ಠ_ಠ 偷偷說
1 years ago @Edit 1 years ago
latest #141
wine2750
1 years ago
拜託抓一抓
新的兩團吃相難看死了
tomato1107
1 years ago
雖然早早就一直在說注水,但想不到從2015就開始了
cookie4198
1 years ago
看粉絲罵歸罵照樣掏錢出來,覺得難
立即下載
taco8552
1 years ago
希望他倒但感覺大到不會倒
otter8818
1 years ago
比BP早欸 所以灌水始祖是BTS嗎
ಠ_ಠ
1 years ago
hybe團最近在韓網風評超差,希望燒大一點
cookie4198
1 years ago
風評差,但是錢照樣賺,根本沒差吧。
gemini7800
1 years ago
BTS有嗎 不是因為跟粉絲高度互動+三部曲而紅嗎
virgo9511
1 years ago
原來之前就注了呀
剛剛想著BTS是I NEED U音源起飛的,去查了一下真的是2015年發行的
bat1844
1 years ago
印象中這件事不是2017就澄清了ㄇ
virgo9511
1 years ago
怎麼澄清的呀?
tomato1107
1 years ago
澄清除了hybe自己發的公告還有別的嗎
virgo9511
1 years ago
要看澄清有沒有公信力才能知道是不是真的[澄清過的],畢竟現在太多粉絲拿公司避重就輕的公告洗白,如果只有公司自己發的公告,沒有其他證據,代表這個是真的的機會比較高吧,這個目前是法院判決的,且hybe目前劣跡斑斑,新團誰看都覺得灌水灌很大,只是不曉得這麼早就有這樣的操作
ಠ_ಠ
1 years ago
https://images.plurk.com/4pgqGXBIAXI5hq52tJc4v7.jpg https://images.plurk.com/3x0vgCnjaOkLejTz7cuCQI.jpg
補充,判決書爆出來的原因
beetle1421
1 years ago
原來製作花樣年華的工作人員是被辭退的
hen4924
1 years ago
挖喔
cookie4198
1 years ago
這樣同公司底下的成績都會被懷疑了吧
tofu3084
1 years ago
哇喔
pear7116
1 years ago
花樣年華製作人也有卦嗎 怎麼會突然挖這個
plum6078
1 years ago
原來BP是致敬BTS🫡
giant9343
1 years ago
cookie4198: 防彈粉不爽在抓nj注水了
罵來罵去發現大家都買autoplay
whale6160
1 years ago
我以為他們起飛的歌曲是血淚汗
pear7116
1 years ago
我還是想看全文,只看一部份有可能是斷章取義
pear7116
1 years ago
但取得判決書相對簡單 1000韓元又不是很多 感覺也沒有斷章取義的理由
cookie4198
1 years ago
giant9343: 行銷可能都走同套吧
omelet7467
1 years ago
soup4746
1 years ago
澄清是公司自己發的新聞稿,跟法院的判決書比,嗯......
cola3834
1 years ago
一直以為BP是灌水鼻祖
原來是BTS啊
shrimp6162
1 years ago
whale6160: 他們在韓國本土開始被關注的歌是I need u 沒錯
bunny6004
1 years ago
#BTS注水原文裁决书# 看看人怎么说的 ... 来自考古灯泡 - 微博 看一下這個在判斷?一夜之間被翻出已經結案的事件,斷章取義後迅速傳的滿天飛,惡意其實也明顯的…
tomato1107
1 years ago
判決書全文都已經出來了要怎麼斷章取義?
