先不說雲袖在狂刀心中的地位在哪裡，就說讓狂刀看到雲袖死在他面前，這對狂刀來說好像創傷真的有深。我以前雖然覺得狂刀沒有愛上雲袖，但總覺得編劇在打擦邊球，有種「朋友以上戀人未滿」的感覺。

現在想到，狂隱造型根本是狂刀第二次這樣幹，上一次他這樣就是在慕容嬋死後！

狂隱是在致敬狂刀當年的劇情呢，還是編劇確實有意將狂刀對雲袖的感情做模糊處理？表面上狂刀沒有愛上雲袖，可是雲袖死後，狂刀的模式跟之前慕容嬋死後差不多。他進步的地方是跳過發瘋的部分這樣？

我記得第二張的退隱狂刀好像有在正劇出現，但是很朦朧模糊也沒有拍到頭的背影照XD

我本來覺得，狂刀使用悲龍斬那時先後回憶起慕蓉嬋跟雲袖，是不是有點過分了？雲袖對狂刀來說影響力有這麼高嗎？現在這樣對照看起來，搞不好雲袖在狂刀心理的重要性真的有接近的程度？？？

還是說，這只是類似的心理創傷，所以狂刀做出雷同反應，不等於雲袖在狂刀心中的地位接近愛情？編劇啊編劇，你們讓我迷惘了

Satoruaya: 有！狂隱造型在劍蹤時有出來下棋

phaps: 噢是劍縱XD!????我一職以為是刀峰之後的劇情
但那時後她跟誰下棋啊XDDDD

Satoruaya: 無悼一人庸

phaps: !?????? 她們兩個認識?????(吃驚

Satoruaya: 他們兩人同框好像就只有那一場

phaps: 無悼一人庸在劇情上也沒有提及狂刀甚麼事情XDDDDD
看來真的就是單純那一幕出來領個通告XDDDDDDD

告非！那張狂隱桌布上的詩，借問人間為何來，那是當年慕容嬋留給狂刀的詩ㄟ

所以霹靂到底是麼意思？

phaps: 可能就真的沒有意思，不用自己藍色窗簾XDDD
再來我不覺得霹靂做官方圖的有這麼細心藏這麼多彩蛋細節啦XDDD

Satoruaya: 沒錯，就這麼一場出來領個通告。這張桌布也標示霹靂劍蹤，確實是那時出的；那時還讓戲迷猜了一陣子，懷疑狂刀是不是要復出？

Satoruaya: 看來是有新造型就給他出張桌布，抓個可以搭配的詩就上去了。至於狂刀這造型有沒有意義........ 大概沒有吧，反正狂刀要是想退隱就該扮成這樣 wwwww

phaps: 這樣講的好像狂刀對退隱這件事情很上手一樣WWWW 因為退隱很多次WWWWW

Satoruaya: 不然我沒答案了 XDDDD
為何狂刀兩次這種造型，還都是跟他有關的角色死亡之後？一次是他老婆死後，另一次是連女友都算不上但有情有義有恩的朋友

不然其實是這樣，第二次其實跟雲袖無關，狂刀在劍蹤現身但明顯身心都在退隱中．他內心的傷痛是因為另一個人

造型組:沒有，我們只是想讓它穿新衣服

10年後造型組：哇哈哈哈，來給狂刀弄新造型啦！這次來扒光他吧（摩拳擦掌

欸~~~ 蓋文的懶人包裡有列出這兩個，前面那個叫頹廢版（哈哈哈哈）；狂隱版的列在九皇座，嗯，這沒錯，確實是那時候出來的，之後在劍蹤時出來露個影又沒了

很好的懶人包，讚一個

狂刀住在鉅峰里一段時間，可能是令狐當里長的後期

狂刀初登場就想找女朋友去退隱，他list上唯一清單是找武祖啪啪啪（鼓掌的意思，三道掌），什麼計畫都沒有，想去退休⋯⋯

至於雲袖對他有一個很嚴重的創傷，就是「又一個死在他面前的女孩子」。

前者是人家要殺他去殺到的，還可以算「合理」（殺狂刀殺到狂刀老婆，合情合理）。
後者雖然本身就跟兇手有仇，但我老感覺他對狂刀的興趣比對雲袖的大多了，這個行刑式處決更是直接殺給他看的。

