑,但其實從莞苞的角度可以看出瑪露希爾當時的精神狀況已經不太行了
https://images.plurk.com/3UFMHcwF2Lat0dHgO8E79I.jpg
但她還是忍到確定大家的屍體都安全、她可以專心施展復活術後,她才崩潰大哭。然後大家的屍體排一排包圍著她的場景也是直接刺激到她對重要的人死亡的恐懼,讓她忍不住停下原本要復活萊歐斯的手,而是靠在他身上露出脆弱的一面,因為如果不這樣做,她已經沒辦法再撐下去了。
https://images.plurk.com/6TR7trX4wdIFY9rLaSigeM.jpg https://images.plurk.com/3mlHW1jV0pncBLdobg6Lhb.jpg https://images.plurk.com/jlSlMqPxJl3xCFA3TcGN8.jpg

就算是為了法琳,這樣一次又一次地看著其他對她也同樣重要的人受傷,甚至是被他們的屍體包圍,瑪露當場直接瘋掉都不奇怪
gin894
1 months ago
這樣說來其實瑪露會擔心法琳被抓,但她自己使用古代魔法時卻把這件事拋諸腦後,對她來說法琳真的就是就算自己被判刑也要拯救的存在(就跟法琳說為了救她讓別人受傷也無所謂)

不過從莞苞看來那幕真的滿可怕的啦...一堆死人還有恐怖的兔兔....(莞苞也差點要san值check
其實兔兔那話我看著是有點對萊歐斯生氣的...不能因為瑪露很罩你就什麼東西都丟給她阿...就像瑪露說的那根本不算作戰,你只是讓瑪露去收爛攤子而已.....但是算了那畢竟也是萊歐斯信賴瑪露的表現,而且瑪露哭過後萊歐斯也不敢再這樣了
ಠ_ಠ
1 months ago
gin894: 瑪露對關心的人是真的願意付出很多
雖然也有迷宮的影響、翼獅的勸誘,但她因為深信成為迷宮之主能讓大家不被金絲雀殺掉、讓法琳復活,就算被米斯倫追殺還是不願意把書交出去,也因此成為了迷宮之主

甚至她原本是絕對不敢殺人的,她的性格是會糾結倫理道德跟法律的,但在迷宮的影響與想要保護大家的決心下,她還是殺了米斯倫

萊歐斯提出的的確不是作戰,但考量到瑪露隊伍角色的不可取代性以及時間的急迫性,我也沒辦法說他的行為不合理,只是對瑪露來說就是被逼著面對她一直以來的恐懼

而翼獅也是看準這個時機,直接誘惑了她
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
莞苞與瑪露的關係變化

莞苞一開始真的是一隻自由的野貓,最開始瑪露希爾對她而言,不過是解咒的工具,所以沒有要交流的意思。而瑪露一開始就對她蠻親切的,雖然莞苞對她的態度很差、又脅迫她,還是很認真在解咒,甚至事後也只是責怪莞苞在解咒時不該亂動,因為很危險。其他人也沒計較她的態度,先西甚至還煮飯給她吃,這可能是莞苞第一次感受到這麼多善意

而莞苞以前曾當過怪胎秀展品,後面被修洛老爸帶回,雖然不缺衣食,但不服管教,以前應該也吃了不少苦,甚至還因為擔心她逃跑,被舞鶴下了死咒。雖然也有犬蓼這個朋友在,但在她對於東方群島的回憶都不是很愉快,即使在修洛家也是一樣。
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
而在冰哥雷姆時,莞苞迫於現實只好跟他們組隊,但依然沒有把自己當一份子,所以沒有要分食的意思。
她原本堅持是她一個人打倒的敵人,那食物也該由她獨享才對,結果被先西教育了一頓,但還是不太服氣。

在更衣時她也透露出不把自己當人、沒有人會對她有興趣,但瑪露的舉動還是有把她作女孩子不過更大的原因應該是萊歐斯起來了

瑪露甚至還拿自己的梳子幫她梳毛,奇爾查克還送了包包給她,這些都是讓莞苞逐漸放下戒心、開始融入大家的原因,到這話結尾她已經開始會小聲跟大家一起說我吃完了
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
在植物羊中瑪露也為她重製了衣服,在冒險者中也揭露,她其實很喜歡奇爾送的包和瑪露為她做的衣服

不過即使如此,她依然還沒完全將自己當作小隊的一份子,當其他人被狼型魔物攻擊時她因為討厭狗而自行離去,只有瑪露因為擔心她而追了上來,也在莞苞碰上危險時用樹枝施法去救她。

瑪露在勸莞苞回去時也是因為真的擔心她才跟著,中間也在說這個地方空間太狹小,施展魔法會有危險。即使莞苞不聽勸也沒生氣,反而還是繼續跟著她

瑪露也是真正第一個去跟莞苞說明為什麼有時做討厭的事是必要的人,從後面莞苞的表現來看,她其實是有聽進去的
https://images.plurk.com/7K0kcV6Ku6kfi4BbQjaMiE.jpg
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1 months ago @Edit 1 months ago
雖然表面上不明顯,但在莞苞心裡對瑪露應該也有親近感,畢竟瑪露一直用一種很溫和的方式在照顧她,所以在黃金鄉時她才總是黏著瑪露(會抓著瑪露的手不放舔她、蹭她,甚至只要瑪露的腿一空著就會毫不猶豫地坐上去), 在黃金鄉她真的黏瑪露黏到很誇張,連吃飯都不想從人家腿上下來

但對萊歐斯卻又是另一種態度,連碰都不肯讓他碰,會直接說討厭,讓萊歐斯一臉懷疑人生地盯著自己的手

同時她也很喜歡奇爾,在床上睡覺時會直接窩在他身上
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
莞苞一開始恢復的時候雖然覺得自己在黃金鄉的表現很黑歷史,但在礦車時能看出莞苞已經會自然而然地靠在瑪露身上,會直接枕在瑪露的大腿上閉目休息,甚至在瑪露哭的時候雖然嫌棄,但也沒直接離開,而是會想安慰瑪露
在這時的莞苞跟一開始對待瑪露的態度已經不一樣了 ,對於她而言瑪露不再只是一個解咒工具、隨時可拋棄的同路人,而是一個她能安心靠著休息的存在,也會開始顧慮瑪露的心情
https://images.plurk.com/7pWHmilTFbmKWAlvFCkHt2.jpg
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
在雙角獸時也主動救了奇爾。

後面碰上無頭騎士,瑪露來救萊歐斯時,也是直接抓住莞苞的尾巴,但後面卻沒被莞苞抓臉,放在一開始只是稍微摸個頭就被抓的情況相比,待遇進步了不少
https://images.plurk.com/5Z4Xq7OJcIgSLnrN82tsxJ.jpg
魅魔時莞苞看到大家中招,第一個去關心的也是瑪露希爾,還幫她擦嘴。而瑪露明明那時已經中招了也還是讓莞苞快逃,因為她擔心魅魔的數量太多,莞苞一個人會太勉強。雖然說是要莞苞去求救,但當莞苞質疑那群冒險者不見得能贏過魅魔時,瑪露卻沉默了
https://images.plurk.com/6aC0fsDB5MmnpEtLi85uuU.jpg https://images.plurk.com/7oPtU8u7Z0uoGgebxyCEYa.jpg

而在魅魔回莞苞其實也有點走出自己不是人的想法,認為自己體內的另一個靈魂一直與自己在一起,我覺得她也算是慢慢接受自己了
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
而在很多相處的小細節上,其實能看出莞苞跟瑪露的關係越來越好
https://images.plurk.com/gsKHm4Xx0kIBGDnmHfstY.jpg https://images.plurk.com/2GkdrCExi6quN0ZuPWHIpy.jpg https://images.plurk.com/4zdmgeGhJ2OFrv0pp6pOnV.jpg
甚至在瑪露宿醉時也是一直守在她旁邊,而不再像最初一樣完全不想管,而且她們昨晚還是一起睡

而莞苞在聽到一樓有奇怪的聲音時,原本第一個想法也是如果不對勁就直接從窗戶逃走,但後面她的想法卻接了一個「でも...」,應該也是考慮到瑪露的狀況

而這邊瑪露在跟金絲雀談話時,也是因為聽到莞苞回來的聲音才故意順著對方的話,假裝自己想成為純種精靈,但實際上只是為了讓莞苞的行動不被發現
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
在後面莞苞已經完全變成小隊的一份子,萊歐斯甚至還交給她「如果發生什麼異狀就直接殺了我」這個重要的任務
而在瑪露明顯受到衣服影響時也會擔心、之前先西他們做的瑪露家鄉土料理(僞),她也是對成品情緒最大的,吐槽為什麼萊歐斯他們突然這麼遲鈍、在殺了萊歐斯後也是想辦法說服瑪露離開,甚至還用推的
https://images.plurk.com/3Lk9dcTCzRJ1BaQaUMYD1B.jpg https://images.plurk.com/OKUrvYVWJ34SfRQ2iDeRM.jpg
最後在瑪露以為自己會被帶去西方,親口向莞苞說出:「如果妳不活久一點,我害怕我們再也見不到面」時,莞苞露出了第一個稱得上悲傷與不捨的臉。沒有憤怒、不甘,僅僅只是難過。在這時我才意識到她們真的變得好親近
https://images.plurk.com/4C7r0Br2Nsz5hHYVwx8Cy.jpg
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
一些關於瑪露的細節。
在變形菇時,當奇爾說出半身人的平均壽命時,瑪露的打擊其實很大,但那時對於她的願望其實還沒描寫得很清楚,所以一開始沒注意到。現在想想,她應該只是在難過奇爾的時間比她想像中得還要短(背景還有惡魔更正為夢魘
https://images.plurk.com/y476vBC4WESy8NoPdqxKg.jpg
她也完全不敢看萊歐斯殺死法琳的畫面,即使她知道那是必要的,但對她來說重要的人的死亡比什麼都可怕。這也是她第一次真的恐懼到不願看也不願聽,只想躲起來。
https://images.plurk.com/2pjnXUncEeMEBGokU60hvp.jpg https://images.plurk.com/7rdyjmuBcuMfq0wnJdvDE1.jpg

她在說跟爸爸的回憶時,也可以感覺出她的童年有多寂寞(生長週期混亂,導致交不到朋友,在夠大之前唯一的玩伴就是爸爸)、她爸爸的死帶來的打擊有多大
ಠ_ಠ
1 months ago
至於萊歐斯跟她的關係變化我還在努力生 光是整理莞苞的我覺得就快死了
python3081
1 months ago
不確定這樣放截圖到底好不好但有點驚恐
cake556
1 months ago @Edit 1 months ago
菀苞在魅魔那邊幫瑪露擦嘴巴還留下貓毛超可愛
瑪露一開始被菀苞當人質還不給好臉色看,但還是對菀苞好溫柔雖然不排除是在當貓養
後面還有翼師被吃掉以後大家在煩惱應該要怎麼料理法琳的時候,即使被吃掉綁頭髮的慾望但還是會把菀苞的圍巾綁好蝴蝶結
看噗主整理才發現原來在希斯路小屋那邊是因為聽到菀苞的聲音才故意挑釁金絲雀
而且菀苞在來歐斯提出把自己殺掉那邊還是希望他可以跟大家一起吃飯的表情
變形菇那邊第一次看真的以為是瑪露覺得自己快死了所以害怕,但後來真的才發現他是那時候才曉得原來大家壽命比他想像中還要更短,就好心疼
ಠ_ಠ
1 months ago
python3081: 我也在思考是不是放太多截圖了,之後應該會再減量,改以文字敘述為主
不過請先讓我休息一下
ಠ_ಠ
1 months ago
cake556: 瑪露他們對莞苞真的很好,所以莞苞才能放下戒心,真的成為小隊的成員之一
而且莞苞在魅魔那邊看得出來是嚮往母愛的,所以瑪露那種愛照顧人的性格可能會很吸引她,另一方面瑪露其實也不是真的媽媽角色,相反地,甚至有點脫線、小孩心性,所以其實也很常會覺得莞苞拿她沒辦法

我今天的腦細胞已經使用過量了,可能沒辦法說出太有意義的回覆
ಠ_ಠ
1 months ago
我把截圖的部分儘量縮減,改用文字敘述為主了,希望有比一開始好一點
bean4908
1 months ago
感謝噗主整理對瑪露的這麼多看法,特別是對法琳的部分提出很多沒想過的見解
越看越覺得瑪露真的就是個裝大人的寶寶……感覺瑪露其實對精靈也沒有什麼好感想覺得滿好笑的--
一開始看變形菇種族那邊真的以為瑪露是在怕自身的死亡,看到對翼獅展現願望那邊才有原來是才知道其他人種壽命如此之短的恐懼,心都要碎了……不過瑪露那邊出現的怪物(?)應該是在夢魔篇裡出現的「時間」概念魔物綜合體?
ಠ_ಠ
1 months ago
bean4908: 瑪露就是一個愛裝成熟的小孩啊,明明很愛哭又怕寂寞,但又愛把自己當姐姐
真的欸,好像是夢魘沒錯,因為黑黑的又有眼睛,我還以為是翼獅後面解鎖的新形象
https://images.plurk.com/3zI4H26Zd4QoVOu5vFZeb3.jpg https://images.plurk.com/7vwAoy0DhHCR5ZmwB0ut3w.jpg
瑪露跟法琳之間的關係蠻有趣的。法琳本身在故事中的形象就是模糊的,所以解釋空間很大,透過不同視角看到她的感覺都不一樣,但至於她本人的視角則是少到忽略不計。

甚至法琳在炎龍前的坦白之所以衝擊也是因為出自瑪露視角,如果是萊歐斯視角的話可能又會是不同氛圍。修洛視角就變恐怖故事了,會想說他到底幹了什麼才會聽到這句
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
另外補充一個想法。
莞苞在聽到亞阿德不能跟她一起旅行時,她雖然難過,但更多的是被拋下的憤怒跟不甘。然而當對象換成瑪露時,卻只剩下純粹的難過。

我想這之中的差異便是在之前的時間中,瑪露已經向她證明她不會隨意離開她,即使是碰上狼型魔物、黃金鄉的異常狀況,瑪露還是待在她身邊。成為迷宮之主後,也是一直在找小隊成員。

唯一一次瑪露主動要莞苞離開也是在魅魔時,因為擔心她而要她逃跑,而瑪露那時要莞苞去找人幫忙,考慮到迷宮的環境,其實更像是給莞苞一個逃跑藉口。

因此當瑪露說出:我會跟著精靈一起離開,我們可能再也見不到面時,莞苞才無法生氣,因為她知道如果不是沒辦法,瑪露不會主動拋棄她。

而在瑪露道別後,瑪露的反應其實也印證了這點,她還是會擔心莞苞的生活作息跟飲食,並對於離開這件事感到不捨。
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1 months ago
如果有人想聊什麼,歡迎
瑪露希爾與萊歐斯的關係變化我短期內應該生不出來

就算不算冒險者,那也是14卷的工作量,我真的好瘋喔
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1 months ago
另外提一個比較陰暗的猜測。

在魅魔時,瑪露只要求還沒中招的莞苞逃跑,而沒要求她帶她或其中一人一起逃離。雖然一方面也是因為這樣行動不易,但如果那時一起帶著他們其中一人的話,莞苞的說詞會變得更加可信,而且也能增加她們回來救援的可能,不過瑪露希爾依舊沒有這樣要求。

或許對瑪露希爾的潛意識來說,只要不是一個人的話,跟大家一起全滅在迷宮深處也是一種可以接受的結局。
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1 months ago @Edit 1 months ago
萊歐斯與瑪露希爾:從不熟悉到彼此信任

先來單獨談談萊歐斯這個角色吧。
雖然表達方式很奇怪,但萊歐斯其實是一個很纖細的人。也因此村子的人對於法琳的態度、在軍隊嚴厲的規則、根本是壓榨的商隊生活和剝金隊的生活對他造成的影響很大,這些都讓他對於人類產生強烈的厭惡感,甚至翼獅也揭露了他其實是討厭人類的,會來迷宮也是因為聽說有人變成魔物的傳聞。

同時他對於自己的肯定感也很低,認為自己被翼獅取代是沒問題的,所以在那時才成功被誘惑到。而在夢魘中也揭露了他並非完全沒有感覺到社會壓力、自己跟他人的差異,甚至他其實也是在意這點的。

而這場拯救法琳的冒險其實或多或少也改善了他這點,並終於在後日談時,開始意識到自己不再是能輕易死去的存在,讓瑪露希爾跟法琳很欣慰。
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1 months ago
在第一話時,萊歐斯這種低自我肯定感其實就有點跡象,他剛開始時是想要瑪露跟奇爾退出隊伍的,除了對他們安全的考量外,可能也有不認為他們會願意跟隨自己的想法在。
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1 months ago
不過萊歐斯其實在第二話的時候就蠻照顧瑪露的,還會主動問瑪露想吃什麼。
https://images.plurk.com/5Fz0pG50VSVHOt6UJl296e.jpg
而除了瑪露是法琳的恩師外,應該可以歸咎為萊歐斯對於瑪露的第一印象其實還不錯。
https://images.plurk.com/fjxq5oWqzLxgqMsQklkri.jpg
至於瑪露則是一開始對他的印象很差,覺得他就是個拐走年幼(???)無知的妹妹的混蛋,所以一知道他是法琳他哥,直接翻臉
https://images.plurk.com/4kT2tOkowO4bD6WywaICrz.jpg
萊歐斯一開始大概也覺得瑪露蠻難搞的,但當他看到瑪露第一次體驗迷宮的死亡時的反應,他就決定直接招她入隊,並老實說出兄妹倆的動機
https://images.plurk.com/7E7YqqoydqQtS2vPhOeOWE.jpg
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1 months ago
可以說在前期,瑪露是最理解兄妹倆探索迷宮動機的成員

但即使組隊2年後瑪露對萊歐斯依然沒有很了解,在第十六話打克拉肯時才知道萊歐斯沒吃過頭足綱,出身地不靠海,但印象應該是偏好的,還願意主動告訴他隔壁鎮好吃的店
https://images.plurk.com/4xyl1iKoXUdkPp9P7PgAp4.jpg

不過萊歐斯雖然關心妹妹,但其實對於很多法琳生活的很多細節也不清楚,像是在第十七話時他才知道原來法琳信中提到的朋友指的就是瑪露,大概之前也沒特別問過吧
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1 months ago @Edit 1 months ago
在炎龍時其實能感覺到在瑪露心裡法琳的重要性還是比隊伍的其他人還高的,雖然前面也經歷了不少事,但那個重量感還是比不上跟法琳過去在魔法學校一起待的9年,同時她也還是想要解開古代魔法的謎,所以她對於求生是有很強烈的意志的
https://images.plurk.com/1oaXKwWKwYLj2xDAhcK0MS.jpg

也因此她才決定要教萊歐斯魔法,一方面是減輕她的負擔,另一方面也是為了讓隊伍變強,填補法琳不在的空缺

而也是在被瑪露教導的時候,萊歐斯才真正意識到瑪露付出的努力有多少,不然之前碰到幽靈時他也問過不能像法琳一樣隨便做一做就好嗎?然後被瑪露罵了一頓

所以他在跟修洛打架時肯定了瑪露的努力,也認同了她的能力
https://images.plurk.com/2thJu2Ona5Md1hYd0jKmSP.jpg https://images.plurk.com/6sm9gXn9bBmIJgQcuyTDE9.jpg
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1 months ago
萊歐斯跟瑪露希爾的關係真正開始變得親近是在夢魘發生後的事
https://images.plurk.com/lJiVTvMZmieu1uRLo0p9a.jpg https://images.plurk.com/5zxVp65Z1GAbLxZAKqP28j.jpg

而瑪露希爾也是在為了拯救先西,第一次召喚使魔時意識到萊歐斯對於生物的了解的重要性,並向他請求協助,在這時兩人才首次承認了彼此能力的重要性

在奇爾主動聊起過去,大家一起吃鷹馬湯的時候,隊伍的距離才真正拉近。而這也是瑪露第一次加入隊伍的擁抱(之前被半獸人妹妹救的時候,瑪露是倒在旁邊,沒有被抱到的
https://images.plurk.com/2V6xFqAC02MmBmZRcdRcB0.jpg

結果瑪露一跟大家拉近距離便遇上變形菇,就發現奇爾跟萊歐斯的種族平均壽命比她想像中的還要短上近50年的時間,這對她的打擊肯定超大
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1 months ago
而瑪露開始跟隊伍其他人拉近關係在雙角獸回也展露了出來,她開始會主動去問大家喜歡的類型、過去的戀愛經歷,並且主動向萊歐斯跟奇爾查克說出要借給他們自己最喜歡的書《達族》。

在無頭騎士回當萊歐斯說要大家先離開時,瑪露也沒有再質疑他的判斷,而是很乾脆地離開,不像在炎龍時雖然會做,但其實心裡不是很相信萊歐斯提出的做法。
https://images.plurk.com/6z9WhYpol44jFkQC2XdMHO.jpg

而這一幕也揭露了瑪露一部份的真心話「只要活著就好,其他都沒關係」。在這裡瑪露跟大家的關係已經變得很親近了
https://images.plurk.com/5jmjF6DDBFs90rU9W3KgRR.jpg

而萊歐斯也是在這時第一次主動問瑪露關於她過去的話題、年齡等個人資訊
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1 months ago
魅魔回蠻有意思的,針對萊歐斯的部分我自己的解讀是
這時萊歐斯對瑪露應該是有朦朧的好感(我認為還沒到戀愛成分就是),那邊能拒絕魅魔則主要是因為他的低自我肯定感,讓他認為瑪露希爾不會這樣(對他),甚至第一反應也是想要先藏起來,不想被其他人看到