bunny6004
1 years ago
翻譯與理解,上面的截圖和解釋是韓國人弄的,他們知道韓文的文字遊戲 (爆料者如何解讀判決書) 是怎麼進行的。而且重點是音源造假違反法律,而當年BitHit沒有因此獲罪,反而是勒索的人入獄,判決書也沒有寫到"音源"。我只是分享我看到的另一種觀點啦。
bunny6004
1 years ago
https://images.plurk.com/3SNUqnwCk1IYh03KFv62qy.png 補個圖
bunny6004
1 years ago
https://images.plurk.com/5fx534srdr7MZDvimQdpLF.png 尤其是這點很重要啊我覺得。
ಠ_ಠ
1 years ago
https://images.plurk.com/2DcMFakfv7mUaUEV0xqYA8.jpg https://images.plurk.com/27lF73Kea4yMjlcJqfTzX7.jpg
但音源造假違法的法律是2016才通過的,2015犯法本來就不會進去
bunny6004
1 years ago
不過判決書確實也沒有提到音源吧?原文太長了其實我也懶得看,有興趣的人去研究一下好了,反正就是分享各種觀點和資訊,自行判斷吧
sesame3614
1 years ago
就算不是音源,病毒式行銷起來的有比較光明嗎?
ಠ_ಠ
1 years ago
批踢踢實業坊 - KoreaStar這邊有完整翻譯了
swan5840
1 years ago
目前唯一法院認證,BP被罵那麼久都沒有法院認證
sesame3614
1 years ago
法院認證的音源囤積wwww
ಠ_ಠ
1 years ago
https://images.plurk.com/3UXLqOBota3DfEg3rmS0sf.jpg https://images.plurk.com/545FDjyMV1pgHWQduruvom.jpg https://images.plurk.com/2xhwc2JCplfxP45O64TGku.jpg https://images.plurk.com/34kpaiwhJtmH3tGRK4SBk4.jpg https://images.plurk.com/48XyiiVEapeV392DY97Rrp.jpg
這邊還有中國(活體復讀機)那邊翻的,有翻譯到表格的部分
bunny6004
1 years ago
活體復讀機和老鬼的瓜田都是著名的防彈黑,那個所謂的法院認證,是法官在判決書上引用被告的陳述,你沒看左邊有個 "陳述調查書(被害者)" 於是就變法院認定,呃....所以。
bunny6004
1 years ago
https://images.plurk.com/6S28LjGJEgTgXcMuY0x4ve.png
ಠ_ಠ
1 years ago
我只是分享多方觀點和資訊,你也可以看ptt那篇
virgo9511
1 years ago
ptt那篇量刑原因的翻譯也有寫到
https://images.plurk.com/1DB04mtGCYTUSecTs7GCe2.png
ಠ_ಠ
1 years ago
https://images.plurk.com/6cICe36DkfC3TJz0Yz8TT1.jpg https://images.plurk.com/3tHCxPACJ2LQADnaV6zGQW.jpg https://images.plurk.com/ow3R4IvvRzyMgJMFvMRDo.jpg https://images.plurk.com/2FD6YFV7Mg3iGwaa199c6Z.jpg https://images.plurk.com/7wXyO4sll91VLoSxeBQiGD.jpg
還有另一個人翻的(大鼻吃瓜),反正我也不知道誰翻的比較正確,有完整翻譯的我都放上
bunny6004
1 years ago
我也是分享各種不同的觀點啦,大部分我都看過了,當初bighit大概為了省事付了幾次錢,後來發現不對勁(被勒索)就檢舉提告了,然後判決出來被告者有罪入獄。所謂病毒行銷具體究竟是什麼也不清楚,應該沒說到吧?我個人是覺得,如果光靠病毒行銷就能行銷成所謂的宇宙天團,那麼當初三大哪個都比bithit有錢吧,為何只出了這一個.....而且,這爆料的時間點,非常的剛好.....就,總之,多方思考吧。當然如果一開始就討厭他們,那就相信自己所相信的就可以了,不用多花這個時間了XD
ಠ_ಠ
1 years ago
bunny6004: 他是不是防彈黑我不知道,dcard也有人說他是hybe水軍,就自行判斷吧
candy5132
1 years ago
bunny6004: 要看也是看原文,X上解析的那個人是有什麼法律專業嗎?