雲袖很冤，他跟狂刀連深交的朋友都算不上，狂刀也很冤，為了一個坦白說非親非故的女孩子，心理陰影不知道多重⋯⋯

有時看以前刀袖派刀粉（尤其以某苗粉為主）的發言說這樣的死法狂刀只怕是刻骨銘心，一輩子難以忘懷，這樣很甜，我就⋯⋯

狂刀就算是鐵打的也經不起這樣虐啊，覺得甜的人想什麼？她本命如果腰斬給洛子商看，她還會覺得很甜嗎？我去

找不到了⋯⋯狂刀跟鉅峰里是有一點交情的，患劍跟他一起去救葉小釵是實錘在月刊。
但他不想見釵大概是自閉症發作（喂），不然釵見了他也不會跟他囉嗦（欸！），最多讓某閒人知道他的下落。釵不多話，對閒人是例外（斜眼）

yiwuyu: 狂刀是個剛出場就想著跟女友退隱的男人 www
那句形容震驚天地三道掌的用詞真是太可怕惹 OMG

雲袖算對狂刀有恩情啦，我覺得，雖然不是狂刀主動要求的。一開始是因為任務，需要雲袖的東西；之後雲袖怕狂刀跟人打架會喪命，當時判斷狂刀打不過真的會死，所以給狂刀下藥迷昏他 wwww 之後他說服狂刀留下來進修，引薦認識欲蒼穹。認識欲蒼穹這件事對狂刀很重要，我覺得算恩情。

之後欲蒼穹死了，欲老的朋友似乎有意將雲袖交給狂刀。有次狂刀去找百丈逃禪，這個看起來很年輕但實際上超過1000歲的老和尚，就提醒狂刀要他去探望雲袖。狂刀即使對雲袖沒情意也有責任感，欲老徒弟有責任要保護跟照顧欲老的姪女，這說起來也合理，何況前輩都親自開口了。欲老的兄弟都親口說了，真的是沒感情也有責任在。

結果最後雲袖在狂刀面前被性騷+行刑式殺害，狂刀怎麼能承受這種事，心理陰影不知道有多重。

曾有人覺得這種死法能讓狂刀無法忘懷覺得甜？嗯…… 就算狂刀喜歡雲袖好了，這對狂刀來說只會創傷更深，狂刀重情，這種事情對他的傷害只會更重。這種「刻骨銘心」寫作「心理創傷」吧

原來有狂刀跟患劍救而小釵的橋段？還是在月刊裡？那時期的月刊我應該都有看過，整個沒記憶了 wwww 難道是編劇有設計這個段落，但後來在劇本裡抽掉了，所以沒有演出來？
狂刀去救人卻不跟小釵見面？那時小釵有什麼事要他救？狂刀其實在躲老友們？這個退隱的意志有點硬喔 XDDD
老天，我想不起來有這個，記憶不行了wwww

百丈逃禪那個邏輯跟大和差不多，都是在牽紅線的用意，不然探望是怎樣？百歲老太太獨居需要志工探望嗎？
我不太喜歡雲袖，有一個原因就是她跟她的親友團亂牽紅線，絲毫不顧狂刀個人的意願（她自己也是，覺得自己可以插手、決定狂刀的事情），就是一個路過商店被人在手背上抹護膚保養品推銷的模式，狂刀本人一點意願也沒有⋯⋯

別人可以，假設病劍叟一直推適齡未婚女子給劍君「認識一下」，我搞不好會覺得很有趣，但狂刀不行，我很有心理陰影。打著關愛為名的親友長輩亂點鴛鴦譜叫你吞，尤其欲蒼穹跟大和都算長輩，這種既視感太反胃了

幸好欲蒼穹不是大和，南無南無

應該沒有計劃讓他出，否則就會給他造型了。
編劇大概只是順嘴一提？狂刀露臉是患劍去救情殺後情殺醒來的時候。患劍跟垃圾筒跟惠比壽前後一、兩集也救了跟火龍果打架的釵，丟去冰塊裡冰鎮那次，好像是16集

yiwuyu: 雲袖應該不是獨居，他的身份是公主，記得他有侍女的。還不是自稱的公主（如慕容嬋他娘），是貨真價實的苗疆公主。如果劇情好好發揮他的設定，雲袖應有政治責任要負擔，他的武力值應該也有機會展現，他身上有配刀的，加上身為欲蒼穹的姪女，能力不會太差，即使贏不了卑鄙的凶流道父子，也不能看起來太弱。

他被殺那場的重點完全是狂刀，他就冰箱裡的女人，用他的死來給狂刀戲份（外加心理創傷），以他的身份設定來說實在可惜，少了可以發揮的機會。理論上苗疆公主的身份應該不會太閒啦，但霹靂沒有給他戲份，他的公主身份相當於沒有。