後面魅魔能誘惑成功,也是因為抓到了他「希望能融入大家」+「想成為魔物」的慾望

而瑪露這邊的話,結合我自己前面比較陰暗的猜測,她因為跟大家的關係越來越好,又得知了大家的壽命比她原先以為的還要短上太多了,所以求生意志反而沒有像前面一樣那麼拼命,只是叫莞苞逃走

到了兔子回,大家的屍體全部排一排的畫面更是直接讓她崩潰了。她意識到如果不成為迷宮之主,那麼所有人都會離她而去,她又會變成一個人。
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1 months ago @Edit 1 months ago
而在瑪露被揭露是半精靈後,也是萊歐斯主動提了這個話題,並向她詢問爸爸的事。瑪露在說的時候表情看起來是那麼開心…她真的很想她爸爸。
https://images.plurk.com/4jvFiJTTTiH1pRrLUBqncr.jpg

在被米斯倫追殺時,她看到的跑馬燈充斥了這一路上冒險的回憶,她也想過早點放棄是不是就不會那麼辛苦了,但她也想起成功復活法琳的喜悅,並因此堅定了想要保護大家的慾望,她希望能讓大家活下來,成為了迷宮之主

然而即使成為了迷宮之主,她依然在恐懼,害怕自己沒辦法復活法琳、找不到萊歐斯他們,只能一個人在迷宮內活下去
https://images.plurk.com/1XbIlQvdgFf0NIbCRjxy7G.jpg
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1 months ago
還有一個很值得注意的細節,瑪露成為了迷宮之主後,她變出來用來保護萊歐斯他們的樹的形象是來自她爸爸墓後的樹的樣子,暗示了她始終沒辦法走出爸爸死亡的陰影,這也讓她想要保護萊歐斯他們的心情變得異常強烈
https://images.plurk.com/5yCRWZnN91Z45cVAlrmKWn.jpg https://images.plurk.com/52mpPwSzJKWtfOACJAQTCd.jpg

此時她已經變得很依賴萊歐斯了,所以她是真的希望萊歐斯能幫助她、不要讓她一個人
https://images.plurk.com/1ThB7GwgYmx0KYX5zz2lSH.jpg

但當萊歐斯拒絕幫她時她雖然難過,也沒有想要逼他的意思。然而受到迷宮的影響,她還是將他們囚禁了起來。
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1 months ago
而瑪露因為受到了翼獅的蠱惑,認為米斯倫會傷害法琳跟萊歐斯他們,所以她才會殺了他
https://images.plurk.com/KrBjFp8od5GgLBthCFy1M.jpg
然而當萊歐斯他們來到她的面前,並說著否定迷宮之力的話,讓她直接崩潰,但當萊歐斯真的到她眼前時,她卻下不了手。因為她所做的一切都是為了保護他們、她最重要的人們
https://images.plurk.com/VkueJoQEuhdHz24Mtu2l0.jpg
考量到她的背景與動機,當她向萊歐斯詢問自己這麼做真的是不可以的嗎?時,作為讀者的我無法回答。她對於重要的人的死亡的恐懼是那麼深刻,又是那麼害怕一個人,我無論如何也說不出否定她的話。
https://images.plurk.com/56SvGIvuv37dFlJOlUpKKx.jpg
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1 months ago @Edit 1 months ago
萊歐斯最後說服她的話其實也沒有否定她的願望,他只是向她展示了「死亡並非結束」,他們現在所經歷的所有精彩的冒險全都是由法琳的死亡帶來的。

這次的擁抱莞苞也加入了,他們終於成為了一個真正的隊伍
https://images.plurk.com/75MebfFiNhGnRsOJCX4y7P.jpg

而後面跟翼獅談判時,正是因為萊歐斯看到了瑪露希爾的夢魘、看過她在談起爸爸時懷念、哀傷卻又欣喜的臉,所以在翼獅提出「他不會讓瑪露希爾一個人」的時候,萊歐斯才動搖了

在成為惡食王後,他也去跟精靈交涉將瑪露留下,讓她留在島上、朋友的身邊
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1 months ago
在一起經歷這麼多之後,其實小隊成員都改變了。奇爾查克放下了偏見、莞苞開始相信他人、先西走出了過去的陰影、萊歐斯慢慢走出自己的低自我肯定感,而瑪露希爾則接受了自己的恐懼,並向萊歐斯說了自己對於死亡的體悟

故事最後還是沒有解決瑪露希爾的恐懼,但也同樣沒有否定死後大家再度相會的可能,所以我希望至少在死的時候,瑪露永遠不會再是一個人了
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1 months ago
我寫到後面直接腦死了,如果有人有什麼要補充的歡迎提出
一開始是只想針對瑪露跟萊歐斯的關係來談,但發現全絞在一起,乾脆把一些不相關的一起談了,所以變得比較像是以萊歐斯為主體的瑪露與隊伍關係變化
也可以聊聊對瑪露的想法
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1 months ago
關於鈴夏與瑪露

在本篇中其實可以看出一開始鈴夏出於對精靈的厭惡是不想要靠近瑪露的
https://images.plurk.com/74awKOYM6GZgsJ9yoW1dZ4.jpg

但在冒險者裡,可以看出鈴夏對瑪露已經沒有戒備,還可以靠很近,向瑪露嫌棄(?)喀布爾
https://images.plurk.com/6ZknpmbJHvkng3QMKPCv6n.jpg

看到瑪露社交環境這麼健全,再想到她的願望還是覺得有點難過
cashew5201
1 months ago
噗主看到好多細節喔😭
我整個邊看邊哭,大家都有點缺陷,但也有許多讓人覺得可愛的部分,真的希望他們都能快快樂樂的在一起😭
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1 months ago
cashew5201: 感謝回饋XDD希望有更多人看完這篇陪我一起喜歡瑪露、喜歡迷宮飯的角色跟世界觀

不過寫完之後我都覺得我好瘋喔…
光是跟萊歐斯的關係我就整理了5小時,和莞苞的大概也花了3~4小時,再加上前面零零散散的,累積起來也是一整天了吧
bean4908
1 months ago
看到上面有鈴夏跟瑪露,也想說一開始娜瑪莉對瑪露印象不怎麼好(應該說這部很多人對精靈印象都不好)瑪露也對娜瑪莉頗有微詞,但是從過程小圖中可以看出雙方從一開始有嫌隙之後變成娜瑪莉會主動拍肩誇讚,結局處尋找萊歐斯的時候瑪露會整個人抱在娜瑪莉身上還會收到拍拍安慰,就覺得像噗主說的瑪露的社交力……想到她的願望和等待她的未來真的好難過
ಠ_ಠ
1 months ago
當初讀到這頁時我真的不知道該說什麼,因為不管什麼話在她的經歷面前都那麼蒼白無力,我沒辦法就這樣否定她,即使我認為死亡是必要的

但看到背景裡她跟其他人快樂的回憶,和其他人的壽命對她又是如此短暫,我什麼話都說不出口

https://images.plurk.com/7zyiborApdQ2M2Y4uSL4UK.jpg

我想我還是有一部分是希望她的夢想能實現的吧…即使在故事最後瑪露希爾接受了自己的恐懼,但作為旁觀者的我卻比她本人還無法接受

在故事中我看到了她的恐懼、孤寂與溫柔,所以即使在故事結束後我依然希望她能獲得幸福,不再孤獨…
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1 months ago @Edit 1 months ago
bean4908: 她跟娜瑪莉的關係變化也真的很感人,在冒險者裡就有她當時打入隊伍付出了多少努力、本篇也有她對娜瑪莉的離隊一開始有多不諒解,最後又因為了解了對方的苦衷與娜瑪莉的幫忙,讓她們在分離時能對彼此說出路上小心。
最後在迷宮完全崩潰後,瑪露能整個人抱在娜瑪莉身上大哭,而娜瑪莉也是拍著她的背安慰她
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1 months ago @Edit 1 months ago
另外也推薦購入塗鴉本,有不少補充的小漫畫蠻有趣的,喜歡世界觀、其他角色背景故事的可以考慮看看

而且有瑪露cosplay魔物的Q版插圖,我個人蠻喜歡的,最喜歡的是魅魔,觸角跟翅膀畫得很有魅力、遮掩身體的頭髮線條也很漂亮。扮演克拉肯的表情也很可愛、扮演二重身(章魚)時皺著眉照鏡子的小表情也很可愛

那單元直接讓我變成可愛bot
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1 months ago @Edit 1 months ago
針對動畫的第一個ED<Party>解讀。

我個人是理解萊法瑪三人互相唱給對方的歌詞,雖然在剛開始會覺得是萊瑪給法琳的話,但看完漫畫後又覺得這何嘗不是他們三人想對彼此說的呢?

他們三個總是互相扶持,一路上跌跌撞撞,對他們三個來說,能和彼此相遇都是這一生中最棒的禮物吧。

而第二個ED<キラキラの灰>,將歌詞與動畫的畫面也是對得上,但其實更像是瑪露唱給法琳的心聲、懊悔著自己沒有拯救到法琳,官方也剪了個瑪露視角的版本

TVアニメ「ダンジョン飯」×リーガルリリー「キラキラの灰」スペシャルコラボムービー (Feat. マルシ...
eagle4212
1 months ago
謝謝噗主能巨細靡遺的觀察&描述瑪露和大家都距離和感情。真的很好看
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1 months ago
eagle4212: 謝謝XDD
雖然感覺好像沒什麼好補充的了,但剛剛重讀了一次覺得跟法琳的關係、瑪露對媽媽的思念還可以提一下
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1 months ago
瑪露對媽媽的想法,原作其實沒有特別提。在冒險者則是有提到後面她媽媽是跟一位地精再婚了,至於為什麼是地精,除了瑪露她媽是在非精靈王國地區居住外,個人推測是瑪露她媽可能跟精靈的種族觀念合不來。

在跟金絲雀談判時也透露出瑪露她媽應該是出身於北中央大陸的精靈王國,而非南中央大陸
https://images.plurk.com/34NPPyKtd3VJB0GarlJ10l.jpg

在冒險者中米斯倫曾透露以前對短命種的稱呼就是劣等種,本篇也說了精靈女王是血統主義者,而米斯倫在本篇登場時為185歲,這應該暗示了精靈超過200歲的都有點種族歧視的傾向
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1 months ago
但瑪露畢竟心智年齡才13歲,又早早離家,要說她完全不想媽媽,應該是不可能的。事實上在第3話她做的噩夢中,出現的就是她回到家跟媽媽撒嬌的景象
https://images.plurk.com/5OW2YHrYcb7z315Tqj2noT.jpg

在成為迷宮之主之後,雖然嘴巴上只說希望能讓爸爸也嚐到先西做的菜,但二重身卻連媽媽的形象都出來了,考慮到迷宮之力也會反映迷宮之主潛意識的慾望,這應該代表了瑪露實際上是想念媽媽的

https://images.plurk.com/3Zq3Vwo8Z8JEoHCwu1IsCN.jpg https://images.plurk.com/20OtsIg6DJpyJp7Xm6kp7s.jpg
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1 months ago
瑪露與法琳

在前面也提到了瑪露的童年是孤寂的,而這份孤寂到了學校可能也沒有好轉,從她的回憶中可以看出周圍的學生對她的態度都是崇拜、傾慕的,都不敢跟她搭話,即使她主動搭話了,也沒有縮減距離
https://images.plurk.com/7836ZkWgdULnpguzLArAc9.jpg

學校中關於法琳的名聲也很差,甚至沒人關心一開始被撞的法琳,只有瑪露出手幫她。然而當瑪露幫忙後,旁邊的人問瑪露的第一句話居然是:妳的衣服有沒有被弄髒?超靠北
https://images.plurk.com/6hTuo23b1bDRo6vH87Q4u4.jpg

這也揭露了法琳當時在學校是多不受歡迎,而瑪露可能是第一個出於純粹的善意幫她的人
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1 months ago @Edit 1 months ago
瑪露後面再跟法琳主動接觸也是為了了解迷宮,可能並不是真的毫無偏見,但法琳卻向她展示了她從未看過的世界、思考過的觀點,於是她向法琳表達了感謝。

值得注意的是,當瑪露發現法琳不知道自己是誰時,她才露出了第一個真正的微笑,並主動向法琳說出她想跟法琳成為朋友。
https://images.plurk.com/60C8IN4xNXcjhKkrJ8RHBW.jpg

不過從17話跟礦車的回憶來看,在這段關係中雖然瑪露很保護、照顧法琳,但實際上法琳才是真正一直主動來找瑪露的人,不過應該也是因為瑪露做研究很忙
https://images.plurk.com/6LG1fdEoasCIdMaQXeqRSd.jpg

而當法琳失蹤後,瑪露在學校裡又變回了一個人,雖然她應該還是有其他朋友在,但像法琳這樣沒什麼距離感的朋友大概幾乎沒有,所以她在迷宮時才拼命地想要去拯救法琳
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1 months ago
對瑪露希爾來說,她的一生都是圍繞在孤獨、得到與失去的。

因為爸爸死了,所以她才決定去學習魔法並遇上了法琳;因為法琳失蹤,她才認識了萊歐斯他們並得到深入迷宮的機會;因為法琳的死,她才終於和萊歐斯他們互通心意,最終跟自己的恐懼獲得和解。

或許百年之後她又會重複一樣的過程,因為某人的離去而寂寞、失去了什麼又得到了什麼,但她已經接受了死亡的不可逆、死亡帶來的不僅僅只是結束。

或許也是因為接受了,在冒險者可以看出她跟鈴夏、帕塔朵變得親近,也開始會主動去問萊歐斯跟法琳家裡的事。她依然害怕失去,但至少現在她不再寂寞了。
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1 months ago
感覺應該告一段落了?暫時想不到什麼特別想說的

我一開始想要發這個噗,也只是出於很個人的理由,因為作為旁觀者的我到最後比瑪露希爾本人還無法接受,所以才想找人一起哀嚎

結果意外變得超長,而瑪露也榮登目前讓我發最多噗的角色沒人想知道

不過,對,我就是想發個膚淺的廚噗,雖然上面打了這麼多,但總歸一句話說就是:瑪露希爾好可愛喔
cake556
1 months ago @Edit 1 months ago
瑪露希爾真的好可愛
每次要畫二創的時候找原作參考都會不小心覺得瑪露好可愛然後一直盯著看(變態
看幾次都好可愛喔這個角色真的太過分🤌
讓人心動又心疼的
真的很喜歡噗主的整理,看完大滿足
ಠ_ಠ
1 months ago
cake556: 不會,我自己在整理時也覺得平靜了不少

我在整理時也會一直盯著瑪露看,雖然喜歡她的笑容,但我也喜歡她哭泣的樣子(欸

瑪露我自己最喜歡的回數應該是夢魘跟迷宮兔子了

而且整理她的人際關係重看一次時其實有發現先西一開始真的比較針對瑪露XDD動不動就叫她精靈族的小丫頭,還老是不肯她使用魔法,就算她是想幫忙也一樣對魔法的偏見有夠厲害
gin894
1 months ago
瑪露真的是越去發掘她,越是覺得她既迷人又可愛,如果現實世界有這樣的朋友我一定把她捧在手心上天天說她好棒好可愛好聰明天才美少女(人家困擾)
覺得瑪露的高人氣真的不是沒有原因,九井老師在塑造瑪露這個角色時真的下了很多用心,從塗鴉本也看的出來老師很偏愛這個角色,動畫製作組也非常愛她
我覺得最難能可貴的是,就算她因為壽命關係而受傷,但她依舊毫不保留的對她人好,就像對菀苞一樣,就算菀苞初期態度很差、還會把瑪露抓傷,但就算如此瑪露也還是毫無保留的去照顧、親近菀苞,最後也才讓菀苞敞開心房,真正對於瑪露可能會離開而不捨(也會為了她幹嘛對精靈那麼客氣而不爽)
gin894
1 months ago
照理說像瑪露那樣,應該會刻意選擇跟長壽種在一起,就算為了不受傷而疏離眾人也是很有可能的,當然可能也是因為她渴望人們的陪伴,但就算面對可能會讓自己心靈受傷的狀況,她也是盡可能的對著身邊的每一個人溫柔且友好,真的是很棒的人格特質
gin894
1 months ago
覺得瑪露媽媽之後會選擇跟地精再一起可能也是因為承受不了短壽種的丈夫的離去,實際上精靈也幾乎都待在他們自己的國內,基本上交流的種族也都是一樣是長壽種的地精跟矮人,原因應該也是因為這樣比較輕鬆
從瑪露對精靈的態度看來她應該也是有跟精靈打過交道,甚至曾想要交朋友,但精靈這種高傲的種族,還有會對半精靈的歧視讓瑪露感到不愉快才會遠離(不過後來看到她跟外交官關係滿不錯還會一起喝茶就覺得真棒啊好可愛喔

總之我想說的就是瑪露真的就是用心對待身邊的每個人,對於他人對自己的歧視與不理解也是努力去消除,可能也因為自己被歧視過所以自己也盡量不去歧視他人,真的是個好女孩
ಠ_ಠ
1 months ago
gin894: 瑪露性格真的很好,而且她的好我覺得是有原則的,如果被人踩線時,她說不行就是不行,不舒服也會好好表達出來。像是奇爾在雙角獸對於精靈發表的種族歧視言論就讓她生氣、萊歐斯因為新奇想學召喚術也被她發火,但背後原因是因為這個術式很危險

而且一開始隊伍有一半以上的人是不歡迎她的,修洛主要是因為她沒有經驗(這部分還好解決,在迷宮多來幾發爆炸魔法就沒事了),但娜瑪莉跟奇爾查克是真的對精靈沒好感,其中奇爾又多了性別的因素

後面加入的先西也是骨子裡就不喜歡精靈,對魔法又排斥

這些隱藏的不友善,瑪露最後都透過日常的相處來讓他們對自己改觀。她當然也不是完全沒有缺點,但瑕不掩瑜,越是了解她就越覺得她真的是一個很美好的人

在現實生活中如果認識她這樣的人,我一定也會很喜歡她
ಠ_ಠ
1 months ago
至於瑪露媽媽的再婚選擇會是同樣長壽種的地精,應該也是因為承受不了長身人丈夫的離去,但地精的平均壽命也才240,跟精靈的400還是有段不小的距離,所以我才推測不找精靈的原因,種族觀念應該也有影響

而且畢竟還有瑪露這個半精靈女兒,精靈又多少有點種族歧視,可能當初再婚時也有考慮到這點也不一定。不過作者畢竟沒寫明,所以都只是猜測
noodle3002
1 months ago
真的很感謝噗主對瑪露有那麼深入的探討。特別是關於瑪露的個性和社交力的那一塊。
ಠ_ಠ
1 months ago
noodle3002: 不會,其實我是因為在讀冒險者時常發生「欸,瑪露妳什麼時候跟這人這麼要好了?」的情況,所以才花時間去比對的XD
noodle3002
1 months ago
是說,劇中幾乎所有出場的非精靈主要人物裡,唯二對精靈沒有惡感的大概就是托登兄妹,個人猜想,主要原因應該就是因為他們認識的精靈就是瑪露希爾。對其他人來講,精靈大概就是一副高高在上橫加干涉,外帶極端種族歧視的長命妖怪,而出場的所有精靈裡,實際上的態度就連最好的也都是把短命種當成小孩(類似喀布爾的養母),完全不覺得他們有把其他種族當作能對等看待的對象,雖然也許也不只精靈有這樣的價值觀,但是畢竟故事中並沒有強力描寫到關於矮人和地精勢力,所以以金絲雀部隊為代表的精靈就成了其他人和讀者對於精靈的印象來源,儘管以精靈的長壽,對其他活不滿百歲(長身人的平均壽命甚至只有60歲,其他人種更短)的種族自然會認為他們無論是經驗或是知識都不可能追上自己(實際上也不可能),但是顯露出來的外在態度基本上就只會讓人覺得是極端傲慢。
noodle3002
1 months ago
甚至連受精靈扶養長大的喀布爾心裡也對精靈存著疑心,雖說也有他個人個性和童年遭遇的問題,但是從這裡就可以看出短命種和精靈間有多大的鴻溝,但是在瑪露希爾的身上,卻幾乎可以看到凡是有機會和她親近往來的人,到最後幾乎都能慢慢消除對她的偏見。
noodle3002
1 months ago
事實上從能和法琳與萊歐斯兄妹深交,也就能看出瑪露希爾不但是個性好,也是充滿包容力。先不論萊歐斯那種社交力極端低落的個案,法琳在學時也可以看出她和其他同學間的距離,雖然沒到像哥哥那樣會被周圍人主動霸凌的地步,但是顯然她在學校也是被孤立的,但在這樣的情況下,瑪露希爾依然不帶偏見的去理解她,主動和她做朋友,雖然有點將她當作小孩看待,但也真的建立了穩固的友誼,我想對法琳而言,也很自然的會將這樣的瑪露當作是重要的人來看待吧,畢竟會像這樣愛護、對待她的人,除了萊歐斯以外就只有瑪露希爾。
ಠ_ಠ
1 months ago
noodle3002: 我覺得這部分可能也有托登兄妹對他人的看法不太在意的因素,所以他們才能跟半精靈的瑪露成為朋友。