bunny6004
1 years ago
candy5132: 前提是原文要看的懂,我想看韓國人解釋比看中國人解釋好一點點....吧? XD
virgo9511
1 years ago
三大照原本的競爭模式就有優勢了為甚麼要去搞偏法給別人話柄,當時音源灌水的情況也還沒有那麼被人熟知,當時大家對這種情形不清楚,判決又是隔了兩年才出來的,當時沒有文浩也不好調,我是覺得判決文蠻清楚的
bunny6004
1 years ago
不過中國那邊也是兩派說法啦,就多方參考吧。
bunny6004
1 years ago
重點是這整欄都是"引述犯人的陳述" ,犯人當然會這樣說啦。借用ptt的判決書翻譯,法官認定的也只有病毒行銷,但這行銷到底是什麼他沒講,也沒提到是音源吧?
virgo9511
1 years ago
bunny6004: 我之前剛看到你是表達這是犯人說的話,所以剛刪掉,沒想到時間不巧旅人就回了。
不過量刑那邊有寫是「偏法」就是不正當行銷,也沒有在判決說犯人是偽造的,寫到犯的罪刑是利用業務知道公司秘密來操作。
virgo9511
1 years ago
同意多方參考,從原文去找出正確的解讀脈絡
bunny6004
1 years ago
所以,偏法行銷具體到底是什麼就不清楚了,不過現在漫天飛的都直接說音源造假,我是覺得這樣也太武斷,所以才貼出各種論證資料。,啊...總之就是多方參吧。
sesame3614
1 years ago
真的很堅持在幫HYBE跟宇宙天團洗欸
sesame3614
1 years ago
只出一個宇宙天團是因為只有他們公司夠無恥,現在的團youtube廣告大家多少都買,但動到Melon真的很少見,HYBE還短時間內兩個新團都注。

你這樣就像說,有學生作弊考滿分,但全班只有他一個學生考滿分,其他人也能作弊,不考滿分是他們不想嗎?
otter8818
1 years ago @Edit 1 years ago
不正當行銷說明了當初防彈紅起來不是偶然
cookie4198
1 years ago
kpop圈這種投資本的偏法行銷就普遍了吧,只是有證據和沒證據的差別
讓人煩的是公司後續發宣傳稿,粉絲也拿來吹
swan5840
1 years ago
會燒這麼大除了最近的事件
有在追韓星的應該都知道時序上完全能對上,轉捩點就是15、16那時候啊
tofu3084
1 years ago
Hybe有問題也不代表閔就可以脫身,通通一起下去
只希望讓真正有實力的團上來
otter8818
1 years ago
說個笑話:小公司奇蹟
cookie4198
1 years ago
Melon榜單被質疑前幾年也有,而且是因為真的就是不認識的歌手,大公司搞這招的優勢就是有粉絲幫忙護。
bunny6004
1 years ago
聲明一下,現在是現在,如果你要把2015年的bighit和現在的HYBE劃等號也可以,但我個人是不會看成是一樣的。所以我也不會說現在HYBE是甚麼好鳥,兩個新團注成那樣我也完全覺得無恥。一碼歸一碼,我的意思是一件2015年而且事實有待考證的事情,說宇宙天團完全是因為灌水灌成宇宙天團,並且直接判定音源注水,這件事還是需要多方參考的,我自認也沒有任何激動詞語,如果這樣都要被說洗…呃,那好吧,我也說了,如果就是討厭宇宙天團,那相信自己相信的就可以了,不用浪費時間去思考這些啦。
squid5873
1 years ago
老套路了 沒事hybe有事bighit
ಠ_ಠ
1 years ago
2015的bighit跟Hybe是否相同重要嗎?