雲袖對狂刀下藥那次，更換性別來看，就突顯這件事有多糟糕，好在雲袖事後有跟狂刀好好說明，不然很可怕。雲袖那時得知狂刀要跟鋼翼飛猿打，當場給狂刀測吉凶，卻得到不好的結果，他（事後說明）認為狂刀情緒激動，出去打架會死，就先迷倒他了…………

還好他沒真的對狂刀做什麼，而是試圖說服狂刀留下進修。雲袖倒是講得一口好道理，還搬出馴刀者也給欲蒼穹教導過這件事讓狂刀動搖，最後她問狂刀是否依然堅持要離開，狂刀這才表示他肯留下來。

也就還好是狂刀自己同意留下來的，如果是強迫狂刀，我對雲袖就會非常反感了

我猜百丈逃禪在兄弟關係上覺得難過吧？他們結拜兄弟最後殺成這樣，欲蒼穹的痛苦他懂，可能因為這個原因，特別想關照欲老的姪女吧？然後他轉嫁給狂刀，叫雲袖喜歡的狂刀去關心雲袖

已經出家很久的先天人啊，你要再成熟一點啊

對欸，病劍叟怎麼就不關心劍君的終身大事，大概他自己也單身，就......（？！

狂刀跟小釵先後只差一集啊？我之後要是回顧到，要特別注意一下 XDD

那個獨居是吐槽啊，只有獨居百歲老奶奶需要定期上門探視生怕孤獨死吧？幹嘛叫狂刀去，社會局志工訪視嗎？

說到狂刀後來自己同意我就更無語，狂刀就是那種吃軟不吃硬的性格，那就是在用「我都是為你好」勒他啊，狂刀堅拒的情況下會被他的主要粉群（直男粉）怎麼罵，你可以想像一下

一整個buff 疊滿，女性、弱者、溫柔脆弱需要拯救⋯⋯狂刀身邊真是一堆身負絕頂武學傳承線索但自己學成弱雞需要狂刀拯救的弱女子哦，這個有武訣，這個有欲蒼穹，這個有單鋒劍，每個都「表定強者、表現弱雞」需要拯救

狂刀跟百丈逃禪講話那小屋子那邊，狂刀的「面對長輩」的低姿態，就我有一種看到大和的感覺

yiwuyu: 我不敢肯定直男粉們如何看待堅拒美女的狂刀，我知道堅定支持刀嬋的男粉是有的。然後，也有「喜歡狂刀看一個女人就抱一個」的類型，這種粉不挑女角，只要漂亮就可以了，最好狂刀能多遇到幾個。認真思考狂刀要不要有新女友的男粉也有，他們會認真思考出現的女角好不好。

男性觀眾的想法跟我們女性觀眾的想法多少還是有差異，我們通常會想更多女角本身的事，包括他的人生如何、他的自我價值有沒有發揮之類的，而不是只有愛情。說到這個，或許跟你下面提到的女角buff疊滿現象有關。女角就是用來陪襯男角的，女角的條件愈優秀，愈能襯托男角的價值，好像那些等於男角身上的徽章。女角條件優秀，但自身沒有好好發揮，女角的時間就用來談戀愛、追著男角跑、等著給人救之類的…… 不提也罷

狂刀其實不需要這種女角陪襯他的，雖然那似乎也是時代風格。是說，編劇給慕容嬋表現的時間算是最多的，他時間都用來彰顯他跟狂刀兩人的痛苦跟為難，給慕容嬋不少內心戲的時間。這部分雲袖最少，他得到的表現機會最短，他跟狂刀同框出現的時間很少，甚至連武力展現的機會也少，他後來戲份整個就很樣板。完全是冰箱裡的女人 /_\

百丈逃禪是超過一千歲的先天人，是打過百戰決的武林高手，是欲老的結拜兄弟，而年紀不管怎麼算都不到60歲的狂刀，在人家前輩的面前當然就要禮貌要乖啊 www

如果狂刀有稱呼欲老一聲師尊的話，改稱呼百丈逃禪一句師叔都可以。狂刀面對大和時有多乖多順從，面對百丈逃禪自然就……

大和真是一個讓人心理陰影的傢伙，回想他控制跟利用狂刀的那段時光，真是讓人火大

phaps: 什麼堅拒美女那邊，你想太多了，劇中是「讓狂刀聽話」不是讓狂刀談戀愛。你為編劇說話OK，但現在已經到了偏移主題的地步了。
狂刀粉不會喜歡順從、聽話的媳婦臉狂刀，小蝴蝶賣萌都有男粉不高興了，何況是定位男子漢的狂刀