他們不在意出身、他人的偏見與想法,甚至很多時候他們跟人的來往在我看來不太會受限社會規範,只會看到自己看到的,所以反而更能看到瑪露在精靈身份之下的努力跟其他東西。

而瑪露希爾應該也是因為出身,所以那種精靈的高傲感在她身上變得很稀薄,雖然也有老是把人當小孩看的情況,但她是會透過實際交流慢慢修正看法的人,修正速度可能不會到真的很快,只是至少她的思維是開放的
noodle3002
1 months ago
順便說一下為什麼法琳對瑪露有您說的那種權力不對等關係情況的個人感想,我想這主要是因為,對法琳來說,瑪露在學校裡是她的主要保護者兼老師。法琳在遇到瑪露後學習狀況如何作者沒有描寫,但從她最後能夠畢業這點來看,應該是因為一方面她和瑪露交上朋友,在學業方面受到輔助而讓成績上正軌(否則以她本來那種翹課的態度和吊車尾成績,應該是不太可能讓校內老師對她有正面評價),二來也因為校內才女瑪露的關係,其他看不起她的學生多少會在態度上有所收斂,瑪露對法琳來說,既是在魔法上指導她的老師,也是在平常生活上依賴的對象,必然地對她會有那種偏向崇敬的感情,對法琳來說,瑪露希爾是「正確的」,因為她而讓自己上了正軌,也因為這樣,在法琳執意跟著萊歐斯離開時,她不會想告訴瑪露這件事。
noodle3002
1 months ago
因為她自己也有自覺到,自己丟下大好前程就這麼一走了之,不管瑪露希爾知道詳情後是否會理解,但她一定在一開始會表示反對或勸阻,甚至露出失望,但法琳應該不會想要讓瑪露失望。
noodle3002
1 months ago
也因為這樣她一開始不會想跟瑪露聯絡,畢竟自己執意要跟上的哥哥剛見面時是一副落魄到連身為妹妹的自己都覺得這個人隨時可能會消失的虛無模樣,到島上以後以保鑣為業的自己生活環境又跟在學時相去千里,就像我們不會想要讓重要的人或關心自己的人看到糟糕的一面一樣,對法琳來說她大概也不願讓瑪露看到自己因為跟著哥哥而甚至三餐不繼的樣子。
noodle3002
1 months ago
事實上也跟法琳預想的一樣,剛和萊歐斯見面的瑪露希爾怒氣沖沖,認為是因為他的緣故法琳才落到現在這種地步,甚至想要硬把法琳帶回學校,但是法琳也沒有辦法在這種狀況下對瑪露說「不」,除了她天生的個性以外,應該也是因為面對瑪露時,她很自然的會一方面感到歉疚,一方面對背離瑪露期待的自己感到心虛和狼狽。
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
noodle3002: 的確有可能是這個方向
法琳之所以那麼在意瑪露希爾的意見,除了瑪露是她的第一個朋友、老師,也是她除了萊歐斯以外第一個那麼在乎的人。所以她當初選擇不告而別除了擔心瑪露希爾表現出失望外,我個人的猜測還有瑪露希爾的話是真的會影響到她的選擇的,所以才遲遲不聯絡,而且應該也有心虛的關係

另外在萊歐斯的跑馬燈中,萊歐斯之前可能都沒聽法琳提過瑪露的名字,才又再問了一次(當然也可能是單純不記得,只是如果妹妹總是提的話,他應該還是會有印象),而當法琳再次提起瑪露的名字時,她的眼神看起來很奇怪,個人解讀看起來像在壓抑什麼(這個真的不確定,我對人類的情感解讀沒有很擅長)

按照常理來推測,這些年她應該也很想念瑪露希爾只是可能一直忍著不去想她。除了心虛外,恐怕還有不確定瑪露會不會不願意原諒她的擔心
ಠ_ಠ
1 months ago @Edit 1 months ago
如果那段有法琳視角的話就能更確定了,可惜沒有,所以只能藍色窗簾+常理判斷了。

如果要我猜測的話,法琳寄出信後完全不緊張應該是不可能的,畢竟不管是什麼理由,她不告而別就是事實,瑪露就算氣到不回信也不是完全沒可能

而在法琳的視角裡,瑪露希爾在學校的人際關係受歡迎程度應該也會影響她的緊張感(大概就是那種對方朋友超多,拿不準自己跟她的交情是不是真的那麼好的焦慮)

而且寄信時她也沒辦法確定瑪露希爾是不是真的願意過來、3年過去又改變了多少
noodle3002
1 months ago
然後另一方面,對法琳來說,很有可能瑪露希爾是她學習對人社交的主要對象。
noodle3002
1 months ago
法琳雖然沒像萊歐斯一樣是對他人心情近乎零感的情況,但因為不太在意他人眼光和不怎麼與人爭執的個性,她對不友善的眼光選擇的也比較偏向逃避,直接消失在對方的視線之外,這點可以從她原先在學校時會翹課獨自跑到外頭或迷宮待著得知。但她在跟萊歐斯來到島上之後,就一直是哥哥和隊友、外界的潤滑劑,當然也有因為她的精神年齡已經成長了的關係,但是她能有對其他人社交能力的進步,其根源大概在於瑪露身上,畢竟如果她完全不與別人接觸的話,絕不可能有什麼進步可言,那麼她主要的學習範本想來應該就是瑪露,本來就很親近,另一方面瑪露在還小的時候身邊就充滿短命種的成人們,對於和他人接觸的禮儀與距離感都比一般短命種的小孩要掌握得更深入,對法琳來講,瑪露也是她的人格形成的很大助力。
noodle3002
1 months ago
而再加上前面所說的,瑪露已經形同是法琳超越魔法方面的「指導者」,那麼在瑪露的面前法琳會有那種稍稍抬不起頭的表現,也就很自然了。
gin894
1 months ago
真的好希望九井老師可以多補完些法琳跟瑪露的關係喔,在萊的跑馬燈中法琳說瑪露是自己的「朋友兼恩師」,至少可以知道瑪露在課業上教了她很多東西,法琳的學習成績甚至到了還在學校就已經內定工作的程度,法琳應該也在學校就已經有把魔法技術打好底,所以才有辦法應付之後的迷宮冒險。另外就是第34話扉頁的法琳教萊魔法,那時候樹枝上面的冰霜魔法,在第3話扉頁正好就是瑪露展現給法琳看的

在聖經中法琳說學校有趣但也有合不來的地方,合不來是可以理解的,但有趣的部份應該是遇到瑪露後才漸漸發現的,不然在那之前法琳都是不安且呈現被孤立狀態,實在很難想像有趣的部分
gin894
1 months ago
綜合來說覺得法琳對瑪露的心情應該是非常複雜且特別的,瑪露是她孤獨的在學時期的保護者跟依賴對象(畢竟那時候法琳才10歲)
既是溫柔的朋友,也是嚴厲的導師;是她抱持著心虛不告而別3年不聯絡的友人,也是在團隊遇到隊友困境時她希望指定加入的人選

一邊擔心瑪露來時會大發雷霆,一方面又很期待她來。小時候很依賴她,長大後卻很希望在她面前證明自己的能力
ಠ_ಠ
1 months ago
noodle3002: 這個論點蠻有趣的,我之前沒認真思考過瑪露對法琳的人格特質造成了什麼樣的影響,但的確有可能

而且在冒險者中,法琳也說了自己喜歡的東西受到萊歐斯跟瑪露希爾很深的影響,所以她打算親自去探索自己真正想要的東西,的確有可能是瑪露在她小的時候一直帶著她的關係。

因為瑪露的關係,法琳的社交地位應該也會增加,但可能也變相加深了瑪露心中法琳像雛鳥一樣跟著自己的印象

像是在第11話關於法琳驅靈的回憶中,瑪露對於法琳的做法是一臉感動(?)的說出:好孩子
https://images.plurk.com/5NtsTGAdLFD2PPFl6LCthi.jpg

一般來說很少看到會有人這麼誠心地對自己的朋友作出這種評價,至少不會是那種我家孩子超棒的表情(?
ಠ_ಠ
1 months ago
gin894: 法琳對瑪露的確切想法如何作為讀者其實很難知道確切的程度,不過的確可能是蠻複雜的

而且在被炎龍吞噬前,她選擇坦白的時間點也有點微妙,她那時應該知道瑪露已經半昏迷了卻還是在那個時間說出:即使會傷害其他人,我也希望妳和哥哥能活下去。

感覺就像是希望瑪露能知道卻又不敢真的讓她知道自己有這個想法。

畢竟她應該知道瑪露對於魔法安全、法律跟原則性問題有多重視,合理懷疑瑪露也是一直這麼教導她的,結果她現在要做的卻違反這一切,所以她雖然興奮證明自己的時間來了,卻又心虛地不敢讓瑪露發現

不過這些都只是藍色窗簾,也可能有其他更合理的解讀方向
gin894
1 months ago
ಠ_ಠ: 說不定在那個當下法琳就知道自己可能沒辦法跟他們一起離開,所以才在那個時候說出了自己一直隱藏起來的心聲也不一定

或者是傳送術就是有危險,且可能會傷到其他周邊的人,但法琳才不管,對她來說最重要的只有瑪露希爾跟萊歐斯的安全,所以才說出那種話
ಠ_ಠ
1 months ago
gin894: 也是有這個可能性

不過法琳本身就是解釋範圍很大的角色,關於她的情報其實能確定的很少。即使看完了本篇、冒險者跟塗鴉本唯一比較能確定的也只有她跟萊歐斯、瑪露希爾的關係親密、喜歡昆蟲與核心價值觀跟萊歐斯接近吧

而且過去的法琳其實也算是被迷宮吃掉了吧。現在這個是與龍混合的全新版本,而且出場次數太少,直到最後讀者對於她的認識依然是模糊的

至於她跟瑪露希爾的關係是怎麼培養起來的,只是因為是第一個朋友嗎?從法琳的視角來看,瑪露到底做了什麼?與瑪露的回憶又被她賦予了什麼意義?

這些都是作者留給讀者的空白,只能靠猜測去填補
ಠ_ಠ
4 weeks ago @Edit 4 weeks ago
關於瑪露希爾的法杖Ambrosia。

如果只是查中文翻譯的話,其實只能看出眾神的佳餚的意思,但如果去看希臘神話,眾神的佳餚是能能夠帶給凡人不朽的生命、永生的,因此每當瑪露希爾施展魔法、呼喊法杖的名字時,她都在提醒自己的目標、其他人生命的短暫和她的孤寂。

而在冒險者中可以得知她從43歲開始編製Ambrosia,並從法琳再次見面的說法可以知道在法琳失蹤前她還沒完成,代表她至少編了2年,甚至即使法琳失蹤時她依舊沒有停止追尋這個目標,因為這就是她爸爸的死為她帶來的原動力。
gin894
4 weeks ago
從種種事件來看瑪露希爾真的是有著很強的行動力跟堅持目標的強大精神力,創校以來的才女的稱號並不只是天資聰穎而已,而是她真的付出了嘔心瀝血的努力

迷宮廣播有說如果不是因為執念,根本無法做到像瑪露對法琳那樣,但也正是因為法琳跟瑪露的關係很好,法琳的死完全是踩在瑪露心中的痛上

希望九井老師可以在BD特典多補完一些瑪露跟法琳的故事,不然只能讓同人腦補了
ಠ_ಠ
4 weeks ago
gin894: 她真的很努力,而且在第17話的回憶中可以看到她也在編什麼,並且跟法琳一起去自然迷宮時可以看出她想要用那根法杖施法,但根據冒險者,那時她還沒開始編Ambrosia,因此那應該是雛型
https://images.plurk.com/7836ZkWgdULnpguzLArAc9.jpg

而她可能在這之前也試做過其他根法杖,只是成效都不滿意。另外根據冒險者可以得知Ambrosia的材料是世界樹Yggdrasill

我對北歐神話並不熟悉,但世界樹在寓意上有一切的起源、生命的意思,或許當初她在挑材料時也有考慮這點

她對於親近的人的死亡產生的恐懼強烈到近乎偏執,但考量到她心理終究還只是個孩童,我便為她感到難過
gin894
4 weeks ago
https://images.plurk.com/1Z34lRMSr0cRkI4Qr3aK7V.jpg
冒險者聖經描繪的大家的房間中就有瑪露編織的其他法杖,應該在實際編織Ambrosia前就有先試編過很多次,很符合她小心謹慎的性格

考慮到她法杖的名字跟對於壽命的偏執,把法杖前方編成圓形的說不定也是有意圖的
ಠ_ಠ
4 weeks ago
gin894: 啊我居然漏看那邊
注意力都放在她擺在旁邊的娃娃這種透露她喜歡娃娃的小細節讓她更可愛了(淦

應該是有意義的,我在猜可能是代表銜尾蛇,意義為無限、循環,同時那條蛇本身是不死的,如果是熟知神話的瑪露希爾恐怕也有考慮到這方面的意義
ಠ_ಠ
4 weeks ago
瑪露希爾的飲食偏好推測(真的純個人興趣)

在漫畫第一話,瑪露希爾主動提出想吃的食物都是一些味道溫和、濃郁的食物,像是串燒、湯包和燉煮類等等,並且喜歡吃海鮮。

在被半獸人抓住時則透露了她不擅長吃辣,而關於咖哩的選擇中她選擇的辣度也不高(臨時找不到圖,可能之後再補),而且也是一直選擇海鮮

然後她的口味從第二話想吃的食物有布丁跟蛋糕來看,她應該喜歡吃甜食。而在冒險者也透露瑪露希爾並不喜歡酒,原因是不知道哪裡好喝,更喜歡甜甜的果汁,同時她酒量也不是很好。
eagle4212
4 weeks ago
@連續幾天吃咖哩口味辣度 圖
ಠ_ಠ
4 weeks ago
eagle4212: 感謝幫忙補充

感覺作者在設計的時候,也考慮了那個年齡的小孩可能會有的口味

瑪露希爾不喜歡酒有可能是因為不喜歡酒精的特殊味道或是苦味。不過她跟萊歐斯喝疑似黃金鄉生產的麥酒時沒特別表示,甚至還覺得好喝,應該是代表只要不苦,她都可以接受

而麥酒一般會苦是因為添加了啤酒花,尤其為了增加保存期限會加更多,但黃金鄉可能本身就是麥芽產地(否則不會釀造數百年),所以啤酒花加得不多

因為我不喜歡喝酒,所以不確定,但如果是那樣處理的麥酒,聽說味道會沒那麼苦,甚至有點甜
ಠ_ಠ
4 weeks ago
工商(?)一下,今天迷宮飯動畫有夢魘回喔
剛剛看完了,雖然對節奏不是說完全滿意,但覺得很多地方的改編很不錯,可以讓動畫觀眾更好理解瑪露希爾的背景故事

另外附上今天剛刷到的X上大神畫的瑪露希爾

KE (@ke02152) on X
ಠ_ಠ
4 weeks ago
eagle4212: 謝謝XDD其實這些我全都有按愛心(特別喜歡迷宮之主組的那張
ಠ_ಠ
4 weeks ago
連結為夢魘回動畫部分圖透,介意者慎入

她真的好愛她爸爸…
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
關於Ambrosia的推測部分更正。

雖然我前面說了Ambrosia的圓可能是銜尾蛇,但如果往生命的意象去思考,好像說整體是參考了Ankh的形象會更合理一點。畢竟都是杖的形象,同時Ankh在古埃及神話中也是眾神拿來賦予生命、靈魂的器具,有著生命的象徵

如果說Ambrosia在編織時是參考Ankh的形象來編製的好像更合理一點
ಠ_ಠ
3 weeks ago
左為Ankh,右為Ambrosia
https://images.plurk.com/7iqvlJlCA8u9zMnwkUbBxj.jpg https://images.plurk.com/6i1hAhMjczghRAKZGS8ZYr.jpg
而且Ankh也有復活死者的功能,考慮到瑪露的執念,她在編製時有可能也想到了這點

實在是沒想到小學時因為興趣才讀的那些神話居然有派得上用場的一天
ಠ_ಠ
3 weeks ago
瑪露希爾的choker。(注意,此部分多為臆測)

除了多變的髮型、可愛的顏藝外,個人認為構成瑪露外型的一個重要元素就是她脖子上的choker。

在本篇跟冒險者當中可以看到她幾乎不會摘下choker,連學生、孩童時代她都會戴著,以至於在塗鴉本當中有一張她熱到不行而將脖子完整露出的圖可以看出她平時脖子戴著choker的部分較為白皙。

而漫畫中有和她一樣配件的,似乎只有她媽媽。這或許也暗示了choker是她跟她媽媽聯繫的象徵?劇情中雖然主要是強調瑪露與她爸爸的父女情,但在她的心底深處,她應該還是想念媽媽的

不過這部分的臆測成分過多而且有點噁心,可以不用太認真看待

題外話,我蠻好奇瑪露媽媽的故事的。考慮到精靈的平均壽命長度,瑪露的精靈爺爺奶奶或許還在世也不一定(但認不認瑪露這個半精靈孫女不知道
ಠ_ಠ
3 weeks ago
順便推個可愛小動畫fototeta | Dungeon meshi [ ダンジョン飯 ]
想吃什麼阿姨?嗯,阿姨。都做給妳

Marcille Dancing [ダンジョン飯] | Dungeon Meshi short fan ...
好可愛喔,塗鴉本也有畫瑪露跳舞的動作,說她蠻喜歡跳舞的,但動作可能有點奇怪
ಠ_ಠ
3 weeks ago
ラジオ体操
雖然可能很多人都看過了,但作者畫的體操gif也超可愛,請容我也貼一次 不過感覺那樣做伸展操對精靈很容易弄到耳朵XD

by大半夜不睡覺突然想發廚的人
cake556
3 weeks ago
那個choker西斯席斯也有戴(?)
之前看過有人分析說那可能是精靈的特殊宗教信仰(第1話瑪露說不吃墓園長出來的東西,後面也有畫出金絲雀成員對墓園長出的東西表示嫌棄(?
精靈爺爺奶奶感覺好可愛喔,如果認孫女的畫瑪露一定會跟阿公阿罵撒嬌或是阿公阿罵會很寵他
eagle4212
3 weeks ago
大家真的看很細!設想各種可能!Marcille dance! [chapter 37 spoilers]這裡也有瑪露跳舞~
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
eagle4212:謝謝分享XD
cake556: 的確有可能是宗教信仰服飾或是某個地區出身的人的特有裝飾物

不過精靈對於墓園長出來的東西嫌棄的表現倒是不確定是不是宗教因素還是一種教育導致的觀感問題,像是如果今天如果有人去墓園摘了蕈菇類的東西回來給我,我可能也不確定要不要接受(?
ಠ_ಠ
3 weeks ago
👾 (@gapamopa) on X
可愛的迷宮之主組
ಠ_ಠ
3 weeks ago
不過我在猜瑪露希爾對於母親的想法可能也是複雜的。

雖然我認為她媽媽在她爸爸喪禮上說的話是必要的,但對一個心智年齡可能才8歲的孩子說出:「妳跑的速度跟其他人都不一樣,從今以後妳也會像現在一樣目送許多人的離開…」實在是很殘忍的事

而且從瑪露的表現來看可以知道這句話其實對她造成了很深的心理創傷,同時也是她開始學習古代魔法的契機。
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
而在第79話的扉頁、她成為迷宮之主關押萊歐斯他們的房間與假爸爸剛出現時的樣子也透露出她對於自己童年時期的濃厚眷戀,連假爸爸坐的椅子跟旁邊擺的花都是一模一樣的
https://images.plurk.com/4VC9Gm21vmCxPaLXQz8G5o.jpg https://images.plurk.com/JA2JBYtG09zjn9Mn3KCUs.jpg

可是跟扉頁不一樣的是,這裡並沒有出現媽媽,但從媽媽旁邊擺放的毛線球和她後日談也開始織毛線、嘴上只說希望爸爸能嚐到先西做的飯卻雙親一起出現的表現來看,可以推知瑪露心底深處還是想見到媽媽的
cake556
3 weeks ago
因為其他人對墓園長出的東西都沒什麼感覺,所以那時候分析的人就說可能是精靈本身的宗教信仰(?)
cake556
3 weeks ago
8歲小朋友聽到真的會覺得好殘忍QQQQQ
ಠ_ಠ
3 weeks ago
cake556: 這麼說也有道理,可惡,好好奇精靈的宗教文化喔
ಠ_ಠ
3 weeks ago
cake556: 有時我會藍色窗簾一下,猜想瑪露這麼早離家會不會也跟媽媽說了這句話有關
ಠ_ಠ
3 weeks ago
而瑪露會這麼熟知神話與歷史應該也是受到她爸爸的影響。

她爸爸是宮廷的歷史學者,在15歲那年愛上了曾親身經歷過那些歷史的瑪露媽媽,並開始長達了17年的追求。在這樣的背景下,她的雙親可能早早就開始跟她說一些神話或歷史相關的資訊,從這個角度來看,這些知識其實也是讓她能懷念爸爸的重要回憶…
ಠ_ಠ
3 weeks ago
看到這張同人圖又讓我想到希斯路跟瑪露希爾的相似性…應該說不少會成為迷宮之主的人可能都是相似的吧。像米斯倫隊長也是,雖然他說在被吃掉前的自己性格很扭曲,但他的願望也是希望能跟同伴在一起…

從希斯路的外表來推測,他應該是未成年時就成為迷宮之主了,搞不好年紀跟瑪露希爾差不多大,而他們兩人的願望也是相似的,只是不希望重要的人離自己而去,每次想到這點都有點感傷

brett @ vancaf n9 (@Robodumpling) on X
ಠ_ಠ
3 weeks ago
其實我也很喜歡米斯倫隊長跟瑪露希爾互動的同人。雖然在原作中隊長一直強調自己只是想殺死惡魔而已,但其實他一直想說服瑪露不要成為迷宮之主,因為他知道那一切都是毫無意義又空虛的。