底下獲益的既得利益者不都是都同一團
squid5873
1 years ago
真正掌權的人還不是同一個,新女團洗成大洪水&閔熙珍的事情,再加上這件事,不要當大家沒有判斷能力欸
squid5873
1 years ago
判決書擺在那裡,還是判決書有很多版本要多方參考
squid5873
1 years ago
現在才爆出來已經很有良心了,業力引爆而已,當年爆出來能不能成為小公司大奇蹟都不知道
sesame3614
1 years ago
說得好像只有你在思考一樣wwww
你那叫思考嗎?已經預設宇宙天團沒錯了,在摳翻譯字眼、找各種資料想反駁,連營銷號抹黑都搬出來講,好好笑到底是誰沒在思考。
bunny6004
1 years ago
宇宙天團是的大家很喜歡拿來嘲諷的,所以我拿來用,難道罵他們的時候難道不喜歡用這四個字嗎XD 判決書的論證都擺在上面了,妳明顯是不想看,直接咬定我在洗,這有思考嗎?呃,好吧,你覺得有就有囉。
sesame3614
1 years ago
https://images.plurk.com/6tjOGwmVHEuQmuMTH3Zo2B.jpg
「也沒有提到音源」、「我也懶得看」
bunny6004
1 years ago
翻譯本身是有問題,營消號抹黑這個....不然你以為中國營銷號是什麼有什麼健康正向愛心傳播的功能嗎?當然也是有派系,防彈的營銷當然也有只是我懶得貼,省德被說我在洗,如果我貼過來了,是不是也要說營銷號洗白?
virgo9511
1 years ago
真的洗的很明顯,只是大家一看就是死忠粉在洗,過往經驗是說不通的,懶得跟你辯而已,反正這麼多翻譯版本但核心意思都沒有偏離,就是有非法偏門行銷,而且是音源買榜,不然罪名為甚麼不是企圖毀謗而是拿相關私密資料威脅
bunny6004
1 years ago
確實沒有提到音源啊,法官認定的是病毒式營銷,哪裡等於音源?另外我說的懶得看,是因為那是韓文,所以我選擇參考韓國人的解讀,後來PTT貼出翻譯我去看過啦,各方翻譯我也都看啦,結論就是 "病毒行銷" 但沒有說是音源作假,病毒行銷具體是什麼沒有結論,法官沒說。所以說這件事待考證,有什麼問題嗎?
bunny6004
1 years ago
喜歡PTT的那PTT也行,法官說的是偏法行銷,BH主張自己是病毒行銷,所以哪裡有音源呢? https://images.plurk.com/blwWCnfiOpI3PIFSMFB4c.png
virgo9511
1 years ago
你截的也是bighit自己的主張,去看法院判決的前後文脈絡啦,不要拿公司單方面的公告來魚目混珠
tomato1107
1 years ago
人家韓國人一看就知道是在說音源(除了韓米),是覺得自己比論壇的韓國人更懂韓文嗎?而且hybe前幾天不是一直發通稿嗎怎麼這時候就安靜了?
sesame3614
1 years ago
一邊說著中國人不可信、一邊貼微博的東西,貼一個來源不明的韓文推特截圖說看韓國人解讀比較準,論點也被噗主找的立法資料反駁了,又在摳判決書字眼硬說沒有音源,總之就是酸酸都冤枉bighit
ಠ_ಠ
1 years ago
https://images.plurk.com/3XnX3m3SOPsdOlG8T7QkeR.jpg
ptt那篇有提到音源囤積啊
squid5873
1 years ago
吼呦都沒在看www
tomato1107
1 years ago
sesame3614: 他說的那條韓文推特點開轉發就知道是阿米拿來洗白用的說詞
sesame3614
1 years ago
tomato1107: 真的欸,看截圖介面語言是簡體,不會這截圖也是微博粉絲洗白文裡拿來的吧
bunny6004
1 years ago
最先氣急敗壞的也不是我吧,翻回去看一下,我一直都說多方參考。也說了相信自己相信的就好,如果點進來看的人不是那麼討厭防彈,那看一下我貼的東西思考一下也不錯。如果就是討厭,那就相信自己相信的,我都說三次了。所以現在只要講一下反方論點,就要被打成洗白?最先開始跳腳的不就是sesame3614嗎?那當然我會想要再解釋一下。不過看來還是往這方向進行,挺遺憾的。好吧,那還是不要讓氣氛越來越壞,我不繼續了,算我錯,大家開心就好。
sesame3614
1 years ago
就是看不慣你這種假中立,打著多方參考實則偷渡粉絲護航洗腦包
bunny6004
1 years ago
嗯,你要用激烈詞語那是你,至少我沒有喔XD 掰掰~
sun244
1 years ago
不討厭防彈(偏無感)但為什麼要多方參考??判決書就一份要怎麼多方參考😰
sun244
1 years ago
&我是覺得音源灌水沒什麼的哦,本身就對韓國這塊無感
sesame3614
1 years ago
嗯對對對,粉絲超絕精神勝利法(applause)
squid5873
1 years ago
衝進來講一堆大道理、精神勝利法,說不過就說不打擾大家了,開心就好?