狂刀嗆過的人打過的人殺過的人，很少有比他小的，他會因為年長而聽話順從？說得好像武祖十八歲似的，魔魁也是老妖怪的年紀了
他跟百丈逃禪的關係是吃了欲蒼穹的加成與百丈逃禪這個人本身的定位，最多是輩份，不是年紀

順說你的另一個噗，我看了以後真的懷疑會不會雪狼也是大和撫育的準武力打手wwww
這個陰險爛人，好像那種拐賣幼童訓練他們去夜市乞討的變態

狂刀被編劇認為偏笨（⋯⋯？），或是偏紂王呂布風（幹），所以每次遇到事件都是女人，女人都是有點機巧的類型，都要為了狂刀好給他安排這個那個，編劇就是取巧偷懶，美其名為「角色定位」實際上不斷自我抄襲
釵也遇到劇情跳針五次了，前兩次簡直復刻，後三次都有很類似的化用⋯⋯

狂刀在惜浪有吵過三十頁的盛況，七仔癌這詞真的是貼在他身上拔不下來了，不只是女友，這個還指見到女人就挪不開腿的好色之徒（⋯⋯）。

而且覺得「不可不解風情」居多（但不求狂刀負責任XDDD），所以我才會說「狂刀如果被迷暈之後很生氣、不聽解釋，跟雲袖割袍斷義，會被男粉罵」，你想想會不會挨罵，連女粉也有一些會罵的，管你有沒有自我意識，你不解風情就該罵

感覺男粉他們也不是很喜歡雲袖，雲袖做為一個簡單的冰箱女人，造型跟嬌媚程度太弱了，一樣是異族女子，赫瑤造型明顯用心多了，最讓我跌破眼鏡的是他們認為配狂刀的女角是花姬這種嬌媚艷麗、絕色大美女的⋯⋯

我也是覺得狂刀「可以」配西風這種颯爽女生走線（不一定要CP）或與明媚艷麗大美女壞女人反派，認真搞一搞會失敗的CP（正邪問題，如果編劇寫的狂刀像寡婦守牌坊的話我要寄刀片了），可以有很多方向發展，但要搞CP就好好搞啊，老是重複路線幹嘛？

但男粉的想法如同我給你看那些拿偶親親的男粉一樣⋯⋯

你以為的三十頁是什麼呢？其實三十頁不是爭吵狂刀該不該守貞，而是爭吵誰比較香豔

女角走慕容嬋路線，狂刀又與之有曖昧，那他是喜歡慕容嬋還是喜歡女生對他撒嬌？

雲袖，我是嫌棄雲袖沒有琢磨，如你所說，她有她的定位，族人的責任、做為刀界高人的傳承的責任。這沒有好好寫，以及寫出來的角色的人設風格走慕容嬋路線，不是這個女生的基礎設定不好。

設定不夠精緻也不夠認真是真的，包括造型跟「這個女生站在那邊專程只等跟男生發生對手戲」的陪襯味道⋯⋯這個我們討論過了。

至於作風是真的很不喜歡，那個「我是為你好」的迷藥非常噁心，下藥本身噁心，情勒也噁心。

「我」的感覺是，如果沒有要接受雲袖的感情，不要一副七仔癌的樣子「做出違背角色定位的委曲求全」，這反而讓狂刀扣分。

如果是狂刀是被迷暈很生氣走掉，但為了報答恩情，跑去殺掉那個凶什麼的變態（忘記此人是父還是子），然後把人頭掛在雲袖的窗下，等她起床開窗，嚇得花容失色大聲慘叫，狂刀得意洋洋的笑說：我恩情報了哈哈哈，拜拜下次不見，我比較能接受

但這種惡作劇狂刀（噗）男粉一定不喜歡哈哈哈哈
我們在乎的是狂刀本身完整不完整，很多男粉在乎的是狂刀這種傳統直男有義務包容且保護那些沒用的女人。我不敢說現在直男粉這麼想的比例多少，但我看到過的討論裡，迷暈男人這事，他們根本不在乎

yiwuyu: 年紀是順便提的啦，因為年齡差距太大，感覺是超過一千的超級差距 XDDD

說那場雲袖讓狂刀聽話喔，我的感覺不太一樣。雲袖下藥是要阻止狂刀赴死，而編劇設計下藥橋段的目的，我覺得是為了後面的幻境。狂刀被藥昏後，他在半夢半醒之間出現幻覺還是夢境的東西，他跟鋼翼飛猿打了一場可是他輸了；這是可以讓狂刀打輸又不至於被戲迷罵降格的場面。