不然以他的身手,瑪露希爾其實早就死好幾次了。

司麻 (@suggestio9) on X
ಠ_ಠ
3 weeks ago
而且瑪露希爾雖然平時老把自己當姐姐,但以精靈的角度來看她就是個幼兒的反差也很可愛
另外在冒險者中也揭露瑪露的迷宮之主套裝旁邊套耳朵的地方其實是給小孩的耳兜兜XDD

ピコ (@kabe_piko) on X
ಠ_ಠ
3 weeks ago
另外劇中表現出精靈高傲的地方除了總是把其他種族當成小孩外,還有一點是他們在不知道瑪露希爾的真實願望的時候都下意識認為瑪露希爾有想要成為純種精靈的慾望,其實或多或少也暗示了精靈社群應該還是隱約有「其他種族是劣於精靈」的思想,因此那些混血兒在得到迷宮之力後理所當然地會想要成為真正的精靈,而不是成為另一部分的血統。甚至在冒險者中也暗示了精靈族出版的故事書中,半精靈總是被當笨蛋耍

不過瑪露希爾就算很痛苦,在故事中也從沒有出現想過拋棄身為半精靈身份的描寫,所以她恐怕是真的很受不了純種精靈這點
ಠ_ಠ
3 weeks ago
而在這頁當中她說了一句:「這樣的慾望可以失去的話,我也想失去。」其實一開始我的解讀方向是「成為純種精靈這種無聊的願望不要也罷」,但再讀幾次後反而會覺得這或許是瑪露希爾的真心話
https://images.plurk.com/RdAM5XO9CNaXWiOExSZWT.jpg

在變形者當中她說的話也透露了她很清楚她的夢想是很難實現的,因為透過自己的魔法去達成永生根本和吃自己的肉一樣
https://images.plurk.com/1jSz9We0RDXis5r93TEhP3.jpg

這種明知道自己在追求不可能的東西,但她卻依然無法放棄的狀態,可能讓她一直都很痛苦,所以對她來說被迷宮吃掉可能也是一種解脫吧
gin894
3 weeks ago
就像噗主前面說的,對瑪露希爾來講『跟大家一起死在迷宮內』或許是可以接受的,因為那樣就可以跟大家永遠在一起了
瑪露希爾最讓人心疼的地方就是她實在是太聰明了,聰明到她其實也知道自己在追逐著無法達成的夢想,縱使讀萬卷書行萬里路也無法達成,但也因為她太過執著,所以最後才會寄託於迷宮之力
其實在結尾時以她說的「這是接受死亡的旅程」開始,她會慢慢地接受世上終究是有著她無能為力,且不得不放手的事情,雖然很惆悵,但其實還是滿為她開心的,人總是要放棄一些東西,放過自己才能更好的生活
ಠ_ಠ
3 weeks ago
gin894: 是啊,她就是太聰明了,所以可能很早就看出現在的技術以及自己的極限,但她還是不想要就這樣接受現實,因為那樣對她來說等於否定了一直以來的目標、付出的心血,同時對她自己來說也很殘忍

看到她跟自己的恐懼和解時我惆悵卻又為她開心,可是另一方面我卻又無比希望她的夢想能夠實現,算是一種很矛盾的心情吧
ಠ_ಠ
3 weeks ago
如果不是作者用一種很詼諧的氛圍來呈現迷宮飯這個故事,而是用一種很寫實的方式去描寫的話,瑪露希爾的故事大概就像是一個在岸邊被旁人架住的人。那種只能慢慢看著水淹過自己所愛之人,但自己卻無能為力的窒息感
gin894
3 weeks ago
因為九井老師真的用很詼諧的方式在描繪迷宮飯的世界,所以有時候真的都會忽略掉大家的san值有多低.....動畫19話菀苞雖然是無心的,但真的是在瑪露的傷痛上大撒鹽.....後續的變形菇跟兔子也都讓瑪露的san值直直降,最後被惡魔趁虛而入,其實我覺得以瑪露的聰明以及對道德的堅持,如果是在正常狀況下是不會被惡魔誘惑的,但她那時候的san值實在太低了.....
gin894
3 weeks ago
其實覺得瑪露在放手這件事體現在法琳的身上,從跟萊歐斯說「這次她會接受法琳的死亡」(雖然最後還是陪著照顧她三天三夜),到日後談讓法琳自己出去旅行這件事
其實很難想像她對於曾經不告而別,甚至死而復活的法琳會這樣放心地讓她自己外出旅行XD 當然如果是法琳真正想做的事情,瑪露也會讓她去做的,但覺得放手讓法琳去探索世界,是瑪露這個過保護照顧者的一大步XD
ಠ_ಠ
3 weeks ago
gin894: 對…其實莞苞一開始說瑪露希爾會黑魔法、法琳變成那樣都是她的成果時,瑪露的表情是真的很痛的感覺,尤其她本來就在內疚法琳的事,雖然萊歐斯他們都沒特別提,但她還是很在意,而且她跟莞苞說明靈魂時也無疑是讓她在挖自己的傷口
https://images.plurk.com/nTh5iVHnRCiuXpHvwnJci.jpg https://images.plurk.com/3J7DOKiYJSPG3H6jWzMSPk.jpg

我也認同按照她平常的道德標準跟堅持,她是不會輕易被惡魔蠱惑的,但那時真的是崩潰了…而且翼獅挑的時間點其實很好,就是在她被大家的屍體包圍,她已經整個人都崩潰的時候才主動向她搭話的,那時瑪露希爾已經沒有餘力去判斷是非對錯,就算她心底有過一絲懷疑,在壓倒性的絕望面前她只能選擇去相信翼獅的話
ಠ_ಠ
3 weeks ago
她到結局時真的成長很多,雖然感覺還是有點會擔心的樣子,但她對法琳已經比較沒有我一開始感覺的那麼強烈的媽媽帶小孩感

而且法琳砸魔物的樣子真是太兇猛了,根本已經不能算補師了
ಠ_ಠ
3 weeks ago
在後日談的一些互動中可以感覺得出瑪露希爾對於讓法琳砸魔物這件事是蠻放心的
https://images.plurk.com/6D7cFj3a9kXhozgjalpLNn.jpg
而且法琳應該也算變相實現了她一直以來想要被瑪露希爾依靠、被承認獨當一面的慾望,去打魔物時從背景對話可以判斷應該是法琳救場拼命砸
https://images.plurk.com/6PPD2tCQ1AcXhiqFZRYbXI.jpg https://images.plurk.com/5Qzhu1ROMghIfjGhLxuCak.jpg
ಠ_ಠ
3 weeks ago
不過瑪露的精靈耳真的是有夠狡猾的,不知道是不是因為年紀還很小的關係,每次只要一看她的耳朵就知道她的情緒,倒是金絲雀的都沒有那麼明顯

除了帕塔朵的通訊妖精會洩漏主人的真實情緒外,其他精靈好像都還好

像這格就讓我笑蠻久的,舞鶴一開始根本不想讓她幫忙,結果一看到她的耳朵垂成那樣就心軟XDD
https://images.plurk.com/6Kfy5qi5rzoyPXpZtOsqej.jpg
whisky9913
3 weeks ago
瑪露的精靈耳個人最喜歡的部份是「混血所以尖端比較圓」這點,原本一直以為在這部作品中的精靈耳就是圓的這種,一直到金絲雀出現、說出瑪露是混血才突然恍然大悟
可能有點莫名但是非常喜歡這個細節(艸
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
還有變形菇時其實有個奇爾對瑪露希爾的態度轉變細節我覺得蠻有趣的。

一開始奇爾還沒注意到瑪露希爾在半身人根本是小孩時,對她的態度比較強硬,會想要她去跟精靈交涉、說她媽媽是宮廷法師,她應該有辦法吧之類的,結果等他一注意到瑪露希爾是小孩後他的態度就有點變了

像是提到壽命以為嚇到瑪露時就很坦率地道歉
https://images.plurk.com/6gfbIB9J1WaEwTN9SdTc4o.jpg

還有明明平時很討厭同族被人當小孩,但奇爾後面抱瑪露的姿勢完全就是在抱小孩,可能是他發現瑪露如果是半身人的話,年紀根本比他女兒還小這件事(
https://images.plurk.com/18QWiSKEZAc9FSfiEmYvHa.jpg https://images.plurk.com/545IHQt0fCnW6Va4JpcRDw.jpg
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
whisky9913: 瑪露的耳朵曲線我也覺得蠻可愛的,而且看曲線其實有感覺出融合了長身人的特色,變得比較圓

瑪露跟她爸其實長蠻像的,那個眉眼跟鼻子的部分一看就知道是親父女
ಠ_ಠ
3 weeks ago
而且按照本篇提供的算法,精靈的壽命大約是半身人的10倍,所以奇爾看到的瑪露可能才5歲歲(欸

如果是用半精靈來算,那奇爾看到的瑪露希爾更小,2~3歲,根本剛出生
troll1492
3 weeks ago
這麼說來,奇爾在那段說他們平均只有50歲,瑪露還有40年就會老死,就是說在奇爾眼裡,瑪露變半身人只有10歲嗎
ಠ_ಠ
3 weeks ago
troll1492: 他說的是不到40年就會變老奶奶然後老死,所以在他眼中看到的半身人瑪露可能是低於10歲的
ಠ_ಠ
3 weeks ago
然後公式的部分是這個,應該是歲數/(原種族平均壽命/變身種族平均壽命),不過會有點誤差,所以奇爾看到的半身人瑪露應該是在5~10歲之間
https://images.plurk.com/7d2pAw0qis5MR4lKkneb4C.jpg
eagle4212
3 weeks ago
https://images.plurk.com/2gXQ4fXAy6rXQeqFVMZLRV.png https://images.plurk.com/6e502M1VcB4g5u87h6D7Sx.png https://images.plurk.com/5kqy6AORro0aiQEhsTuIrq.png https://images.plurk.com/5DgAKwvr6hiEZnewClruWU.png
耳朵的部分,看到有人提第一集瑪露媽媽耳朵看起來沒那麼尖,後面出現仍遮住耳朵全貌。蛇怪那出現的菲歐尼爾也很誤導以為精靈耳朵都這樣~
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
eagle4212: 其實我在猜有可能一開始作者對半精靈的設定還沒很明朗
像第一話的瑪露耳朵就是尖的
https://images.plurk.com/16gWVkxJrHlZdwIe2foEQZ.jpg

後面應該就是真的刻意在藏,讓大家以為瑪露耳朵圓是畫風變化的關係
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
全打出來深深覺得我真的一直在盯著瑪露看,連人家吃什麼、耳朵高度變化跟脖子上的choker都會記在噁心的邊緣試探

我都覺得如果有天作者又出了本魔法解說指南我會開始分析瑪露希爾平時施的咒、研究類別,然後開始廚
eagle4212
3 weeks ago
有可能~而且前面提到精靈都是帶兜帽子
第1集瑪露.&第7集西絲&第4集提到精靈
https://images.plurk.com/2zD1A0U92hDHzU9vdb9sKn.png https://images.plurk.com/M8BgbRHYaOeUTwiMSF2zc.png https://images.plurk.com/1pXjzNSWXwh3ljl12Mk4ZM.png https://images.plurk.com/73PDnUhvy1mfPF0vjDLVV0.png
ಠ_ಠ
3 weeks ago
eagle4212: 一開始我也沒想過瑪露希爾是半精靈這件事只覺得這隻精靈耳朵太活潑了吧

所以後面知道的時候蠻驚訝的,可是也覺得作者把種族特徵融合得很好
eagle4212
3 weeks ago
考究角色
太活潑XD
ಠ_ಠ
3 weeks ago
我又仔細看了一下精靈耳朵的部分,好像真的都沒瑪露希爾動的幅度大欸,就算有也變化不大
連菲歐尼露在本篇、冒險者生悶氣喝酒的小圖中她的耳朵幅度也都蠻固定的
https://images.plurk.com/1e7eahJ9D4GvSGG0HoNYXp.jpg https://images.plurk.com/3vBWL9EEYpbER2PnP9RZfw.jpg

而且跟瑪露希爾不同,菲歐尼露我記得是在精靈社群長大的,可能精靈其實是會教怎麼控制耳朵的也不一定

不然只要一動搖或有情緒變化,所有人馬上都知道應該很容易會直接社死而且也因為這個特性我已經看到幾張瑪露希爾跟人玩抽鬼牌,對面的人因為她的耳朵已經知道她的牌,結果猶豫要不要贏她的同人圖了
cake556
3 weeks ago
ಠ_ಠ: 之前真的有看到抽鬼牌的同人圖XDDDDD來歐斯決定要讓瑪露但法琳毫不留情
ಠ_ಠ
3 weeks ago
但從小就離開精靈社群的希斯路動的幅度也沒這麼大,不確定到底是他曾被教導、性格使然,還是瑪露希爾本身就不擅長隱藏情緒
ಠ_ಠ
3 weeks ago
cake556: 我也看過法琳故意放水給她,結果瑪露希爾還不知道自己被放水,以為是法琳很不會玩的圖XDD
ಠ_ಠ
3 weeks ago
我要笑瘋,13歲的奇爾(長女次女誕生)撿到13歲的瑪露(還在螞蟻上倒果汁被媽媽罵)XDD

แมว​ดำ 🍴🍄 (@noirmoonix) on X
ಠ_ಠ
3 weeks ago
瑪露跟奇爾的同人我也很喜歡這個,在聊壽命的話題,瑪露哭得好傷心QQ
最後奇爾的舉動也蠻暖的

くっしぃ🪽作品作成中の為低浮上 (@kushiusagi223) on X
apple2260
3 weeks ago
ಠ_ಠ: 求關於抽鬼牌的同人圖,噗主跟蛋糕旅人說的都沒有看過
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
apple2260
3 weeks ago
萬分感謝噗主跟旅人支援
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
我真的蠻喜歡瑪露希爾的迷宮之主套裝的,雖然在本篇中被嫌棄成那樣,但真的很好看啊還是真的是我眼光有問題

무정 (@MUJ0___) on X
zzz (@smy1m) on X
cake556
3 weeks ago
迷宮主這套真的設計超好,可以感受到瑪露品味很差的部分,卻也可以感受到九井老師品味很好
而且越看越覺得瑪露穿這套超辣的
ಠ_ಠ
3 weeks ago
cake556: 的確是有點中二啦
她穿這套真的很好看 而且風格跟她平時給人的感覺完全不一樣,變得很壓抑、陰沉又危險,更凸顯了迷宮之力帶給她的影響

雖然我也很喜歡結局,但我偶爾會好奇她沒有被成功阻止的if線會是如何…
cake556
3 weeks ago
雖然沒有被阻止成功大家真的都可以陪瑪露到1000歲
但個人覺得會有點像希斯路那樣QQ到最後大家都離瑪露而去然後也沒有人諒解
一開始大家也都已經表示出自己不想畫那麼久了,說不定在很一開始就會因為理念不合所以瑪露只剩一個人然後被惡魔吃掉
gin894
3 weeks ago
其實我也很好奇瑪露真的變魔女會怎樣XDDD 她真的集所有可能黑化成為魔王的要素為一身.....其實去細數瑪露身上的要素真的會覺得她滿邪門的,對壽命極度執著、會黑魔法(古代魔法)、死靈術等在大多國家都是禁忌的魔法。另外我覺得滿有趣的是瑪露擅長的攻擊魔法看起來就是爆破魔法,跟玲夏的電擊魔法可能還只是使人麻痺不一樣,爆破魔法一出來基本上就是斷手缺腳了
gin894
3 weeks ago
記得這兩天還在推特看到一張同人圖是一臉純真非常可愛的魔女瑪露希爾笑著說「要不要活到1000歲啊?」,可惜沒有存下來現在找不到了QQ
ಠ_ಠ
3 weeks ago
應該是這張?看到時直接下意識回:yes,i would (淦

AJOWOOF (@sanqiaori) on X
ಠ_ಠ
3 weeks ago
cake556: 應該會跟希斯路一樣沒錯…

不過我覺得最後迪爾加路跟亞阿德其實也沒有真的不諒解希斯路,但他們已經想解脫了,所以才一直希望有人能打倒迷宮之主

可是迪爾加路最後說的也是打倒迷宮之主而不是殺了他,也覺得希斯路變成這樣自己也有責任,就蠻心酸的…瑪露如果沒被阻止,或許也是萊歐斯小隊其中一人會像迪爾加路一樣上去求救吧
gin894
3 weeks ago
ಠ_ಠ: 不愧是噗主!就是這張!超可愛超純真,如果瑪露壞掉可能真的就像這樣⋯ 不過其實瑪露的願望真的跟希斯路很像,但看到那些黃金城的人民就知道活著1000年真的很難受
ಠ_ಠ
3 weeks ago
gin894: 其實我對古代魔法的態度跟瑪露希爾比較類似,覺得都是知識,只是看使用方法而已,就算撇除我主推她的立場,我對於她的求知慾也是欣賞的

不過她如果黑化的話應該是真的蠻可怕的,龐大的知識量、優秀的魔法造詣與深刻的執念外加迷宮之力加持,簡直是最終Boss的排場
eagle4212
3 weeks ago
可是如果大家真的都活到一千歲,瑪露就會安心被惡魔吃掉嗎?
ಠ_ಠ
3 weeks ago
eagle4212: 謝謝XDD其實我都有按愛心(我到底按了幾張瑪露
然後其中一位繪師好像有噗浪
ಠ_ಠ
3 weeks ago
eagle4212: 我覺得不是她安不安心的問題,而是惡魔想不想欸

如果我是惡魔的話,應該會像對希斯路一樣,先養她一段日子,不停地去刺激她產生新的慾望,然後刻意引導她,讓她的靈魂浸滿了執念與慾望,等到我覺得差不多了,也有合適的繼任者出現,那我就會吃掉她
eagle4212
3 weeks ago
也是XD惡魔會培養他的糧食
ಠ_ಠ
3 weeks ago
慾望這種東西本來就是無窮無盡的,當她實現了大家一起活1000年的願望,那她接下來可能就會開始覺得千年還是太短,她想要跟大家再多待千年、萬年甚至是永遠。就算她原本不想,我是惡魔的話也會想盡辦法去煽動她,讓她開始去渴望原本不曾想過的願望、想法

而且從很多細節來看,惡魔是會偷吃的,很可能會一邊誘惑她,一邊去吃掉她最初的慾望,所以迷宮之主長期下來的精神狀態都會變得很差

他們到後面都會忘記自己最初所求,只會變成慾望的傀儡,想要一直索取,但卻永遠無法滿足,變得空虛
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
還有如果我沒猜錯的話,瑪露希爾成為迷宮之主後,在她召喚出來的樹旁的鳥應該是皮皮的同類,原本看冒險者說牠活到62,是猜金剛鸚鵡,但從外型來看,恐怕是白鳳頭鸚鵡,平均壽命為40~60年

以壽命來說也是真的努力過了…
https://images.plurk.com/6VbyAd6q6XyO1iYJLtfr3d.jpg

而且旁邊的小格有瑪露希爾一直在窗邊待著等大家回來,一看到人就直接衝下來的影子,給我一種小孩一個人在家,很想家人的感覺QQ

https://images.plurk.com/1HxDxGbwpPMs9bMb8PJTj2.jpg
ಠ_ಠ
3 weeks ago
另外在瑪露希爾召喚出來的魔物中有著jackalope跟flying pig,不管是哪個都有著「不可能存在」、「謊言」的意涵,這可能也是在暗示即使成為了迷宮之主,瑪露希爾的心理依然認為自己的夢想是不可能的
https://images.plurk.com/29ea9IbFLYFODxng4rbOGY.jpg https://images.plurk.com/3xUJsUPVZ7cxiefa0aPwVO.jpg
cake556
3 weeks ago
魔物這個細節第一次看到有人分析!好酷
ಠ_ಠ
3 weeks ago
我曾說單純針對瑪露希爾的心理狀態跟人際關係我可以寫一篇分析文,但可能要等台版的冒險者聖經出來後,結果我根本就等不到台版就先寫一大堆了XDDD

人生果然就是不停打臉自己的過程(

一開始也沒想說寫這麼長,結果自己突然發神經想整理瑪露的人際關係變化,一邊在河道上崩潰(?)說自己瘋了14卷的工作量會死人然而看到瑪露希爾我就又可以了,一邊整理,甚至現在還在反芻,我都覺得自己好瘋喔 (rofl) (rofl)
ಠ_ಠ
3 weeks ago
cake556: 可能這部分有點牽強也不一定,只是我想說都特別放附錄了,所以試著把他們連起來(?
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
あかご (@tmr0621) on X
大家都好可愛喔,真的難怪很多種族的人會把半身人當小孩,看起來超像一群幼稚園兒聚在一塊

ざらめ (@zarame_pfpf) on X
我也很喜歡這張,超帥的

かべうち (@none673080) on X
這個瑪露跟鈴夏的同人其實蠻符合我的解釋的,冒險者有說鈴夏臉僵住的時候其實是在笑,而且在跟奇爾查克問包包的單元也可以看出瑪露希爾是會直接去問的類型
ಠ_ಠ
3 weeks ago
其實我蠻想知道奇爾查克聽到萊歐斯問瑪露希爾的歲數時心裡是怎麼想的,因為那時他應該已經知道瑪露希爾其實算小孩的事XD
https://images.plurk.com/1bDvSX8tfNp30pjmw7g6bd.jpg

不過他其實一直到雙角獸的時候他才真正意識到自己一直對瑪露希爾有偏見,也可能是因為瑪露希爾平時的脾氣一直都很好,所以他才覺得不管說什麼都沒關係,但偏偏瑪露希爾本身對精靈的感情也很複雜,奇爾查克算是直接踩人家地雷了
https://images.plurk.com/63bjSwTmjDdXC6GPTg1Lq3.jpg https://images.plurk.com/1JhXTi4IwhgWfe3ycGxS1r.jpg

在後面迷宮被大水淹沒的時候也可以看出奇爾查克是想救瑪露希爾的,甚至後面還真的帶了自己的女兒來跟大家見面就覺得他真的放下偏見了
https://images.plurk.com/Hp22gZSSOmItXRoAmQ1EB.jpg
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
這篇短漫我也蠻喜歡的,感覺很像他們倆會做的事尤其瑪露希爾超想幫奇爾查克追回老婆的XD有點難過但又很溫柔

Howdy!
ಠ_ಠ
3 weeks ago
重讀一次魅魔回,其實能理解為什麼在萊歐斯成為迷宮之主的if線,瑪露希爾會願意幫忙,除了瑪露希爾本身不想一個人的心理外,他們的慾望其實也是相容的

他們兩人或多或少都有希望能跟重要的人在一起的慾望,只是萊歐斯是體現在想融入,而瑪露希爾則是渴求隱含在壽命之下的陪伴,所以他們的慾望其實有點相輔相成
eagle4212
3 weeks ago
微博 中文
這篇看成一般朋友還是cp 解釋都能通的感覺
cake556
3 weeks ago
ಠ_ಠ: 題外話,奇爾想像中鬧脾氣(?)的瑪露真的超可愛
不過我自己有點沒辦法理解雙角獸這邊瑪露怎麼會突然生氣(?因為之前累積太多刻板言論嗎,之前有類似發言瑪露都沒有直接生氣
然後就算奇爾這邊惹自己生氣,後面還是有好好幫奇爾治療,真是乖寶寶
奇爾跟瑪露在變形菇那邊真的超像父女超可愛XDDDDD
eagle4212
3 weeks ago
쎔 (@ssamesum) on X這篇瑪露邊吃麵邊想著以前的夥伴蠻可愛的。
eagle4212
3 weeks ago
除了教育可能跟個性和情緒大小有關,看到明顯垂耳的精靈:米爾希莉露https://images.plurk.com/7Ba5oh6WK7qBxSI8jABub4.png https://images.plurk.com/7IoRT9dGlNQU2jbqmBNKrJ.png https://images.plurk.com/5qVJrOxBZKcC1thQ1vSQwk.png
eagle4212
3 weeks ago
雙角獸那段會不會是奇爾接連且大力反駁瑪露,他還說自己外遇,瑪露皺眉看他。加上抓雙角獸要墮落(七宗罪都要集滿了)
ಠ_ಠ
3 weeks ago
eagle4212: 等等這篇我看過欸XDD但因為是韓語我自己也看不懂,所以沒特別貼上來
ಠ_ಠ
3 weeks ago
其實我在猜會生氣可能也是因為距離拉近了?
如果只是一般同事關係的話,那不管對方說什麼,她可能都不會放心裡,但因為把對方當重要的人了,所以才開始會生氣(?