celery2707
1 years ago
訊息來源不要只看一方,韓文和中文翻譯各有差異,粉絲各有偏向,說法不同也要列入考慮。bunny說的多方參考是這個意思吧也沒什麼錯,路人吃瓜看下來倒很像有人深怕被風向扭轉突然氣急敗壞欸。
sun244
1 years ago @Edit 1 years ago
但買音源在當年就不算犯法啊,他們只是做了能用的行銷手段被威脅爆料而已。粉絲主張當年並未違法比糾結判決書的表述強吧?
sun244
1 years ago @Edit 1 years ago
不看別人的中文翻譯好了,丟去日文翻譯機也是明顯就寫到操作音源之事實(常覺得韓翻日比較準確,語法相近)這白紙黑字的東西很清楚的
https://images.plurk.com/6zlTdIKqqoHvNQVmG5vw5D.png
squid5873
1 years ago
問題是判決書上面就有寫是哪些行為,到底要多方參考什麼⋯
vodka6373
1 years ago
除了判決書還有什麼需要多方參考的?你們粉絲狗屁不通的洗腦包嗎?
sun244
1 years ago
說句話,判決書這種東西如果都能各有偏向各自解釋那就不需要法院了😂只是差在當年這間公司買音源是不犯法的,法律修改後是禁止的哦!
celery2707
1 years ago
不就是跟看政論節目不要只看三民自或旺旺中時TVB的意思嗎?也多看點寶傑和壹新聞,現在各種社會案件也是判決書一份,各方名嘴賺滿滿,思路很正確啊。
squid5873
1 years ago
這比喻不對吧 看政論節目不適用所有人
sun244
1 years ago
政論節目的根本是娛樂性質啊⋯⋯我覺得拿這件事來抹BTS不太對(因為當年的確沒違法)只是有些基本的解讀能力不要隨著名嘴起舞吧。
otter8818
1 years ago
可能不想要BTS被視為灌水始祖吧
squid5873
1 years ago
只是被挖出來大家笑一笑,反正攤在那裡已成事實
ಠ_ಠ
1 years ago
雖然當年沒違法,但公司也覺得這事見不了光吧
不然就不會被威脅那麼多次,又一直付錢了
sun244
1 years ago @Edit 1 years ago
真的,就不光彩的事越掩蓋反而洞越大
swan5840
1 years ago
18、19 bp被黑的多慘,他們還沒有法院認證,只是被抓曲線不正常,這份曝光出來簡直改寫。
回頭看貼文和成員發言簡直諷刺
cream6222
1 years ago
哇改寫了什麼我心裡判斷bp還是一樣有注啊 沒有法院認證那兩個新團也是明晃晃的注啊
韓國榜單早就爛透了這幾年注水新聞都吵幾次了根本沒有在改善
swan5840
1 years ago
始祖的部分
現在就大家都是灌出來的
wine2750
1 years ago
怎麼會改善 大家都在罵 但事實就是灌出來的最後都很賺
troll3206
1 years ago
https://images.plurk.com/4BmKR2hy7YFL0Ep6G8XBau.jpg https://images.plurk.com/EHo4sqPapB70wAPUlW3Uv.jpg
tofu3084
1 years ago
不會改善+1
如果hybe因此倒閉的話可能還有機會,但不可能~
otter8818
1 years ago
業力引爆
whale6160
1 years ago
大家都有注水,但是防彈就是站在制高點酸別人,更不要說成員還說了很多大義淩然的話,結果你自己也這樣做
ಠ_ಠ
1 years ago
還能調查什麼?