那場幻覺是雲袖能說服狂刀留下來的開始，接著是牆上掛著的欲蒼穹的畫像跟武學詩句吸引狂刀的注意力，最後是雲袖的武學概念說明，分析什麼情況對狂刀比較有利。編劇用三層手法讓雲袖可以說服狂刀留下來，而不是只靠下藥讓狂刀聽話。狂刀當然不滿他被下藥，但他在經過這過程後，就接受暫時放下對飛猿的仇恨先進修。

phaps: 是後面溫順的說（情）服（勒），我說「狂刀堅拒的情況下」男粉不能接受的也是情勒。他們蠻不能接受不講情面的「男子漢」，劍君殺明月心的時候沒講情面是很挨罵的⋯⋯

在說服狂刀留下或跟他走的語言藝術上，雲袖那場的文戲是不錯的，有層層推進，又不至於真的強迫狂刀。另一位只靠一句要知道單鋒劍就跟我來便把狂刀帶回去了，然後……

那簡直是利用你的好奇去詐騙你的過程

yiwuyu: 是否包括「劍君身邊難得出現一個美女但劍君毫無反應」這個可能性？我覺得部分男性戲迷也渴望看愛情故事，但劍君的態度毫無火花

那個幻術我還以為是手段啊？對我來說，等於格森女巫給旅人下藥，讓你夢到你不跟我結婚就會家破人亡，夢醒後就會跟女巫結婚一樣的感覺。你認為那是狂刀覺醒「我沒進修就打不贏，夢境讓我看清事實」那我尊重你XD

我是沒有覺得狂刀對雲袖聽話跟委曲求全，這兩點倒是在狂刀被巧天工帶回去那陣子都看到了，讓人快要爆血管……

你讓我想起曾經有個角色對著狂刀說他媳婦臉的事，我回想起來整個人都不好了，退坑退坑

如你說的，狂刀容易被設定成類似腦衝的角色，然後要出來一位女性要拉住他，不管是一日三千斬那時，還是他願意冒著被打死的風險去找飛猿復仇，編劇用這種手法來讓一位女性能介入他的生活。一日三千斬那時，狂刀的腦子搞不好根本不正常，看起來清醒可能根本不清醒，慕容嬋再不出來，武林估計要聯手對付他了。我猜讓藏劍生出來跟狂刀打一場，然後跟他解釋說明，應該也是有機會拉住他的，但劇情就是讓藏哥神隱了好一陣子，好像這個弟弟亂殺人+成為武林公敵他毫不在乎似的。

藏哥為什麼不能出來拉他弟弟一把？我也不明白

惜浪吵了30頁說狂刀不解風情喔？哈哈哈哈，我覺得我應該有看過，但我印象不深了，說不出明確的記憶。ㄟ男性戲迷有部分似乎喜歡將自我帶入狂刀，是否覺得狂刀是他們理想中的模板？同時也會帶入自己的喜好，好比大奶正妹、艷麗美女之類的？

phaps: 不是，因為觀眾上帝視角知道明月心有原因（不能說是苦衷），劍君是無視性別殺她，他是真正的平權者。談談也是，談無慾不認為女人是應該讓、保護的弱者，性別不是，根基或武功才是。狂刀是女生讓手30%的那種直男

這種待遇小釵跟劍君的男粉也有這種反應嗎？我印象中好像不多，但討論狂刀的時候會出現

等一下，讓男角對女角惡作劇嚇人家，這種事情是變態在幹的吧，不要讓狂刀這樣做啦，不要說男戲迷，我也不想看到


狂刀故意扔六鷹的頭給非凡，站旁邊看網中人吃鱉然後哈哈大笑，這種事情他對男角做可以，但拿人頭去嚇一個女性然後大笑，還是不要啦 w

直男癌在口花花的時候，連劍君X妖后都能口頭上黃色一把了，拜託那畫面能看嗎？

直男粉是不能接受男角不原諒女性、打女生（明月心半惡役都有人反感了），不是接受第二春，第二春這個比較嚴重，也比較分歧。

狂刀被下藥，男生都覺得沒什麼。靠！那如果是骨簫下藥順便睡了難道也沒關係？

但我不反對有那種「強大女性反派」認真描寫的CP，我看膩了千篇一律的小白花了

phaps: 丟人頭那個，那是你不能啊。我也說過那是「我比較能接受」。

（假設我是狂刀）有個人倚仗所謂的恩情，給我下藥，違背我的意願，強迫我做我不喜歡的事情，我還得報所謂的恩情？我報恩替他殺了仇家已經很優待了，我不能嚇她？

如果是形象比雲袖差一點的角色，直接上手揍都可能，嚇一嚇怎麼了 ？嚇不得？「人家是女森」嗎？

我不懂為什麼那種下藥迷昏行徑，因為是女性就可以被原諒的邏輯何在？狂刀為了面子沒發火還說的過去，因為對方是善意勉強按捺沒發火能說的過去，因為人家是女生而沒發火？？？狂刀智力正常好嗎？