印象中之前瑪露生氣都比較像是因為安全性的問題,不然奇爾之前也沒少嘴她,她也都只是有點失落、想證明自己
gin894
3 weeks ago
瑪露的耳朵很好動(?)除了個性使然外(她畢竟是在星座書上常講脾氣外顯且孩子氣的白羊座
大多數時間她都不太需要隱藏情緒,讓耳朵想動就動
她面對金絲雀強裝鎮定時耳朵就基本上沒怎麼動,代表她也是會控制的
瑪露應該是對熟跟不熟的人態度會有差的類型,對不熟的人就會把很有禮貌那一面展現出來,不過以她的個性應該也很快就能跟人混熟了XD
gin894
3 weeks ago
記得之前有人在講不喜歡瑪露,因為覺得她很任性(面對吃魔物這樣不要那樣不要的部分),但我覺得瑪露是因為對著熟悉的團員才會這樣刷刷任性,面對不熟的人她應該不會這樣
團員們嘴上嫌棄,但看過冒險者中瑪露跟團員們的相處狀況,就會知道實際上團員會讓著她真的是因為她人很好,不然團員們對於討厭的人也是毫不留情的
ಠ_ಠ
3 weeks ago
gin894: 我也覺得熟悉度有差,而且在迷宮時她幾乎都是掉san狀態,除了旁邊都熟人外,她可能也沒什麼餘力再去控制耳朵,都拿來操心了

其實我不太懂為什麼這麼多人對迷宮飯的魔獸接受那麼良好(?),很多在迷宮內活動的魔獸嚴格來說是會食人的吧誰知道平時吃的冒險者衛不衛生

以那個世界觀的人來看魔獸應該就跟我們看野外的昆蟲一樣吧,而且危險性更高

我還記得曾跟人說好奇麵包蟲的味道時,對方一臉不能接受的表情
ಠ_ಠ
3 weeks ago
其實我對魔獸的態度跟萊歐斯可能比較接近,因為好奇所以想吃我覺得蠻正常的我好奇味道的東西很多而且可能超乎很多人想像,但我也能懂瑪露希爾不敢吃的點

大概就是如果有天我買了蟋蟀餅乾,我也不會逼人陪我一起吃(?
ಠ_ಠ
3 weeks ago
而且他們不太敢吃的原因我覺得蠻直觀的欸,除了生理排斥外,還有不確定有沒有毒這點。

雖然動物的肉有毒應該比較少見,但那畢竟是魔獸,不知道一般生物的常識能不能適用在上面。又或者說如果有魔獸的特性跟河豚一樣有毒的部分會隨季節變化,甚至因為混血而改變、擴大有毒範圍,那就真的蠻麻煩的了。

迷宮之中可以復活,但復活時又會消耗熱量,如果因為飢餓去吃不曾見過的食材(魔獸),而導致中毒身亡,結果復活後變得更餓也是蠻有可能的
gin894
3 weeks ago
ಠ_ಠ: 畢竟九井老師把那些魔物料理都設計成跟現實的料理很像所以降低了排斥感,但有些人說討厭瑪露任性的時間點是在他們下到第二層,瑪露說不想吃老鼠跟蝙蝠的時候⋯我就想問說除非是餓到要死了,那些人敢吃老鼠跟蝙蝠嗎? 這還先不考慮到傳染病的問題呢,就像BD附贈的老師畫的IF線漫畫,如果萊眾人沒遇到先西應該就高機率因為食物中毒全滅

不過之前有人辦過投票說最不能接收什麼料理,像是蒲燒寄生蟲不能接受的人就蠻多的XD 就算看起來像是鰻魚但還是不能接受啊!
ಠ_ಠ
3 weeks ago
gin894: 野外老鼠跟蝙蝠可能帶原的細菌跟病毒太多了,如果已經要吃那個的話大概是真的別無選擇了,雖然我覺得如果要那樣的話,衛生程度上人類可能還好點,但大概會更難接受

其實一開始看他們要挑戰走路菇時我就覺得蠻可怕的,蘑菇是真的很難看出有沒有毒。國外就發生過幾起有人在野外摘菇回來加菜,結果全家死光光的意外

而且如果長期沒有攝取鹽,還可能會低血壓甚至昏迷,所以他們一開始直接衝下去是真的蠻勇的(
ಠ_ಠ
3 weeks ago
還有一點是如果在迷宮生病而死的話是不能復活的…如果吃了什麼亂七八糟的東西結果食物中毒、染病而死的話應該是真的沒救了(
cake556
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
欸欸生病居然復活不了嗎!越看這一串越覺得自己稱不上迷宮飯粉
ಠ_ಠ
3 weeks ago
cake556: 那個冒險者的第174頁,如果我沒看錯,蘇生術之謎有說如果在迷宮內身患不治之症死掉的話,會復活一下下,然後馬上就死掉了
eagle4212
3 weeks ago
請問是冒險這聖經完全版的174頁嗎?
ಠ_ಠ
3 weeks ago
eagle4212: 是的,因為我只有買完全版的日語版而已
如果跟我一樣是bookwalker,那就是178頁
cake556
3 weeks ago
ಠ_ಠ: 喔喔有印象!我再回去看10遍
ಠ_ಠ
3 weeks ago
不過這設定蠻合理的,不然迷宮根本輪不到冒險者,就會變成醫療機構、軍隊跟發現人爭奪所有權了

然後故事可能會變成善心醫療機構表面上是把治不好的病人先放進去凍個幾年,等技術發達了再解凍,但實際上是把窮病人的屍體拿去餵魔獸,讓魔獸不會靠近有錢病人的屍體,結果被萊歐斯一行人意外發現,開始攻略迷宮的奇怪走向(欸
noodle3002
3 weeks ago
cake556: 跟噗主同感,正是因為距離近了才生氣。
noodle3002
3 weeks ago
cake556: 應該說精靈給人的刻板印象多半都是很高傲,但實際上瑪露希爾在剛入隊幾乎所有除了托登兄妹之外的成員都對她抱持偏見,她卻還是很努力的跟大家打好關係(雖然動機有點不純),後來甚至是跟精靈之間關係最不好的矮人納瑪莉也說出「瑪露希爾其實是個不錯的人」,這邊已經可以證明了,她是很平易近人的接觸隊友,而且是在自知別人對她一開始並沒有好感的情況下(在冒險者聖經中一開始她就察覺到眾人的態度,私下還很不悅的向法琳抱怨說是不是因為自己的種族的緣故),而相處了一年以後,也開始拉近到能打打鬧鬧的距離,進入迷宮救法琳之後,在看到雙角獸的時點小隊已經幾乎是命運共同體了,奇爾查克還用這種偏見開玩笑,當然會惹得瑪露不高興。
noodle3002
3 weeks ago
cake556: 另外瑪露自己的自身認同應該是比較偏向短命種那邊(小時候接觸的對象幾乎都是短命種),同時對精靈也確實是有很複雜的感情,明明有一半的血緣,但卻不太把別的種族當人看,對具有一半短命種血統的瑪露來說當然不希望隊友把自己和這樣的族人相提並論。
eagle4212
3 weeks ago
你們的分析真的好好看(p-blush)
ಠ_ಠ
3 weeks ago
我也覺得瑪露希爾對自己的身份認同可能比較偏短命種那邊,像她在跟法琳再次見面時就算得很清楚她們3年沒見面了,不太符合一般認為的精靈時間感遲鈍的部分

除了身邊都是短命種的大人外,可能也是他爸會讀書給她聽,考慮到她爸是歷史學者,讀的應該也會是短命種的史書為主,但另一方面她媽應該也有教她精靈語,也讓她讀很多精靈的故事書

所以我在猜她的時間感可能也有不少會有混亂、矛盾的地方,像是她一方面是會和短命種一樣計算時間,但在對年紀、壽命的概念上卻深刻受到精靈那邊的影響。外加半精靈的成長速度混亂,她在成長時根本沒有可以跟她一起度過同樣時間的同伴,所以她的時間感可能是沒有參照物的
noodle3002
3 weeks ago
是說再補充一點為什麼吃不熟悉的動物或像蝙蝠之類的生物很危險。
新冠病毒就是從蝙蝠身上傳給人類的,對蝙蝠本身新冠病毒無害,但對人類來說卻是致死重症。
同時諸如禽流感等等疾病也有很多是從動物傳人,現實中獵人會得的野兔熱甚至不需要血液接觸或吃下肚,只是用手觸摸野兔就可能得到。迷宮飯本身的故事中也有提到除了心理上的厭惡感之外,中毒的風險和未知的疾病也是存在的,而且有時會從跟人關係密切的生物中出現,以這點來講瑪露一開始不想吃魔物反而是有衛生常識的作法,而且考慮到萊歐斯在遇到先西前對魔物的食用知識僅止於(不太可靠的)書面程度,連大蠍子都不知道要怎麼找可食部分,如果真的一開始就跟萊歐斯吃魔物,這三人很可能在第一或第二層就死於食物中毒了。
ಠ_ಠ
3 weeks ago
noodle3002: 其實在移動盔甲有個細節也代表萊歐斯的吃法真的很大膽,連先西都不敢像他那樣吃。

在一開始萊歐斯請先西處理好移動盔甲後,全場就只有萊歐斯一個人開吃,連先西也是觀望了一下確定他沒事後才下口,奇爾跟瑪露更是直接選擇了有解毒效果的藥草拌炒,代表他們每個人都是擔心中毒風險的
noodle3002
3 weeks ago
ಠ_ಠ: 先西好歹還是基於多年的實戰和料理經驗才敢下口的,萊歐斯那個已經到達不要命的獵奇癖好等級了⋯⋯
ಠ_ಠ
3 weeks ago
noodle3002: 嘛,是這樣沒錯啦,但我也懂萊歐斯那種好奇味道的心情(

如果我人在迷宮淺層身邊又有同伴的話,可能也會覺得可以吃一口試試吧
noodle3002
3 weeks ago
ಠ_ಠ: 他可是生吃寄生蟲,我想再怎樣噗主應該都沒到這個地步吧⋯⋯
ಠ_ಠ
3 weeks ago
noodle3002: 嗯…

要說我完全不好奇的話絕對是在說謊,但可能會想自己先養個3個月確保衛生跟乾淨後我才會考慮要怎麼吃,但生食是真的有點太生猛,我不行XD

如果說是黃金鄉出產的生食級,那我會考慮一下(?
noodle3002
3 weeks ago
生食級X D D D 是啦,至少飼料品質安全可靠
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
不過說到吃魔物,萊歐斯跟瑪露希爾其實都蠻溫柔的,像一開始托尼快死的時候,他們兩個就一直讓先西快點烤一烤,明明迷宮是可以復活的

尤其瑪露早上明明才剛作了關於魔物大餐的噩夢
https://images.plurk.com/4Pb3b5MOLb6ROKrIvG5n7z.jpg

到現在還是有點可惜瑪露希爾跟菲歐尼露沒有更多的互動,好不容易碰到一個半精靈同伴,而且對方還比自己大,不知道瑪露希爾第一次見到菲歐尼露時是怎麼想的
eagle4212
3 weeks ago
瑪露分得出半精靈和精靈差異嗎?會不會跟帕塔朵一樣不是很清楚差異~
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
eagle4212: 應該可以?
畢竟好像主要是看耳朵,在冒險者的小小瑪露有抱怨過一般市面上給精靈的耳兜兜她根本不能戴

等等,不算是她抱怨,應該是達族的半精靈人物在講,讓她很有共感
ಠ_ಠ
3 weeks ago
而且她讀達族的時間點剛好是她開始因為身份認同而煩惱的時候,一開始對達族的興趣也不大,仔細想想那套書恐怕是她媽媽幫她準備的吧

雖然這套書造成了女兒未來數十年對於男性的奇特品味,但讓瑪露希爾找到一個能宣洩她的孤寂的出口也是不爭的事實

而且恐怕也的確有不少半精靈因為身份認同的問題而變得憤世嫉俗,所以西絲席恩才會說半精靈因為身份認同問題而產生性格偏差根本不罕見
https://images.plurk.com/7umBKBJHGx2StY2r5Mqt34.jpg
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
不過對於根本不是精靈族又沒身份認同煩惱的法琳來說內容應該是蠻hardcore的,她能撐到第2本的一半我已經覺得很強了XDD

而且她還天生近視眼XDD

如果有朋友推我一套總共24集又都超厚重的言情小說,就算給我10年我應該還是無法(
ಠ_ಠ
3 weeks ago
タケウチ リョースケ (@ryosuketarou) on X
誰把小孩跟狗帶進居酒屋的幹得好
ಠ_ಠ
3 weeks ago
仔細想想瑪露希爾明明受創這麼重卻還沒長歪真的蠻難得的,雖然原作中沒有太多篇幅描述,但她的父母應該在她身上投注了大量的愛情

瑪露希爾的存在本身對於她的父母就是他們相愛的證明、他們的禮物與至寶,對他們來說瑪露希爾就是愛的具象化。即使父親的去世對她帶來了沉重的打擊,但那段快樂的回憶還是留存在她的心裡,所以她在故事中才能對人這麼溫柔吧
gin894
3 weeks ago
瑪露沒長歪真的是個奇蹟,明明具備一切可以長歪的因子於一身XD 真的就是雖然因為成長速度問題而感到寂寞,但一定也是在充滿愛的環境下成長,才能把那份愛也奉獻給身邊的人
但也因為這份愛而讓她無法接受親愛的人們離去,進而成為迷宮之主,都是環環緊扣的

唉呦我真的好喜歡瑪露雖然成長過程很辛苦,但反而讓她會不帶偏見的看待每個人,並有著對人伸出援手的愛心跟真誠對待身邊每個人這點喔
ಠ_ಠ
3 weeks ago
gin894: 我覺得她有一顆金色的心(?

雖然現實對她很殘忍,但她在很多地方都還保持著孩童的純真,也會想盡力去幫忙。而她的善意也在無形之中拯救了法琳,讓法琳在學校時不再孤寂、也讓萊歐斯小隊免於崩潰,所以冒險者對她的標題才會是「既為開心果也是魔術學校創校以來的才女」

她並不完美,但正是這些缺憾才讓她更顯美好,我便是因此才喜歡她,也是因為這樣我才發了這則謹獻給瑪露希爾的噗
ಠ_ಠ
3 weeks ago
瑪露希爾對我來說是越到後面越喜歡的角色,她的善意、溫暖與一些笨拙的地方我都喜歡,而她的哀傷和執念讓我無法移開目光,最後她的釋懷與成長更是讓我心碎

就算知道她已經成長並接受了,作為讀者的我卻還是留在原地,久久無法釋懷。我想我是希望她能幸福,再也不會感到孤寂的吧?即使在結局後我依然是如此希望著,所以這份惆悵感才如此強烈
queen4902
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
會對吃魔物這件事觀感良好,是因為很多人沒有西洋奇幻故事的基本概念,又看過流浪美食家的關係吧?我那時候都等著法琳龍把他們打醒
ಠ_ಠ
3 weeks ago
queen4902: 我覺得作者沒讓法琳龍殺死萊歐斯小隊的其中一人已經蠻溫柔的了,如果那時瑪露希爾沒被奇爾查克攔住,照她的崩潰程度,她應該來不及防禦就會被殺死

萊歐斯也是因為過於動搖而無法動作,如果那時沒有喀布爾在,他可能會一直愣在原地,然後被殺
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
雖然外表做得很好吃,但吃魔獸這件事就像玩踩地雷吧。畢竟就算有先西,他們其實還是無法保證那些魔獸有沒有生病,因為世界對於魔獸的研究還太少了,甚至有些根本是假的。拒吃亞人除了心理上無法外,還有一個衛生上的理由是不確定亞人身上如果有病原體的話,會不會在接觸人類後開始感染人類,更何況他們吃的全都是野生的

而且萊歐斯也不是完全沒自覺風險,在變形菇發作大家都發燒時,他的第一反應就是食物中毒,然後不甘心因此全滅

所以,對,我的好奇心雖然讓我也想嚐嚐味道,但理智會告訴我這跟參加病死豬抽抽樂差不多
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
其實在兔子這裡就可以看出瑪露希爾的性格有點不見棺材不掉淚(?),理智上她應該是知道奇爾說的是正確的,但情感上她卻無法放棄萊歐斯他們還活著的可能,所以一直想過去看,甚至連視線也一直在萊歐斯那而不是警戒四周
https://images.plurk.com/5g74UpovWpcNn54SpegWl1.jpg

然後奇爾就在這時被殺死了。雖然沒畫很明顯,但她的精神狀況應該就是在奇爾在她的面前被殺後斷崖式下降
https://images.plurk.com/5G57XLucbGy73PGyq5AuPt.jpg

也因此讓她做出平時絕對不會做出的舉動--操縱人類屍體,那時她其實已經壞掉了
https://images.plurk.com/3b8JKUrrw1yzffA5ZghULX.jpg
ಠ_ಠ
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
算是BE的圖

D+CON🃏💜 Gengen 1st!! (@dcon_34) on X
這隻跟法琳龍的也好可愛,但有點難過QQ

https://x.com/...