Hybe今天才知道自己的判決結果嗎?
sesame3614
1 years ago
HYBE:發個大字報給粉粉洗白用
sesame3614
1 years ago
公司也很聰明,知道把偶像推出來粉絲才會急著出來護航,我對防彈本人沒意見,這時候什麼都不說讓公司吸仇恨未來脫離公司還有機會摘乾淨保路人緣,但粉絲如果執意跟著公司下去洗,把這件事跟他們本人越綁越緊那真的沒救了
sesame3614
1 years ago
喔對了,雖然我對愛豆沒意見,但我極度厭惡腦粉,粉絲要是假中立護航還高高在上把路人打成不思考跟風黑我還不一定會回呢^^
tomato1107
1 years ago
看這次事件就知道公司從頭到尾都把腦粉當免洗網軍阿,但他們也是真的很聽話,指哪打哪
beetle1421
1 years ago
不過這間公司跟愛豆這幾年一直都是用裝死的態度在面對各種爭議,這次終於不得不出來回應但韓網普遍不買單真的是活該^^
beetle1421
1 years ago
一開始想把風向帶成5050事件,殊不知自己陰德值不夠,有夠好笑
tomato1107
1 years ago
韓評:你要起訴法官嗎
這回應也只有不是事實採取法律行動給腦粉拿來洗的,跟前幾天的條列式反駁比真的弱掉
celery2707
1 years ago
但聽說推上最開始爆料者已經刪號跑路了,官方開吉還是會怕怕。如果訴訟的話,兩邊都要調查吧,到時候來看看會查出什麼。
squid5873
1 years ago
沒辦法小蝦米怎能贏大鯨魚
sesame3614
1 years ago
你說爆料判決書的還是邪教的?
celery2707
1 years ago
判決書。 https://images.plurk.com/LgSWkgAttHIGF28GuDusR.jpg https://images.plurk.com/5C0FaFtwhiD1CtFWyXC0LN.jpg https://images.plurk.com/6pzOyj5MNvCwqOrbRNBBoc.jpg
sesame3614
1 years ago
判決書的話是能調查什麼,調查法官、還是調查判決書是不是假的wwww
sesame3614
1 years ago
「刪號跑路」也是常見腦粉洗白話術,你不會是那個bunny換個號繼續洗吧
celery2707
1 years ago
你大概有被害妄想😂
cookie4198
1 years ago
覺得扯邪教的比較危險,判決書就真的有判決書,幹嘛怕阿
sesame3614
1 years ago
被狂粉檢舉到刪掉還比較有可能
tomato1107
1 years ago
就算推主刪了hybe還是可以自己花1000員看判決書
squid5873
1 years ago
tomato1107: 超好笑
ಠ_ಠ
1 years ago
sesame3614: 不要吵架啦,正常討論就好
sun244
1 years ago
想到hybe員工這個週末會不會也咦?我們到底有沒有法院認證?在那邊花1000元查證的畫面有點好笑😂
alien2950
1 years ago
事實證明偶像就是只要有錢就捧得起來的產業
竟然連BTS也灌水
troll3206
1 years ago
追偶像的本來就很多是紅人粉和成績粉,享受自己偶像很紅的優越感,而不是音樂本質,尤其KPOP特別愛互相攀比
coke1606
1 years ago
troll3206: 沒錯,尤其大勢團這種人特多,很病態
sesame3614
1 years ago
批踢踢實業坊 - KoreaStarHYBE要告裁判部嗎?
gemini2861
1 years ago
未看先猜,一定又有粉粉用這點護航說公司已經要開告了!所以這都是黑酸造謠啦;-)
rice6000
1 years ago
說個笑話:堂堂正正
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