釵有選擇的狀況下不打女生，劍君會猶豫一秒（真的只有一秒）然後照打，談談因為按得住對方，他不怕，且隊友比較魯直，所以他真的主動按著女生打，毫不猶豫

藏劍生非常有可能跟弟弟關係不好⋯⋯

你仔細想想。

狂刀其實不太希望跟慕容娟碰面，他不恨她但不太喜歡她，見面的時候你記得嗎？就是很有禮貌。

狂刀碰到藏哥的時候，賢弟、大哥，也是很有禮貌，但藏劍生知道狂刀脫困去見的那一面非常尷尬，（除了互相的奪妻之仇以外）深仇大恨是沒有，但沒有很親。
跟君虹兄弟不同，君虹不熟是因為本來就是獨立兩角色拉關係，藏哥初登場就設定藏狂是兄弟了，但兩人感覺不熟⋯⋯

以及你雪狼那個噗（找不到了），我真的懷疑大和收養了這仨，雪狼跟他們少年甚至更小時是一起的，而且他們對雪狼的兄弟情感覺比自己親兄弟還深

yiwuyu: 我不是一直強調劇情解釋的部分嘛 XD

如果是女生就所以可以對狂刀為所欲為，狂刀跟戲迷都能包容的話，芙女就不會雷到我退坑了，甚至還讓一些男性戲迷嘴他的年紀，虧狂刀要變瓦哥。戲迷何時這麼在意角色年紀了？看女角漂亮就80分起跳了，哪有在嫌的，雲袖的年紀就沒看網友批評過。

雲袖下藥迷昏狂刀雖然讓人不爽，但我能接受他之後的說明，就我自己啦，其他刀粉我沒問過。他喜歡狂刀沒錯，但他除了用下藥的方式讓狂刀先留下來之外，沒有其他逾矩行為了，連狂刀的髮絲都沒擅自摸到一根，他有保持距離。

某人擅自撩狂刀頭髮的行為直接把我雷翻，那段的每個言行都超雷人

對比風采鈴對老素下藥然後上床，這個我沒辦法接受，就算說老素有疑似藉藥亂性的可能、說老素其實喜歡風采鈴、說老素其實也願意，我還是沒辦法接受對人下藥上床這種事。不是只看下藥，也在意下藥之後的部分。

藏狂兄弟的關係真的有點尷尬，感覺小時候關係都不錯，可能在訂下婚約後就開始變調吧？兩人都喜歡同一個女生，這真的尷尬。對比兄弟關係，反而是雪狼，兩人對雪狼的態度都很積極，好像比人生至交還深刻，兩肋插刀大概都不足以形容。要不要聊雪狼？那噗在隔壁沒刪

……我很肯定劇情沒有演出素還真被風采鈴下藥。風采鈴灌酒實錘，下藥只有秦假仙的說法（最好是老素會去跟老秦說他被人下藥迷姦），簡直大笑話。同一杯酒，沒有武功的弱女子先喝了沒事，卻藥倒了（在神農醫譜設定之前，本來就懂醫術的）大國手素還真？

下藥之說在黑暗期之前從未出現，劇集演出來是沒有下藥，你要拿刀說來套，那我無話可說，我只能說不要為了雲袖開脫而給風采鈴潑髒水，如果你沒這個意思，那阿彌陀佛，總算幫雲袖公主積了一點陰德。下藥的是她雲袖，劇中實錘，只是拿「我是為你好」來情勒當事人不追究而已。

我不喜歡素風，吃日月還兼吃素釵素，但我不能接受抹黑風采鈴迷姦素還真、小餅是私生子之類噁心的說法。

風采鈴情勒素還真成立，風采鈴強迫素還真（她暗示了自己被迫三日內必須跟他成親的處境）也成立，跟素圓粉戰鬥多年的我可以很確定的告訴你，什麼迷蝶給風采鈴迷藥，風采鈴推倒（指戲偶動作）素還真都是謠言。

yiwuyu: 蛤？為什麼會出現為給雲袖開脫而給風采鈴波髒水的想法？@@a

首先，是舊版劇情，那部我有看過，不敢說我記憶沒問題，但認為風采鈴下藥的人絕不只我一個，我也許記錯劇情，也許被秦假仙還是哪裡的資訊誤導，你堅持風沒下藥，我信你啊。但要說我是刻意拿風采鈴給雲袖開脫，你思考跑太遠了啦~~~