這應該是萊歐斯答應瑪露入夥後,兩人一起跳舞的同人吧,有種在絕望的墜落感,我個人蠻喜歡氛圍的
ಠ_ಠ
3 weeks ago
不過接續上面兔子的解析,如果瑪露希爾當迷宮之主的時間再長一點,恐怕會沒辦法被攻破

除了她本身的魔法造詣跟知識淵博外,如果她直接對冒險者的屍體來一發使魔魔法,應該就沒人敢動了
ಠ_ಠ
3 weeks ago
裡面的留言提到瑪露希爾在影片中跟其他人的速度是不一樣的,而作者回答這是刻意的,因為他認為在遇到法琳之前,跟瑪露希爾有深刻關聯的人其實只有她的家人而已,一直到她遇到法琳之後,她才又再度跟世界有所聯繫,所以她的時間又再度有了參照物,開始和其他人一起流動。

個人認為是很有意思的解釋,也跟我前面對於瑪露希爾即使在學校也是孤寂的論點是相符的,真的難怪她那麼拼命想去救法琳
gin894
3 weeks ago
Newtype有訪問千本木彩花跟早見沙織的章節,有講到他們覺得對瑪露希爾來說遇到法琳是一件革命性的事情,在那之前都是個過於認真的孩子(應該說就都在認真學習魔法的事情),是遇到法琳後才知道了玩耍的方式以及世界的寬廣,現在的瑪露會這樣跟夥伴耍耍任性跟突然做些奇怪的事情,可能也是受到法琳影響
ಠ_ಠ
3 weeks ago
gin894: 感謝情報
其實我只追了漫畫本篇、動畫、冒險者跟塗鴉本而已,所以解讀上可能有不少缺漏

不過的確在第17話的回憶中她給人是更有距離感的類型,大概就是在學校看到會讓我覺得仰慕到不敢輕易搭話的大神學姊

氛圍感和迷宮時還是有差異
ಠ_ಠ
3 weeks ago
接續上面對於食用魔物的排斥感討論,這週的迷宮飯動畫剛好也有觸及到這部分,同時也是個人很喜歡的莞苞主場回。

個人看漫畫時很容易會因為是文字一下子就讀過去了,改編成動畫後我個人對於為什麼很多人不敢吃魔物的事有留下更深刻的印象

作者在世界觀的設計真的很細緻啊,每次讀都會發現很多之前沒注意到的小細節
queen4902
2 weeks ago
【從零開始養】獅虎獸!!台灣唯一在屏東!獅+虎=彪!會無限長大?反道德的合成獸!?全台唯一倖存!走路吃東...後面講到獅虎的生長期那裡,彷彿看到特別大隻的小瑪露(?),感覺老師設定瑪露時應該有參考獅虎
ಠ_ಠ
2 weeks ago
queen4902: 好奇去查了一下現實生活的雜交種好像大部分都會長得比父母方來得快,不管動植物都是

所以作者設定的生長週期混亂或許更像是原創也不一定,畢竟原作有提到也有人是一直維持小孩的外表,一直到中年才一口氣長大

不過瑪露希爾的生長速度感覺已經穩定下來了,因為她在迷宮跟在魔術學校時的樣子看起來沒差多少,除了學校時的氛圍比較青澀外,身高、體型跟臉看起來都差不多
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
在無頭騎士回萊歐斯說瑪露希爾的外表看起來像長身人的20歲,而精靈的成長速度比長身人慢5倍,所以他猜100歲左右,因此如果瑪露希爾正常長的話,外表應該就是長身人的10歲吧

另外本篇中也提到精靈以前的壽命是1000年,後面才變500年,而女王現在已經高齡400+,但卻還是看不出老態,不知道到底是讀者的眼光看不出來,還是壽命減半造成的副作用就是全體英年早逝,所以現存精靈根本沒有真正的老年期

可是聽瑪露希爾提半精靈壽命時,好像也沒特別針對這點說什麼,也可能是精靈在外族眼中真的不顯老,畢竟翼獅誘惑萊歐斯說:他可以代替他,讓他跟法琳一直陪在瑪露希爾身邊,讓她不再一個人時,那個皺巴巴的999歲瑪露希爾其實也只是萊歐斯的想像
ಠ_ಠ
2 weeks ago
而且瑪露希爾的壽命觀受到精靈的影響很深,卻不清楚短命種真正能活到百歲的人少之又少,除了暗示她之前跟短命種的接觸可能真的只侷限在爸爸外,或許她媽媽也一直不知道該怎麼跟她說,而她本人也從沒主動去查這方面的資料

所以在她心中她才一直覺得爸爸是早逝吧,畢竟以精靈的眼光來看,她爸根本是剛成年沒多久就去世。而她爸在老年時又生病,因此是疾病帶走她爸爸的那個連結感恐怕會格外強烈,所以她才會投入醫療魔法的研究
queen4902
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
我主要會覺得很像有參考過獅虎這類雜交種的原因,是因為身體缺陷這個部分,表現在瑪露身上大概就是肢體比較不協調體力弱這點,動畫剛開始時有原作黨批評過trigger故意放大瑪露體力這個部分,但現在看來有可能老師也同意有這個設定讓他們去做強化
ಠ_ಠ
2 weeks ago
queen4902: 這就不知道了,畢竟原作提到明確半精靈的生理差異時,瑪露希爾提出的論點是混血種的生理是比較優秀的
https://images.plurk.com/5f7G5RbrXeqgEl7Xzx65kR.jpg

而希斯路提出的反駁點也只是壽命、生長速度不穩定跟無法有孩子這點,沒特別針對體力不協調這點,甚至萊歐斯拿來類比的也是騾這個相對來說更強壯的混血種
ಠ_ಠ
2 weeks ago
而且從瑪露希爾被水元素射穿大腿還能想辦法反擊、可以忍著宿醉後的不適逃跑,如果真有什麼缺陷好像也還好(?

而瑪露希爾體力差跟肢體協調不好的確是有,但那是半精靈的生理缺陷嗎?我無法肯定。因為故事中唯一一個可以觀察的樣本就是瑪露希爾。菲歐尼露則出場太少,我除了知道她不擅長攻略迷宮、家族構成只有她爸、年齡、原本來迷宮的目的跟後面留在王國的工作外,幾乎對她一無所知
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
瑪露希爾的身份認同矛盾體現與慾望
我也很驚訝我居然還有東西能打

在被希斯路揭穿半精靈身份的時候,瑪露希爾的反應其實就像是人的秘密在無意中被揭穿的反應,雖然她後面說了並不是特意隱瞞,但長期以來她接觸到的資訊(半精靈在精靈的故事書中常被當笨蛋耍、不安定的成長速度、數量過於稀少可能引來的側目),可能都是讓她決定隱瞞這個身份的因素

https://images.plurk.com/1T0PEhvnp0jn5z3bnGdudS.jpg

而她不想說的原因,一開始可能真的有不信任、關係不夠親近、覺得麻煩的因素在,但隨著相處,那份疏離感恐怕會慢慢轉變為不安、不知道大家是不是真的能夠接受自己這樣的身份、自己又能承受多少異樣的目光
ಠ_ಠ
2 weeks ago
而希斯路說半精靈無法跟其他人活在同樣的時間,更是直戳她的痛點。甚至希斯路也直接猜到她是想借用迷宮之力來改變這個命運的,在這頁可以看出瑪露希爾的表情一開始是呆滯,後面是動搖、慌張卻又無法否認,因為她的確跟翼獅說了想要跟大家一起活下去。

https://images.plurk.com/OLc8B9vTFhoY3pJ6trOJJ.jpg

然而瑪露希爾本身也很清楚她的夢想根本是難以實現的,她會臉紅恐怕也是有自己做的事並不正當的自覺在

而這份自覺也可以在米斯倫嘗試說服她時,她臉上的動搖看出。如果那時她沒聽到莞苞的聲音,或許她真的會開始猶豫

不過在這之前西絲席思針對半精靈的說法恐怕也是真的有惹惱她

https://images.plurk.com/M9p9cGZRuJZJiL59zuBn.jpg
ಠ_ಠ
2 weeks ago
瑪露希爾對於短時間內被精靈一而再,再而三地誤會她想要成為純種精靈的事恐怕是相當惱火的,畢竟她在小的時候也曾因為半精靈的身份苦惱過,也會介意精靈的故事書中的半精靈都是笨蛋、沒有任何人可以當她的玩伴,所以在這頁她才會說:如果能失去這個願望的話我也想失去、我從來沒想過成為純種精靈

https://images.plurk.com/3Z0RkVPHL2ofCUG1sRAMjq.jpg

其他人對於她的苦惱無法感同身受,更是在這頁體現出來。當她說出希望能讓大家的壽命延長到千年時,每個人的第一反應都是難以置信。如果連萊歐斯小隊都這樣了,那其他外人的反應肯定只會更糟。

1000年壽命對所有人都是個荒唐的故事,但對瑪露希爾來說卻是她的現實,所以她才會有點生氣耳朵都翹起來了,好可愛
https://images.plurk.com/69P2OEtzbsU2IzFnEgpGTy.jpg
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
不過在她的心底她肯定很清楚自己的做法是有問題的,她很清楚自己在古代魔法上付出了多少心血、延長壽命的困難度有多高,這麼輕易就能達成目標的迷宮之力絕對是不正常的。而萊歐斯點破她的夢想就像是強迫所有人吃同樣的食物時,瑪露希爾更是受到打擊

因為那是她不想承認卻又確實存在的現實

其實在這裡瑪露希爾是有點自欺欺人地認為自己跟希斯路不一樣,但他們的願望在本質上都是相同的,只是不希望所愛之人死去而已
https://images.plurk.com/5TuLRMJuA6uom6AI0eeBQv.jpg

在成為迷宮之主後,她依然在掙扎、害怕,即使被翼獅蠱惑,她的心中恐怕還是有自己在做錯事的自覺。而且她也深知如果不是和他們在一起,那麼她做的一切都沒有意義,所以她最後才那麼輕易地被萊歐斯他們說服
https://images.plurk.com/5dltG7tkJH9xsQg3OFzdZl.jpg
ಠ_ಠ
2 weeks ago
可以說瑪露希爾之所以執著是因為愛,但最後也是因為那份愛,她才學會放手

就算很痛苦,她還是開始去接受、釋懷,因為她深愛著他們
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
還是那句老話,故事到最後真正不能放手的只有作為讀者的我而已(淦

所以我才會到現在還是在分析瑪露希爾,嘗試了解她的動機、性格,甚至我覺得只要一有機會我還是會想談瑪露希爾
cake556
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
冒險者聖經裡面有提到其實瑪露不介意讓別人知道半精靈的身分,但沒特別說純粹是因為要解釋起來很麻煩
不過在這個前提下,被希斯路突然提起自己的血緣(?)的反應確實蠻讓人尋味的
eagle4212
2 weeks ago
謝謝噗主分析真的非常好看
瑪露的表情反應好好看
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
cake556: 感謝補充,其實我覺得兩件事是可以並存,畢竟一個人可以不介意說自己是XXX的身份,但自己主動坦承跟突然被別人出櫃應該還是有差

不過我也認同主因是解釋很麻煩(冒險者第11頁的半精靈小欄),但可能還有其他更複雜的心理因素,畢竟她那段反應真的很耐人尋味

eagle4212: 我認真覺得光是談瑪露希爾我可以談3天3夜
gin894
2 weeks ago
噗主不只談3天3夜,已經談了20天了w
ಠ_ಠ
2 weeks ago
gin894: 居然20天了嗎 然而我還是覺得自己沒有想閉嘴的意思

現在我的手機裡滿滿都是原作瑪露希爾的截圖,如果哪天我能拿到迷宮飯上映特典漫畫新材料可能又會忍不住開始談吧
ಠ_ಠ
2 weeks ago
這噗應該算我個人目前的曠世鉅作了搞不好比我在創作上花費的心力還多

因為我對瑪露希爾的感情有點太高昂,很怕雷到人,只有在某位應該是同擔的創作者感想回饋單內偷偷告白(?)過,所以我在這噗真的很放飛自我,而越是分析我就越覺得瑪露希爾是個很美好的存在

要說她是第一個讓我如此狂熱的角色也不為過
cake556
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
ಠ_ಠ: 喔喔說是別人幫出櫃好貼切XDDDD
分析真的很好看,噗主也引出我對瑪露的感情 雖然很喜歡瑪露但要像噗主一樣打出那麼多文字真的是做不到
但跟噗主的討論間漸漸可以明白為什麼自己喜歡瑪露的原因本來以為可能是因為臉
請噗主再多講個好幾個三天三夜
ಠ_ಠ
2 weeks ago
cake556: 只要有人願意跟我聊瑪露希爾我覺得我都能繼續下去

我只要碰到喜歡的東西就會很囉唆,而且我會有很強烈地想要去了解、分析的慾望在,通常是拿來平復自己的心情用的,但瑪露希爾真的越是分析我就越是喜歡她,心情完全平復不下來XDD

她簡直就是我的迷宮XD
cream9594
2 weeks ago

噗主是迷宮粉嗎
cream9594
2 weeks ago
原本也只覺得瑪露希爾好可愛個性好討喜,看了噗主的分析才意識到她真的好棒……怎麼會有這麼能夠跨越種族藩籬,又深深愛著大家的可愛傢伙呢
eagle4212
2 weeks ago
謝謝噗主整理分析,願意開偷偷說分享,看到一些原作細節、看見噗主對瑪露的觀察(和愛)
ಠ_ಠ
2 weeks ago
cream9594: 迷宮粉,算是?迷宮飯意義上、文化意義上與遊玩意義上的迷宮我都喜歡

而且我本人是路癡,所以現實意義上我每天都在走迷宮(不是

之所以會說瑪露希爾是我的迷宮,主要是因為在作品中的迷宮有著放大慾望、吸引人前往和深入的功能,而我越是挖掘瑪露希爾就越是深受吸引,那份想要了解她的欲求也變得越發強烈。感覺越講越噁心,我還是先打住好了XD

她真的超棒的……她的掙扎、笨拙與努力全都讓我無法移開目光,等到我意識到的時候,我已經主推她了
ಠ_ಠ
2 weeks ago
eagle4212: 不客氣XDD

一開始發噗只是單純想哀嚎而已,後面因為覺得反正都要談了,乾脆把我想說的東西先定義清楚,所以整個放飛自我

而且剛好我自己也想要一個原作瑪露希爾資料庫(?),既然目前還沒看到華文圈有,那我乾脆自己照自己的理解寫一個XD
eagle4212
2 weeks ago
https://images.plurk.com/3CgbS0SILU6SL4zzlS7Uhq.png 覺得這張很能表現 太喜歡、太想要滿腦子被填滿的感覺
ಠ_ಠ
2 weeks ago
eagle4212: 是沒到那麼塞爆腦子的程度啦XDD

大概就是一邊整理原作內容,一邊覺得自己瘋了,然而一看到瑪露希爾手又很老實地繼續截圖、寫分析(

覺得整理到快掛的時候=>看看塗鴉本的瑪露希爾。嗯,我好了
覺得自己燃燒殆盡的時候=>看看冒險者的瑪露希爾。燃燒殆盡,不存在的
覺得自己差不多該閉嘴的時候=>看看本篇瑪露希爾的故事線。這不是還有很多東西可以談嗎

大概就是這種痛並快樂著的循環
ಠ_ಠ
2 weeks ago
而且瑪露希爾的故事線算是迷宮飯這個作品本身很重要的暗線,到後期,故事更是幾乎都和她的心理是環環相扣的,可以看出作者對她的性格塑造下了很大的功夫。連她的髮型變化也成為讓讀者辨別萊歐斯小隊下迷宮時間長度的依據

甚至關於她的細節也很多,我到現在也不確定自己是不是真的整理完了

而且我其實還沒認真整理過冒險者跟塗鴉本的東西,雖然這兩本都算是世界觀跟人物補充的內容,但不確定我有沒有缺漏什麼關於瑪露希爾的細節 另外就是關於迷宮飯上映特典漫畫我也沒看過,不知道裡面有多少材料
gin894
2 weeks ago
我收到噗主的告白感想了,謝謝你XD
噗主如果想看特典漫畫的話可以私噗我
ಠ_ಠ
2 weeks ago
gin894: 欸欸,方便借我看嗎,謝謝
eagle4212
2 weeks ago
ಠ_ಠ: 謝噗主回覆~好痛苦好快樂的的循環
也有感受到重看又發現新的東西、一再被原作萌到 的快樂~
覺得沒那麼激動但看到新東西又蠢蠢欲動

嗯嗯是暗線,真的,有很多可以琢磨的地方!
噗主從原作就能探究這麼多,我好佩服!
冒險者和塗鴉本感覺也很多東西呀~
ಠ_ಠ
2 weeks ago
eagle4212: 沒有,純粹只是因為原作本身就很多細節,而且很多鋪墊也很合理,所以我才有辦法整理出這麼多東西

而且每讀一次都能感受作者在設計瑪露希爾時真的花了很多心力,所以我才能一直挖掘
ಠ_ಠ
2 weeks ago
剛剛看完了這週的迷宮飯動畫,發現了我之前沒意識到的細節,就是黃金鄉之於瑪露希爾的意義。

至於前面為什麼沒提,理由只是在看漫畫的時候我整個人根本因為瑪露希爾換裝秀興奮到模糊了,根本無法思考(欸

如果認真去看待黃金鄉的話,那其實就是希斯路為了他珍愛的人們創立的烏托邦,同時也是最接近瑪露希爾夢想的存在

然而對短壽種而言,他們的時間感跟心智卻無法撐到千年就會崩潰,而這件事作為長壽種的希斯路與瑪露希爾恐怕是想都沒想過。也因此黃金鄉的現況其實也早早預告了瑪露希爾的夢想有多不切實際

但另一方面,也是因為瑪露希爾曾親眼見證過黃金鄉的人民的痛苦,所以她在成為迷宮之主後才會下意識地否認自己和希斯路的相同之處

或許這種掙扎早在她看到黃金鄉的狀況時便已經深埋在她的心裡,但她還是無法放棄、依舊希望能解讀黃金鄉的結界
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
黃金鄉的現實對瑪露希爾是個預兆,也是個警示,告訴了她和大家一起存活千年、她努力了這麼久的夢想對於一般的短命種會造成什麼樣的傷害,而她心底深處恐怕也很清楚這點,因此後面在成為迷宮之主被萊歐斯點破根本是在強迫所有人吃下相同的食物時,她的打擊和動搖才那麼明顯

因為她可能早在黃金鄉的時候就隱隱約約有這個自覺了,只是一直在逃避這件事
ಠ_ಠ
2 weeks ago
而黃金鄉有肉體的人口普遍看起來都很年輕,其實也側面印證了很多年紀更長的人恐怕是早早受不了,所以全都做鬼去了

其實在萊歐斯他們出現時,亞阿德他們大概也已經快不行了,他們幾乎嚐不出味道,很多人也喪失了食慾,尤其亞阿德的臉看上去更是憔悴

只有幾個看起來有在熱衷於興趣(釀酒、製衣等等)的人還維持著理智,但若是萊歐斯他們遲遲不來,或許再過個百年他們也撐不住了
eagle4212
2 weeks ago
噗主太會分析了.....有對到冒險者聖經!!!
https://images.plurk.com/1dExpYESsVtpqIIkqZXsO0.png
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
eagle4212: 欸,原來冒險者也有提這部分喔XDDD我完全失憶欸,天啊XDD謝謝補充XD
ಠ_ಠ
2 weeks ago @Edit 1 weeks ago
瑪露希爾服裝喜好推測

從塗鴉本跟本篇曾展現過幾次的便服來看,瑪露希爾應該是喜歡穿剪裁合身的衣服,對於比較寬鬆跟運動服類的衣服則興趣不大,甚至是不喜歡穿的
https://images.plurk.com/lmSejd7aAZiCmI9svSGrz.jpg https://images.plurk.com/4YvThCiOmmkcbgOJCbZejv.jpg https://images.plurk.com/1qjEmCknQmDrUC9xtX5vBi.jpg https://images.plurk.com/5BSZxJrmoSWu1gOmkZ6ctX.jpg

另外從塗鴉本中她能教法琳化妝、會翻房間櫃子來找口紅推測,她本人平時在地面上可能也會偶爾化點小妝
pizza2985
2 weeks ago
噗主太厲害了,真的感受到滿滿對瑪露的愛
ಠ_ಠ
2 weeks ago
pizza2985: 腦子突然響起我愛他,轟轟烈烈最瘋狂這句歌詞(欸

作者在塑造她時真的很用心,我平時其實不太會特別分析作品、劇中人物感情的,因為我不擅長,但我對瑪露希爾真的越到後面越喜歡

為了了解這份喜歡背後的原因,我才開始觀察的雖然越是觀察好像變得越狂熱
ಠ_ಠ
1 weeks ago
島上對於瑪露希爾/精靈友善程度討論

在黃金鄉這回中,可以看出島上的居民對於精靈是充滿恐懼,甚至是有偏見的,雖然一部分也是因為被精靈帶走的人通常都回不來才產生的,但從這些對話可以推知平時島上對精靈大多抱持什麼態度
https://images.plurk.com/2NvoZyjAkxmmEKie93OecL.jpg

而在一開始來島上時,瑪露希爾也是選擇將耳朵藏起來的,是後面知道萊歐斯就是法琳哥哥後才露出耳朵
https://images.plurk.com/3vjKvoMcG3fjFnrfJIpyXX.jpg

在27話的扉頁當中,明明是在酒館休息,但瑪露希爾還是沒有露出耳朵,不確定是否受到島上的氛圍影響。而畫面中另一個有遮住頭部特徵的只有同樣因種族容易招惹麻煩的小黑
https://images.plurk.com/6iwVI2UkEH3CrNeP6YcBp9.jpg
ಠ_ಠ
1 weeks ago
雖然在喀布爾的回憶中可以知道瑪露希爾並不總是遮著耳朵,但在前期喀布爾小隊對於萊歐斯小隊裡了解最少的成員,除了剛加入的先西便是瑪露希爾
https://images.plurk.com/14BL2hhwcuUWjpXNRGe84j.jpg

此時瑪露希爾已經來到了島上2年,但在喀布爾的認知中,他卻沒有任何關於瑪露希爾的確切情報,連瑪露希爾可能是魔法學校出身這件事也是靠琳夏看術式結構如同優等生、和法琳的關係親近推測出來的,但他對瑪露希爾的評價在黃金鄉回仍然是充滿謎團的女性

但另一方面他卻知道修洛老家是做暗殺這種一般來說比較私密的情報
https://images.plurk.com/5E8GGI7DvCM55KloFyACfa.jpg

這或許也間接印證了瑪露希爾來到島上後一直在跟其他人保持距離
ಠ_ಠ
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
而在冒險者中關於瑪露希爾剛入隊時的小漫畫,她發現其他人對自己的態度不太友善時,第一個懷疑的原因便是種族,然後才是經驗。這也反應出瑪露希爾是知道外界對於精靈的觀感可能是不佳的。
ಠ_ಠ
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
瑪露希爾家鄉資訊猜測

在冒險者中可以知道瑪露希爾跟萊歐斯一樣出身北方大陸,但為沿海地區,同時沒有像萊歐斯一樣耐寒。而且她老家還能種胡蘿蔔、假爸爸的回憶中看起來也不像長年積雪的地區,所以她老家應該是有暖流經過的溫帶海洋氣候地區
https://images.plurk.com/4BfFciNxje04CvyM2oN5JD.jpg

另外在塗鴉本她穿冬衣的穿法是洋蔥式穿法,或許她老家的人也是這樣穿冬衣的也不一定

而北方大陸長身人等短命種居民居多、人口稀少,受矮人文化的影響很深,當初瑪露希爾的媽媽為什麼會願意在那定居的原因未知(只是喜歡料理嗎?還是跟精靈族的觀念不合?)

另外在冒險者當中有提到她媽媽在爸爸死後沒多久(不過這個沒多久到底是哪邊的時間感可能有點難說?)便跟地精再婚,不知道瑪露希爾對此的想法
ಠ_ಠ
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
瑪露希爾兔子回扉頁寓意推測

在兔子1時,扉頁是很明顯地來自愛麗絲夢遊仙境,而樹的形狀像是Ambrosia,瑪露希爾便是愛麗絲、翼獅便是柴郡貓。

https://images.plurk.com/6wRQvb3MBZ5I0qDMsvrGEw.jpg

而在愛麗絲夢遊仙境中,她追的兔子手上是拿著懷錶、碰到的瘋帽子等人更是有著混亂的時間感,當她向柴郡貓問路時,柴郡貓回的話是"That depends a good deal on where you want to get to."、"Oh, you're sure to do that,if you only walk long enough."

這些其實也能對應到後面瑪露希爾跟翼獅的對話,同時愛麗絲中愛麗絲追逐著兔子、兔子的懷錶以及瘋帽子混亂的時間感,或許也跟瑪露希爾本身的心理狀態相關
ಠ_ಠ
1 weeks ago
愛麗絲夢遊仙境本身就是愛麗絲的夢境,而夢境中反應的是人類的潛意識,在迷宮飯之中也有使用過夢境來表現角色心理(瑪露希爾的魔物大餐噩夢與夢魘、萊歐斯與法琳的訣別)的手法,所以我才作出上述的推測

而到了兔子2,這回也是她被翼獅誘惑的回數。瑪露希爾登上了舞台,但觀眾是誰?同時注意看她的手腳是有被線拉著的,操縱者又是誰?

和夢境這種屬於自己的潛意識,自己既是觀眾、演員與操縱者的情況不同,到了兔子2,她已經成為了完全的演員,並被線拉著。
https://images.plurk.com/1RgTXpVrqxO3R7RjUIxa51.jpg
ಠ_ಠ
1 weeks ago
瑪露希爾與魔法陣

在塗鴉本中,有揭露瑪露希爾其實不擅長魔法文字的配置,寫到後面常因空間不夠而擠在一起,但看她畫爆炸魔法的法陣時是看不出這個問題的,代表她很常用和私下練習過
https://images.plurk.com/3HGdYQeikxmxpaTJ4G7YEc.jpg

到這邊都還算正常範圍。

但她畫的古代魔法復活法陣,仔細看裡面的文字分配空間,就會發現隔得很漂亮,代表她應該私下練習過不止一次。
https://images.plurk.com/3rqiRTgNiZcNOTIyJ9s9VH.jpg
而在這兩年的時間中,包含法琳在內都沒人知道她會古代魔法,代表她可能平時在地面上一直偷偷練習。再結合上面喀布爾對於她的情報量之少,瑪露希爾在這幾年為了自己的夢想、不被他人發現自己的秘密,可能是有刻意避開跟人交流的
ಠ_ಠ
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
就我個人來猜的話,瑪露希爾的夢想中恐怕有一部份是想要復活爸爸,而不是單純想要跟大家一起長生而已,畢竟她第一次來迷宮興奮的點就是她居然能死而復活這件事,並說:這樣我的夢想一定可以實現

雖然我很喜歡她,但不得不承認我當時也是真的有被她毛到XDDD
ಠ_ಠ
1 weeks ago
如果沒加入萊歐斯小隊的話,瑪露希爾大概遲早有天會被發現使用古代魔法,並因此成為金絲雀的一員;又或者是在某個契機下接觸了惡魔,然後成為比本篇的性質更危險的迷宮之主也可能兩個都會發生,只是看誰先誰後而已

就跟冒險者的魔法鏡短漫萊歐斯說的一樣,這條世界線可能真的是最好的結果了。不然性轉版的瑪露希爾會直接跟法琳一起在學校研究,大概沒機會像本篇一樣得到對於死亡的體悟
jaguar6349
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
也搞不好這條世界線是最好的結果是因為用魔法鏡的是萊歐斯,而萊歐斯這個人有點悲觀(就跟他不受魅魔瑪露影響一樣,他也不覺得自己的生命有其它更好的if的可能,所以魔法鏡沒辦法用這個美好可能迷惑他)XD

他假想的if線其實有些沒有那麼合理,例如修洛如果是女生就會跟法琳瑪露抱怨自己被萊歐斯騷擾,但如果修洛真的是女生,她能不能成為繼承人候選並被送出來歷練本身就是問題。還有他假想如果法琳是男生就會留在魔法學校跟男生的瑪露希爾一起進行魔法研究,但當時法琳逃學的主因是萊歐斯本人的狀態糟糕到法琳擔心如果現在不跟上去,或許再也見不到他了。即使法琳是男生,如果跟哥哥感情還不錯的話也不見得能笑著跟那個狀態的萊歐斯告別
ಠ_ಠ
1 weeks ago
jaguar6349: 這麼說也對欸,畢竟魔法鏡反應的只是「或許」,所以應該是會根據使用者的心態來反應,萊歐斯QQ

其實我覺得萊歐斯對自己的評價一直沒有很高,才會認為自己是可以被拋棄的。他對性轉法琳的想法會改變可能也是因為他那時已經開始學習魔法,對瑪露希爾跟法琳在學校做的事比較有概念、知道跟冒險者相比是更安穩的生活,而他只是一個能被輕易拋棄的存在
jaguar6349
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
ಠ_ಠ: 對,而且甚至他也是會希望法琳拋棄自己去選擇更好的人生的。就像那個「如果萊歐斯被炎龍吃掉」的夢,他覺得其它隊員都會認為萊歐斯將很快被消化沒有救援的機會(但其實漫畫第一回他也沒有用炎龍需要比較多時間消化來說服瑪露跟奇爾啊,我印象討論炎龍消化速度是已經下迷宮一段時間後才在講的),只有法琳會在明知可能沒有希望、也不被任何人支持的情況下選擇重回迷宮救他。然後他對此的看法是希望法琳不要來,妳已經活下來就好了QQ
ಠ_ಠ
1 weeks ago
jaguar6349: 其實我覺得如果他被吞的話,除了法琳,瑪露希爾跟奇爾查克也會下去,畢竟他們兩人還是蠻重感情的,雖然奇爾是比較理性一點。而且看在法琳的份上,修洛應該也會跟著下去?

一開始萊歐斯剛來迷宮去當護衛時明明沒錢他還是秒答應,即使有法琳在身邊也是,我覺得也暗示他當時的心理狀態糟糕到想趕快變成魔物/死亡,是後面成為冒險者後才好轉,不過那份自卑感還是在他的心底,直到後日談才慢慢擺脫
jaguar6349
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
ಠ_ಠ: 對。忘記在哪裡有看到一段劇情是說,其實萊歐斯來島上之後本來是想要馬上進迷宮的(以當時那個瘦弱的狀態在沒有錢也沒有隊友的情況下直奔迷宮)。法琳阻止他,他才在碼頭打工搬貨賺取生活費,後來才加入剝金隊的

所以他當時真的感覺就是想趕快變成魔物或趕快死亡,如果法琳沒有跟來,也許萊歐斯真的早就死了
jaguar6349
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
話說,關於如果是萊歐斯被吃掉奇爾查克會不會跟下來這件事,我認為是會。56回雙角獸的扉頁有奇爾查克對周遭人的好感值(不過沒有修洛的,然後有一個被奇爾的腳遮住的滿好感應該是他太太)

之前看公式書我原本以為隊友裡面奇爾應該跟娜瑪莉最好(他對娜瑪莉的評價是「相處起來很輕鬆」,但這個扉頁裡明顯可以看到他對萊歐斯的好感值是比娜瑪莉高的。不過也不排除可能是在這次重下迷宮數次同生共死後增長的啦QQ),雖然變形怪那裡他印象中的萊歐斯看起來真的很腦子有問題的感覺
https://images.plurk.com/4HHCw1PSj6HTqnwQuZF2Zr.jpg https://images.plurk.com/aIqHeIPiIX2B6Y6Bzcq0h.jpg https://images.plurk.com/4d4amvL7yJUO0iwV7ViINy.jpg
對法琳的好感值反而普通,有可能是單純跟法琳不熟
jaguar6349
1 weeks ago
或是也有可能因為無法拒絕之女總是讓隊伍裡飄散著戀愛的粉紅泡泡,雖然法琳是無辜的但還是被奇爾扣了一點點分數?
ಠ_ಠ
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
jaguar6349: 這是在冒險者第218頁,萊歐斯小隊結成軌跡的部分

而在萊歐斯與家族的篇章(第185頁),法琳在瑪露希爾關心他們跟父母的關係時,主動透露當時的回憶,說萊歐斯當時看起來如果就這樣放他走的話感覺就再也見不到面了,所以才會跟上去

然後瑪露希爾問了法琳他們父母當時的歲數,法琳說大概30時,瑪露希爾直接跟萊歐斯說想跟那兩個孩子(托登爸媽)談談根本變相把自己當兄妹媽,讓萊歐斯超困惑,想說瑪露希爾說的是誰
jaguar6349
1 weeks ago
噗主看的是完全版聖經嗎?那我應該是在別人討論的時候看到流出,難怪我想不起來在哪裡看過QQ
(我只看了台版的聖經,日文完全版也有買但因為看不懂日文就沒拆)
ಠ_ಠ
1 weeks ago
jaguar6349: 奇爾對法琳看公式書應該是因為不知道她在想些什麼,所以不擅長應對吧 畢竟他的行事準則就有點總之先拿到金錢/可以確定的東西,我們再來談,否則都無法信任

不過在結局後感覺他對小隊成員的好感度應該又會再提高
ಠ_ಠ
1 weeks ago
jaguar6349: 是的,因為我只買了完全版聖經而已
jaguar6349
1 weeks ago
我也好想看全部的設定QQ
希望台版很快就會出完全版聖經(祈禱)
ಠ_ಠ
1 weeks ago
jaguar6349: 我也希望能快點出
當時是沒耐心,外加我覺得與其糾結翻譯問題,不如我自己看原文比較快才乾脆買日版的,如果有台版,跟人討論也比較方便
ಠ_ಠ
1 weeks ago
不過雙角獸這回瑪露希爾會被放在明顯位置應該是因為這是奇爾查克跟瑪露希爾關係的重要進展回順便吐槽先西根本快滿心

在這之前奇爾對於瑪露希爾一直都是帶著「這傢伙是精靈,所以XXX」的濾鏡在看待她,一直到這回之後他才終於放下了濾鏡,真正看向一路上跟著他們共同冒險的、同伴的瑪露希爾,而不是精靈的瑪露希爾。

https://images.plurk.com/SlVaHrtevKVUA5MBkzuiR.jpg
jaguar6349
1 weeks ago
ಠ_ಠ: 很有道理耶!噗主好棒,我都沒有注意到這個細節……
然後先西那個果然要抓住一個男人的心就要先抓住他的胃

而且這話我覺得還蠻有趣的一個小互動是,瑪露把自己的三明治給奇爾的時候有刻意把自己咬過的地方轉向自己再遞過去,但是奇爾吃的時候疑似是又轉回來直接就著被咬過的地方吃了不知道是不是暴露出習慣吃女兒吃剩的東西的爸爸習性
ಠ_ಠ
1 weeks ago
jaguar6349: 我也覺得他應該沒多想,就直接轉過來吃了XD可能真的是以前有習慣這樣接著吃女兒咬過的食物,又或者是冒險者時期這樣跟人共食的機會很多,所以他不知不覺習慣了(?
ಠ_ಠ
1 weeks ago
去認真看了一下扉頁,覺得第52話的部分還蠻有趣的,從上而下應該是萊>瑪>奇(娃娃在奇爾主場的第21話扉頁出現過)>先>莞關於吃飯的回憶。而除了先西跟莞苞外,瑪露也是畫面中沒有跟家人一起吃飯的成員

其實我一開始沒認出來第二格是瑪露希爾,畢竟衣服風格看起來很不像她會穿的,但後面去對照魔術學校時期的校服就會發現那應該是她在學校時跟朋友們一起吃飯的回憶
https://images.plurk.com/62MWZPBYzdE1H68xhu7GFQ.jpg https://images.plurk.com/12ahZ81RjAl7sHtvbPiirM.jpg

而和在學校跟朋友一起吃飯的回憶相比,在瑪露希爾心裡跟家人一起吃飯的回憶則可能是被爸爸日漸衰弱的陰影籠罩的
https://images.plurk.com/6SNfSNmtyc8NK1ohtotC4p.jpg
ಠ_ಠ
1 weeks ago
在迷宮飯中,吃飯是一件具有特別意義的事,不只是生者的權利,同時也是拉近關係的方式。

一起進食本來就是一件比較親密的事,而在旅途中透過一起吃飯,瑪露希爾和其他人又開始連結,她的時間又開始有了參照物。於是她又開始害怕在百年之後,她的餐桌又只剩下她,並再度蒙上死亡的陰影,所以她才會說出:希望在百年後還是能跟大家一起吃飯。因為她已經不想要再一個人了,但她最終還是學會放下、釋懷這份恐懼。

在結局中她參與了長達七天七夜的宴會、和旅途中結識的人一起吃飯,並和他們結下了緣分,也留下了回憶。她的時間又再度開始流動
https://images.plurk.com/4k7CMZVxHnd4DQr1sXBCuy.jpg

的確形體會消逝,而死亡最終依然會到來,但至少她已不再孤寂,朋友留給她的饋贈與緣分在百年後肯定又會以另一種形式留下,就像她父母對她的愛一樣
jaguar6349
1 weeks ago
我還是覺得這個結局讓人有點悲傷……如果托登兄妹可以活幾百年陪她終老就好了
ಠ_ಠ
1 weeks ago
jaguar6349: 我希望她摯愛的每個人都能活久一點

可能是因為生在短命種的國家外加跟爸爸很親,瑪露希爾對時間的感覺、感性可能和短命種是相似的,和精靈有段差距,這也導致她那麼難接受死亡

外加精靈的成年是80(長身人16),雖然瑪露希爾是半精靈,所以這部分應該會更混亂一點,只是如果瑪露希爾照精靈的生理正常生長的話,她的外表恐怕就是長身人的10來歲,在精靈社群裡完全就是小孩

儘管她在本篇因為經歷了很多,所以一直都表現得很成熟,不像那個年齡段的精靈,但只要一想到她根本未成年就要面臨那麼多分別就很難過

可是我也是被她那份恐懼和她對身邊的人的愛意所吸引,因此我一方面想要她能解脫,卻又希望她能永遠不變
ಠ_ಠ
1 weeks ago
一想到她表現出來的那份成熟根本是因為她爸爸的衰老和死亡帶來的,我就很難過

她的童年在她爸爸生病後便軋然而止,她開始被迫要長大,不能再被爸爸抱著撒嬌,反而要開始攙扶著爸爸走路,然後迎來爸爸的死亡。
ಠ_ಠ
1 weeks ago
繼續看扉頁

關於法琳跟瑪露希爾以前的相處模式,其實已經不得而知了,在本篇中只能從扉頁窺之一二。

在扉頁中可以得知瑪露希爾曾教過法琳冰霜魔法,而從法琳的身形來推測應該是她們剛認識沒多久的時候。而法琳雖然長達3年的時間沒有和瑪露希爾聯絡,但她教萊歐斯時卻選擇了瑪露希爾曾親自教過她的魔法。
https://images.plurk.com/7jZYXC2HIMgYVOCop7sn2q.jpg https://images.plurk.com/47JZb9qGzMYJVA6b3Ii5p9.jpg

而在57話的扉頁是久違收到法琳聯絡的瑪露希爾,看她的表情大概是真的氣炸了,整體的氛圍也很凝重
https://images.plurk.com/6s7qtcxGfvD7lBOsMiT4f6.jpg
ಠ_ಠ
1 weeks ago
在後續的扉頁中則揭露了兩人平時在冒險中的距離感,而從瑪露希爾會疑似一邊稱讚,一邊摸法琳的頭的舉動來看,在她心裡雖然法琳長高了,但還是她最初認識的那個10歲小孩
https://images.plurk.com/32oQYgXsXWrfGWGI7hEFKm.jpg https://images.plurk.com/2QTt9TA5yLrJaZjVkj5PB4.jpg

這頁扉頁搭配冒險者揭露的法琳跟萊歐斯房間佈局、萊歐斯赤腳來看,恐怕是萊歐斯原本有要做什麼,結果過了時間還沒來,瑪露希爾直接跟法琳衝他們家找人的畫面
https://images.plurk.com/26tVpUA9hsEHuucgXYIWc4.jpg
ಠ_ಠ
1 weeks ago
在第35話的扉頁是瑪露希爾跟其他人掃除的畫面,和其他人背景的物品相比,她的種類相對單純很多,幾乎都是魔法用品,沒什麼生活氣息。而背景的玫瑰或許是代表達族,那團黏液則是她的初次死因--史萊姆,幾乎全都是跟迷宮相關
https://images.plurk.com/1qbFsqsipyDfPjK2u5W30C.jpg
owl1597
1 weeks ago
我還滿好奇為什麼法琳寫信給萊歐斯的時候完全沒有提到瑪露希爾的名字,是一直到本篇第十七話的時候萊歐斯才發現法琳信中提到的那個人是瑪露希爾
cake556
1 weeks ago
owl1597: 會不會是其實有但來歐斯根本不記得XDDDD
來歐斯後面甚至記不住卡布爾的名字XD
owl1597
1 weeks ago
cake556:
說不定至少有提過一次,但以萊歐斯的記性來說確實蠻有可能的
不過信中法琳描述瑪露希爾似乎是用「那個人」來稱呼呢
ಠ_ಠ
1 weeks ago
這就不知道了,有可能是法琳提過,但次數不多,後面都用朋友之類的代稱;又或者是法琳每次都提,可是萊歐斯當時的心理狀態很糟,所以在知道妹妹過得不錯後就安心了

法琳跟萊歐斯一起離開後恐怕也不太會主動談關於魔術學校的事,而萊歐斯大概也沒特別問過,結果時間拉長後就不記得了
ಠ_ಠ
1 weeks ago
萊歐斯對於法琳信中提到的朋友只剩下「法琳常誇對方很厲害」、「第一個能跟法琳一起吃飯的朋友」的印象,代表法琳在這部分應該是沒少提,又或者說感覺真的很開心,所以萊歐斯才印象深刻

不過對當時的瑪露希爾來說,法琳示好的方式對她來說太抽象了,對她來說就是常常被小妹妹送一些不知道的果實或草之類的過來

其實仔細想想,那可能是法琳自己去摘來送瑪露希爾的也不一定,畢竟植物類的東西感覺一般短命種沒技術生鮮保存運送,所以不太可能是老家的特產
ಠ_ಠ
1 weeks ago
https://images.plurk.com/5YPpXbjmuq5FR3tRs9q2uu.jpg

跟瑪露希爾約會視角,謝謝老師(淦,不是
會放這張主要是瑪露希爾這套衣服的領口剪裁設計跟旁邊她媽媽衣服的領口剪裁根本一模一樣就覺得蠻有趣的,或許瑪露希爾對於服裝剪裁的喜好就是受到媽媽影響。像在塗鴉本中瑪露希爾對於穿金絲雀套裝、其他很貼身的剪裁衣物是完全沒牴觸,甚至是很喜歡的
ಠ_ಠ
1 weeks ago
之前有在另一噗跟人聊到瑪露希爾雖然生在長身人的國家,但對於他人外型的預設/想像是很傾向精靈這件事,而這可能是受到她媽媽和《達族》影響。外加一直都在比較封閉的環境長大,小時候沒機會接觸家人外的朋友,結果想像已經被精靈故事書的角色定型了

還有在塗鴉本也透露瑪露希爾離家後去的魔法學校是女校,她又先認識法琳,想像中的萊歐斯也是跟法琳長得更像、更陰柔,所以一看到萊歐斯就被對方明顯的男性特質嚇到,因為精靈整體來說都是雌雄莫辨的中性長相

不過法琳剪短髮跟萊歐斯留長髮在我看來真的是會像到愣住的程度,然後瑪露希爾一直在旁邊唉唉叫(淦),可能也是她不想被提醒以長身人眼光來說兩人長很像的事 因為在她眼中真的長得差很多
ಠ_ಠ
1 weeks ago
然後她一直在法琳旁邊鬼叫(),除了應該真的有她個人喜好的部分外,恐怕也有頭髮對魔法使很重要,所以她覺得要留長比較好。

畢竟在召喚使魔救先西那回後的補充,她也說頭髮可以當材料、平時整理也可以當施法前的準備,甚至她自己就是為此留長的,然後在發現自己失去整理頭髮的慾望後,沒什麼猶豫就在考慮要不要乾脆剪短
https://images.plurk.com/567lInBx37m6R1QS1RbZr2.jpg
gin894
1 weeks ago
沒準是因為瑪露有著很嚴重的法琳可愛愛濾鏡,而且法琳也一直說哥哥跟她長得很像,所以瑪露一直覺得萊會長的纖細一點,殊不知來的是個頭髮散亂鬍渣沒刮乾淨的粗曠男XDDD