而且說續緣私生子的人不是我捏，你應該記得是誰說的，絕不是我嘛對吧？再說，會在意素風之間有沒有成親儀式的人也不是我。你不能聯想到別人講的話然後按過來啦，我是無辜的

我們分享彼此對事情的看法，有同有異，這挺正常吧？我是哪裡沒說清楚，你讓我再度懷疑自己使用語言的能力是不是哪裡有問題了

對比是你自己講的，我也早猜到你會說「我沒有要開脫」了，所以早早說了「如果你沒這個意思，那阿彌陀佛，總算幫雲袖公主積了一點陰德」。對比風采鈴灌酒又如何？風采鈴其實沒有違拗素還真的意願，雲袖有……（再強調一次，是你拿他們兩個來對比的，實際上根本不能比）

討論事情拿謠言來討論就沒有意義了。霹靂異數在很多地方都還找得到，至不濟也有創世錄。

以及風采鈴下藥謠言我們討論過了，大概是你忘了吧

下藥本身不是我的重點（你自己提到然後自己開脫的啊……汗，這串我很後面才回）。對你來說對下藥很在意，對我來說……我覺得狂刀就算是餵狂刀吃苦瓜糖或是跪下來求狂刀不要去，對我來說都是一樣的，狂刀吃的是情勒。

慕容嬋跟雲袖與芙女三者的行動其實非常相似。
除開「假設性的」「慕容嬋的真心」問題，我不太責怪慕容嬋，是因為狂刀歡天喜地的。他是真的很開心自己能付出，而且他的付出是有兩人以後可以相偕退隱的「代價」，他願意去衝）。
雲袖這邊狂刀是無奈同意，他對「好聲好氣的弱者」先天被箝制，她「事後」取得狂刀的原諒……狂刀如果沒有要翻臉的話。他「必須」原諒……他沒有別條路子走，所以「人物動機原點」來看，狂刀就是被強迫的人。

芙女就不用研究了，狂刀把不爽寫在臉上。這也是後來他們居然和好沒翻臉的奇葩點……

還有一個晏君臨。他們倆醒的時候，劍君完全不在乎念詩碎碎念走掉，但狂刀的不高興是要動武的程度，他不但這麼想了還直接說出來了，

這個對狂刀其實有點過激，他對女性會留手，而且很克制。我想是因為晏君臨沒有對他示弱。

對狂刀示弱來強迫他做他不願意做的事情，這個很奇怪的點是我的雷點，因為這個可以情緒上箝制他。
所謂男粉的刁難也是類似這樣的，男粉很不能原諒男角色不講男子氣概XDDD
男粉這部分你可能沒抓到點，這有點微妙……

然後你看這段（你打的）：「如果是女生就所以可以對狂刀為所欲為，狂刀跟戲迷都能包容的話，芙女就不會雷到我退坑了，甚至還讓一些男性戲迷嘴他的年紀，虧狂刀要變瓦哥。戲迷何時這麼在意角色年紀了？」

其實問題點是不是雲袖示弱而芙女好像在玩狂刀一樣站在高位去「俯視」狂刀？這個我不能肯定男粉度爛芙女的原因，可是我覺得狂刀吃情勒跟男粉吃情勒這兩者是有點相似的。

yiwuyu: 我們討論過風采玲下藥的事？唔…… 我的記憶力…………

看了你的截圖，突然發現我的錯誤可能來自哪裡了，可能是異數小說。小說到底怎麼寫的我已經不記得了，這套現在也不容易找，有網路版文字能確認嗎？我是先看過小說才看片的，可能是因為這樣，所以我一直有風下藥的印象，看片的時候看到風拿出酒，也許就直覺聯結酒中有藥吧？現在我無法想起那場的畫面細節，腦海剩下的畫面只有素還真奔出。素奔出這點似乎強化了風下藥的印象，因為給人一種素看起來很崩潰好像真的不知道自己是怎麼跟風上床的感覺。唔…… 現在想來，那段的細節如果拉出來談可以討論很多東西，不過我手邊沒片，要看文字劇情也可以，另外開噗聊？

你說狂刀會被示弱的女性箝制，這點我沒細想過。我想想，他在天外南海對上黑蛛犽的時候，看起來也沒在憐香惜玉，因為她是蟲嗎？心殘面對狂刀也是被打，不過他是天殘手下，狂刀應該不會因為他是女人就客氣。

劍蹤前的狂刀是這樣，那九輪後的他就不太一樣，將新舊版的狂刀放在一起談，有時會讓我覺得像不同角色。雖然新版狂刀有處理過他的內心問題，但理由跟效果我覺得差強人意，只能說我相信編劇盡力了。狂刀被壁咚那場我很黑線，我覺得那是假冒的狂刀，那個少年到底是誰啊，狂刀就算武功全廢我覺得也不那種反應