另外假爸爸說過瑪露小的時候很長的一段時間身邊只有短命種的大人,在學校時都只有女性,她外出去其他地方調查迷宮時應該也都只有短暫停留+不太跟他人接觸,導致她對於長身人的性別長相差異有著誤解XDD
gin894
1 weeks ago
不過我覺得瑪露的種族判別能力確實是有設定bug,畢竟一個種族怎麼看待另一個種族,應該是跟生長環境跟身處文化圈有著密切相關,而非出生血統,因為這樣看來,瑪露無論是跟長身人還是精靈族的圈子都不太熟悉。不過瑪露的出生地同樣在北方大陸,人口稀少又相對文化封閉,瑪露的特殊狀況也讓她無論對哪邊都不太熟悉好像也是有可能.....(感覺很多東西都是她自己出去外面後才慢慢認識的
ಠ_ಠ
1 weeks ago
gin894: 瑪露希爾應該是真的覺得法琳長得很可愛XD

當初聽到法琳想學化妝,她其實蠻興奮的,還問法琳要不要去買衣服、鞋子,應該是想像了一下法琳打扮起來的樣子,覺得肯定會很可愛,然而法琳根本不是想學打扮才問怎麼化妝的 (rofl)

也是有可能,畢竟她待的環境其實一直都比較封閉,而且還有古代魔術的關係,可能也不能跟人過於深交,一方面是保護自己,同時也是保護對方
ಠ_ಠ
1 weeks ago
而且瑪露希爾雖然說50歲,但她的人生閱歷其實是不足的,可能是到了島上才開始豐富起來

像她一直到35歲才去魔術學校,而在這之前她八成是一直跟家人待在一起,她對於外面的認知在這之前都是透過書籍來構築的,對於實際的世界她其實一無所知

所以她在看到法琳長高的速度才會被嚇到、對於野外的植物不熟悉,同時也不清楚其他種族的平均壽命。她的世界構成一直都很單純,就是媽媽、爸爸,還有皮皮。

外加她自己就當了好幾年有思考能力的嬰兒,對於其他種族的生長速度大概也是真的沒概念,所以搞不好一直覺得大家都跟她差不多
eagle4212
1 weeks ago
https://images.plurk.com/a9EeT3NdcZL8ZrbFA47Vd.png 看起來有遇過其他種族同齡人,可能都很短暫
有思想的嬰兒XD
ಠ_ಠ
1 weeks ago
eagle4212: 應該是都很短暫,而且她父母應該也努力牽過線想幫她找玩伴,不然精靈小孩應該沒那麼好碰上,但都因為她的生長速度不穩定而無法成為朋友
gin894
1 weeks ago
想想也確實,畢竟周遭都是成人,瑪露當然也不知道其他種族的成長速度,為什麼會需要玩伴就是因為人類需要藉由同儕認識自己與世界,但瑪露無論哪一方都無法真正融入
其實認真回顧瑪露過往的人生,雖然有父母的愛,但她真的過得很辛苦呢,所以對她來說法琳才那麼重要,法琳的經歷應該讓瑪露對她產生共情,而法琳同時也是第一個不帶任何有色眼光跟瑪露相處的同齡朋友
ಠ_ಠ
1 weeks ago
https://images.plurk.com/6ZAmbeBZzxK9ersRE1cYKq.jpg
我其實很喜歡這格,能充分感受到瑪露希爾的父母對於她的成長有多欣喜,在她開始學站立的時候,她父母在旁邊拼命為她加油,而瑪露希爾本人也很努力想站起來XD
ಠ_ಠ
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
https://images.plurk.com/127BqM77lEVNTVMo2OdIZa.jpg
蘿莉瑪露希爾,謝謝老師讓我認清自己 (淦

我很喜歡這張瑪露希爾的臉,像是恐懼又像是困惑。同時床底下蠢蠢欲動的黑影代表孩童時期大家都會害怕的床底下的怪物,而對瑪露希爾便是他人的死亡。

床上的精靈娃娃在冒險者她在魔術學校的房間中也有形象類似的布偶在床頭櫃,而她學校的房間椅子上也有一個看起來跟她上半身差不多高的熊布偶,代表她現在應該還是很喜歡娃娃

另外從塗鴉本她跟莞苞一起睡的睡姿來看,她可能是會抱著娃娃睡覺,所以手才很順地抱著莞苞

全打完我都覺得自己是個死變態
ಠ_ಠ
1 weeks ago
算了,早在我發現自己居然在記她的口味喜好時我就覺得自己正在踏上一條不歸路(
提早認清自己也好

https://images.plurk.com/7AdawftEDS3d2IU6nwQ5jj.jpg

回歸正題,在瑪露希爾身穿迷宮之主套裝時,衣服裡出現的應該都是她潛意識的慾望、想要的東西,其實在這部分能感覺出她是一個心性單純的人

她想要的東西不外乎打扮用品、食物(水果跟甜食)、鮮花,一些衣物、傢俱和書籍,而沒有什麼太複雜的像是權力、金錢或跟地位提升相關的物品,代表她對這些應該都沒興趣

不過也暗示了她是個吃貨,同時喜歡浪漫情懷又追求知識的人大概會是麻煩得很可愛的女友類型
ಠ_ಠ
1 weeks ago
只是也因為瑪露希爾聰明卻又單純的性格,她才會被惡魔蠱惑。因為她的聰明,所以她很早就知道自己夢想的遙不可及、難以企及,但也因為她的單純,讓她難以放棄自己的夢想,最終形成了她的執念。

同時也是因為她認清了自己跟現在技術的極限在哪,她在面對翼獅的蠱惑時才會動搖,因為她比任何人都清楚只靠她自己,她的夢想終究是無法被實現的

萊歐斯他們的屍體更是刺激了她的恐懼,讓她崩潰,最終被趁虛而入。

其實去看冒險者中的原迷宮之主交流會就會覺得大部分的迷宮之主的願望性質都意外的單純,幾乎都是為了某個重要的人才當上迷宮之主的,但也是因為性質單純,所以才無法達成,必須借助迷宮之力才行

然而迷宮之力終究無法真正幫人實現願望,只是在飲鴆止渴而已,可是和殘酷的現實相比,那個虛假的世界又是如此美好,所以才會有很多人依然眷戀著惡魔
ಠ_ಠ
1 weeks ago
https://images.plurk.com/52evS4iEeQ1axMlfH9YNq6.jpg

而瑪露希爾會使用古代魔術的設定應該很早之前就已經有了,在第二卷的附錄中,當奇爾查克聊到對於死靈術的看法並質疑靈魂是否真的存在時,瑪露希爾是有先沉默一下的。

事實上靈魂是否真的存在她可能也無法肯定,畢竟在山姥時她在向莞苞說明時也說了對於靈魂,現在的研究還有很多不明白的地方,外加如果說明得太清楚一定會被起疑,所以她當時用了一種比較含糊的說法帶過去,有點好奇她當時心裡真正的想法到底是什麼
ಠ_ಠ
1 weeks ago
瑪露希爾內衣褲設計可能參考年代(我為什麼要研究這個????)
在塗鴉本第65、85頁,有瑪露希爾只穿著裡衣的樣子,我自己去比找女性內衣近代發展圖看過後,看起來應該是參考1910年代附近的內衣,不過85頁註明了是冒險者用的內衣褲,或許平時穿的設計是跟65頁類似也不一定

https://images.plurk.com/5AsDCLguWK2kiYcARfLnLd.jpg
Fashion and Decor: A Cultural History
ಠ_ಠ
1 weeks ago
瑪露希爾理想型(?)原型
https://images.plurk.com/1xNcA2MliYNMSTeOS1DT0t.jpg
在冒險者關於達族的小漫畫中,有出現一小角瑪露希爾最推的哈雷烏斯將軍的形象,同樣也是戴眼罩,然後從是將軍這點來看,八成出場也會騎馬,所以原型恐怕就是這位沒錯官方認證夢女

據瑪露希爾的說法,達族是一套所有人都各自有著期望,不單純只是戀愛還有權力鬥爭跟陰謀的小說,她熬了2晚就全看完了,甚至在魔術學校的房間也把整套都擺出來放書櫃

期待之後哪天作者補完這套書詳細內容,就算真的有24卷我也會努力啃完,然後每本都做摘要 (rofl)

https://images.plurk.com/1EqVV0K4QUE6aFdTBT3pbX.jpg

另外這邊的互動隱約也反應出她對戀愛小說的偏好跟對於戀愛的想像大概都偏老派,不過達族出版至少60年,所以好像也不意外(
ಠ_ಠ
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
https://images.plurk.com/4tT08LLQ2JWyoQXMlRV3mH.jpg
另外魅魔回也是莞苞心境轉折很重要的回數,在1的扉頁可以看出莞苞對於大家的距離還是遠遠眺望,而沒打算從高處下來。在面對奇爾查克關於「那妳怎麼不乾脆自己一個人行動?」的提問時再度進行反思,而沒有像之前的冰哥雷姆一樣直接回答瑪露希爾只是為了解咒才跟他們同行

https://images.plurk.com/ZFYi2khafVZMfIam2WV1K.jpg

而在之前一起經歷那麼多後,莞苞到了這時才真正意會到小隊成員對她的意義,或許她的確不需要他們,但他們卻需要她,也因此她終於找到了歸屬,這才讓她決定為他們而戰
ಠ_ಠ
1 weeks ago
娜瑪莉跟瑪露希爾
在冒險者中瑪露希爾對娜瑪莉的感想是「覺得自己好像被討厭了」,而娜瑪莉對瑪露希爾則是「不知道該怎麼對待她」

雖然在冒險者瑪露希爾的小短漫中,娜瑪莉從一開始的不歡迎,變成會私下評價瑪露希爾是一個很不錯的人,甚至看起來還會調侃她,但畢竟也才相處兩年,而且矮人對精靈的看法因為戰爭而偏負面,所以娜瑪莉對瑪露希爾的感覺可能也比較複雜
https://images.plurk.com/3D8igYSybZ5F87NOeygJc9.jpg

不過實際上瑪露希爾跟她之前在小隊時互動的距離感也蠻近的。而娜瑪莉雖然因為現實因素而無法一起下去,但她還是關心他們,在這時她跟瑪露希爾才真正和解了
https://images.plurk.com/25fgpqBN6eC2Nl05BZ6p8Q.jpg https://images.plurk.com/sWP6gCEcGFLM7bs7KPEOO.jpg
ಠ_ಠ
1 weeks ago
在迷宮崩塌後,娜瑪莉也是馬上就注意到瑪露希爾的情緒不對勁,想辦法安慰瑪露希爾說會有辦法的,而瑪露希爾則像隻無尾熊掛在人家上面。
https://images.plurk.com/4ZtNOhDG6fpFwxseA4ldHZ.jpg

至於瑪露希爾跟修洛的關係恐怕是真的沒有到特別熟,修洛的性格本來就比較有距離感,而且在瑪露希爾終於跟法琳重逢的一年後,修洛便向法琳求婚,應該讓瑪露希爾有點那種好不容易找到的朋友又要不見的恐慌感

修洛應該是在喜歡上法琳後就直接求婚了,以瑪露希爾的視角來看很可能就是「連約會都沒有就直接跟法琳求婚是怎樣?」的錯愕感。而且瑪露希爾那麼喜歡戀愛小說,可能還會嫌棄修洛不夠浪漫,然後為了這種事生氣(淦

不過本篇對於修洛的描寫真的不多,所以實際上是不是真這樣也不好說
ಠ_ಠ
1 weeks ago
我不會真光講瑪露希爾就講一個月吧,這已經破我個人的線上聊天6小時都在跟人聊某作品的紀錄了 當時聊得很開心,但也讓我啞了大約3天
eagle4212
1 weeks ago
打字不會沙啞
連內衣的外觀類似的現實服裝都找出來了...佩服~
ಠ_ಠ
1 weeks ago
eagle4212: 內衣其實我在研究時覺得還好,但等到實際發上來後才在思考:我這樣是不是哪裡不太對,各種意義上

行動時被好奇心驅動,所以完全沒思考,找到答案後才開始有種難以言喻的感覺爬了上來
ಠ_ಠ
1 weeks ago
另外在精靈的審美觀中,越尖的耳朵越漂亮,而混血種則因為混了其他種族的血,所以耳朵是偏圓潤的,可以說精靈社會從文化、器物上對於混血兒都是排斥的,不過這種情況可能有慢慢轉變的跡象。像是帕塔朵作為金絲雀中最年輕的成員,在隊長說出以前對短命種的稱呼是劣等種時,她的反應是最大的,同時她後面跟瑪露希爾的關係也很友好。雖然也不排斥可能是帕塔朵這方面真的太異類才被她父母丟入金絲雀的

不過從其他成員的反應來看,雖然緩慢,但精靈也是在改變的吧。

而瑪露希爾的出現對精靈王國對於半精靈的看法會發生多少改變,則具有很大的想像空間。
ಠ_ಠ
1 weeks ago
然後精靈耳朵的觸感摸起來像羊耳朵,是所有種族中觸感最軟,活動性也最高的。雖然說是混血,但生理上瑪露希爾應該是比較像精靈的(壽命、嬰兒期生長速度與耳朵活動等等),所以觸感應該也是類似羊耳朵

成長
另外在作者的部落格中可以看到即使在長壽種中,精靈的生長速度也是最慢的,2歲時矮人、地精已經會站,但精靈的嬰兒還只能坐而已(不確定像瑪露希爾那樣在嬰兒期就已經會說很多話的是不是特例)
eagle4212
1 weeks ago
拍拍噗主. (ninja)

精靈的嬰兒期感覺比其他人長,要照顧寶寶很久(從人的角度)。
像羊啊,突然想摸摸看羊耳朵......打完覺得不妙發言
跟女王有點關係?在希斯路家,西絲講女王傳統主義、不認同混血兒......

帕塔朵異類的可能性XD隊長講劣等種連金絲雀都很訝異了
ಠ_ಠ
1 weeks ago
eagle4212: 既然是傳統,那就代表在女王之前精靈社會對於混血種的態度就不友善了吧,畢竟傳統之所以是傳統,並不見得它有多正確,有時只是因為前人都是如此而已

女王為什麼不認同混血種,故事沒說,但可能也是受到環境與上一代的觀念影響,不見得跟她本人的經驗有直接相關

而既然女王被稱為傳統,那麼肯定也有創新的、對半精靈更友善的聲音出現,否則女王是傳統主義這點應該不會特意被提出來
ಠ_ಠ
1 weeks ago
而且成員裡米斯倫是年紀最長的,在面對金絲雀成員的反應時,他的說法是:以前大家都是這麼叫的,代表至少有很長一段時間精靈社會對於短命種的看法普遍就是這樣。只是不知道是不是交流逐漸增加,所以這種看法才慢慢被修正,但對於混血兒的態度則感覺還是很微妙

甚至應該跟西絲席斯說的一樣,的確有不少混血兒因為不管在哪都無法融入、找到歸屬感,讓自己和世界建立連結,導致那份孤寂感壓倒了他們,進而造成了很多社會問題,而這應該也導致精靈社會更不知道怎麼處理混血兒

同時長命種對於同族跟短命種談戀愛的觀感是偏負面的,作為那份違背社會觀感的戀情而誕下的混血兒,可能很多長壽種也是觀感微妙吧
jaguar6349
1 weeks ago
說到長命種對同族跟短命種戀愛的負面觀感,突然有點好奇如果萊歐斯跟瑪露希爾真的交往(26vs50),在精靈眼中會覺得萊歐斯比較不道德(成年人跟未成年交往),還是瑪露希爾(跟年紀只有自己一半的人交往),還是都還好感覺像兩個小朋友談戀愛
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1 weeks ago
關於瑪露希爾其他比較瑣碎的個人資訊

生日:4/19
奇蹟似的剛好是本來就存在於我記憶體的日期,不然不管我有多喜歡,沒花個3年時間我都記不住生日

喜歡的食物:堅果、海鮮
討厭的食物:奇特的食物(有點不知道該怎麼翻,但舉例來說就是昆蟲、大王具足蟲之類的,那種雖然能吃,但一般接受度不高的食物,而魔獸也屬於這個類別)

同時她的智力、妄想力跟法力全滿5分,但體力跟單純的力量則只有2。

單就力量方面瑪露希爾只比奇爾查克的1高,體力則是有出現數值中的人最低的,連奇爾查克都有3。同時小字中也寫了她的運動神經不好。而在本篇中她也是最容易出現疲態的成員
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1 weeks ago
jaguar6349: 如果瑪露希爾跟短命種的人交往的話

覺得自己正在戀童的我會先跟高喊「二次元要糾結什麼!」的我打架

因為原作沒有明確描寫戀愛成分,所以我雖然好奇過,但實際如何也說不準

不過未成年的混血兒跟已經成年的短命種談戀愛,如果我是精靈的話應該會很混亂。而且會因為各種現實因素(壽命差距比一般精靈還大、時間感差異、外貌與心智變化可能更不同步等等)而很困惑要怎麼走下去,也可能會很粗暴地直接歸咎為混血兒的家庭教育導致的

只是也可能會當兩個小孩的家家酒遊戲,不會太認真看待
jaguar6349
1 weeks ago
ಠ_ಠ: 果然三種情況都有可能吧
是說我也是覺得一方面覺得戀童另一方面又覺得不同種族怎能線性換算年紀二次元何必糾結的一員
goose8013
1 weeks ago
金絲雀有一個成員就只跟30歲以下人類交往,精靈好像都不太接受
比較像小孩子怎麼跟狗狗交往……?
jaguar6349
1 weeks ago
goose8013: 可是我覺得歐塔那個情況還是有點特殊,因為她是只跟三十歲以下的半身人交往,一超過三十歲就甩掉XD
(三十歲以下的半身人見奇爾,長得真的是有夠正太)

萊歐斯雖然也是三十歲以下,但至少長身人的長相在精靈眼裡看起來應該沒有那麼幼態?
(雖然如果知道萊歐斯的實際年齡,可能還是會覺得他很小)
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1 weeks ago
其實精靈的觀感應該是都不行,因為在冒險者的長壽種與短命種的戀愛短漫中出現的範例就是精靈與長身人XD
長壽種在意的真的是年紀差距而不單純是外型而已,可能長壽種之間的話,差個3、40歲是還好,但跟短命種就有點問題了,畢竟壽命差距也是真的大,更何況對長壽種來說可能15年都還算熱戀期,但對短命種來說就是「我都可以把一個嬰兒養到快成年,讓他結婚等抱孫了」
jaguar6349
1 weeks ago
ಠ_ಠ: 長命種搞不好三十年都還算交往的觀察期,對短命種來說人家的餘生都快結束了
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1 weeks ago
而且歐塔會對方一超過30就分手,撇除她可能真的是喜歡幼齒的(淦,可能也是因為她的心智還在短命種20歲出頭(她137歲,然後精靈的生理生長速度比長身人慢5倍,如果硬是要換算的話,可能心理狀態也差不多在20多歲),所以觀念上會更容易起衝突

對短命種而言30已經很大了,身邊很多人都成家了,但對精靈來說就是:結婚?我們交往時間連10年都不到,會不會太早
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1 weeks ago @Edit 6 days ago
https://images.plurk.com/71bBMRh8Tv3e1LEzqHwmm9.jpg

看了動畫我才注意到其實瑪露希爾的使魔召喚法陣也畫得很漂亮欸,但她看起來也不是很熟,還要翻書找,結果還是畫得很工整,不愧是才女大大 (淦,腦粉

不知道是因為她畫的時候是為了救人,所以特別專注才沒讓文字擠在一起,又或者說這次的法陣是比較簡單的類型,所以她分配空間時比較沒問題。不過她聽起來是考過證照的,所以之前應該也練習過好幾次

這集的動畫瑪露希爾一直在動,讓我也興奮到模糊,充分把瑪露希爾認真、可愛又堅毅的地方展現出來了 她扭動身體的方式我重看了好幾次,好可愛喔(淦
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1 weeks ago
瑪露希爾的使魔skyfish創作來源

在現實生活中一開始只是拍照時拍到的模糊不清的影子,但由於很多地方都有,所以引起了注意,不過後面發現那應該只是照片曝光時間過長才出現的視覺殘影

Skyfish Rods
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2 days ago @Edit 2 days ago
瑪露希爾的抱人習慣

瑪露希爾在萊歐斯小隊面前是情緒很外放的類型,同時她跟人的肢體接觸也很多。

而她在情緒激動的時候更是常常會不分性別,直接整個人抱上去
https://images.plurk.com/6aVByAEpXCMcA0109tuatl.jpg https://images.plurk.com/11c2nAgLWRxKFUKi0onII0.jpg https://images.plurk.com/1YyjxPt5O1aauVOOu7cfLp.jpg https://images.plurk.com/eGz7mN3Wg3WakMxTqIT6P.jpg https://images.plurk.com/65l3amCM7ro9rGYmGpGVEI.jpg

除了代表她跟對方很親昵外,我在想可能是因為她小時候就是這樣跟爸爸撒嬌的。而跟爸爸的擁抱是她肢體記憶中很深刻的部分,導致只要情緒一激動,她就會下意識地重現出來
https://images.plurk.com/6iBgNG7cXePNZPYwNzpUQ0.jpg
ಠ_ಠ
2 days ago
https://images.plurk.com/6iBgNG7cXePNZPYwNzpUQ0.jpg https://images.plurk.com/eGz7mN3Wg3WakMxTqIT6P.jpg https://images.plurk.com/65l3amCM7ro9rGYmGpGVEI.jpg https://images.plurk.com/4rHAakrgdzfJ4lMpJpY3VH.jpg

這幾張放在一起就可以明顯看出瑪露希爾在激動時抱人是會下意識把腳卡在對方的腰上,其實很像小孩子被父母抱時的肢體動作,也跟假爸爸回憶中她撒嬌的動作類似

我怎麼到現在還有東西可以打,我自己也好驚訝喔
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