狂刀不喜歡受制於人，他被關過15年，那對他有實際傷害，類似的情境會觸發他的創傷。好像是被道尊關在山洞裡的時候吧，忘記他是在搥還是鑿山壁？還是山洞口？反正被封起來了。他在山洞裡痛苦掙扎，他的台詞我現在只記得一句「被關十五年還不夠嗎？」黃大的配音真有感情嗚嗚嗚嗚

晏君臨控制他的時期，在晏的控制力似乎下降後，狂刀會明顯表現出他的不爽，還直說要殺了他，那樣我是能理解啦。管他是男人還是女人，要關他控制他的人都會讓他討厭 w

男粉不能原諒男角沒有男子氣概，這點我真的沒注意過，我沒想到男子氣概這件事。你說狂刀吃情勒跟男粉吃情勒很相似，這有可能，我覺得男粉多少會帶入自己的偏好跟價值觀，但男粉對角色期待的價值觀是怎麼樣，我沒有想過這麼深。

我感受到的通常是他們對女角的興趣，先身材後性格。是美女一切好談。強勢的女性通常評價不好或是不被尊重但要是身材棒或是有點露就沒關係，身材火辣性格也辣的好評！傲嬌什麼也可以，但任性公主病依然不行那是雷區。如果將男子氣概+對女角的好惡結合，也許能得到一點眉目吧

女粉對女角也會帶入自己的想法，所以霹靂常被說女角寫不好，不是身材或容貌不好，是女角的邏輯跟表現不好，女性觀眾看著會難受

討論小餅乾的時候說到的吧？婦聯鬼故事好多。
異數我有片，如果找到哪一集我可以剪給你沒關係，話說我剪輯軟體用的超爛
風采鈴本來就會淺酌兩杯，但她拿酒出來的時候有一種「我要甩開來放肆了」的決絕感，因為按照順序看，我倒沒有那種既定印象，反而覺得她很慘（她是多面受逼）。我不喜歡她是因為她一直試圖左右太黃君，對她為人倒沒什麼意見（老素也知道她拿刀給自己必然出事，她是豁出去了）。
晏君臨跟母蜘蛛跟心殘都沒有示弱啊，所以狂刀都不客氣，晏最明顯了，狂刀吃軟不吃硬的代表，不然他對女性蠻有節制的。
新版狂刀不要提

赫瑤超可怕的，但她對召奴是示弱、柔軟的，男子氣概效應吧？所以她對淚痕再壞，腿都砍了，男觀眾很多都還是放她過。
晏大粒對老資格武者下手，而且她不強（妖后男粉就比她多），又不會撒嬌示弱⋯⋯我記得霹靂網有一個吵楊思敏貝戈戈不貝戈戈（晏君臨的外號）的討論吵了很久XDD

我對雲袖的意見（你不需要贊同我）就是反感在她用弱女子示弱來情勒狂刀。

你不在意，是因為狂刀事後「表達」不在意。
我很在意，是因為狂刀是「事後」才不在意的。

啊雲袖都示弱了狂刀能打你一頓嗎？XD

對你來說不行，我也知道狂刀不會，但我真的很希望狂刀把人頭吊在她窗邊給她點警告XDDD

這很沒禮貌，但一點都不過分。都敢給男人下藥了，會真的被人頭嚇到唬誰呢XDDD

yiwuyu: 晏君臨的外號是楊思敏？！最美潘金蓮？呃…… 我無法想到原因 w
那個標題感覺頗惡意的欸，霹靂網以前真是什麼標題都有 @@

你說狂刀吃軟不吃硬，對女性很節制。劇裡的角色好像只剩下一個慕容娟了？當初他拒絕慕容娟告白的時候，口頭很禮貌啦，態度倒是很堅決，講完馬上轉身走人，完全不給慕容娟再多說一句話的時間。在曉得慕容娟對慕容嬋做的事情後，他本來不想管慕容娟死活，是因為慕容嬋的拜託加承諾才衝去救人。

狂刀起初完全不打算救人，就算慕容娟是他一同長大的未婚妻，狂刀也不多關心他哪怕一點點。大概是動到慕容嬋已經夠他生氣的了。慕容娟在菩提學院那時確實很落魄，說可憐也不為過，唔…… 這時的慕容娟確實是他最柔弱的時候，他本來可是堂堂的樓主呢。也許在看到慕容娟落魄悲慘的模樣時，狂刀有心軟一點點吧？欸……