小詩☆光屬性模式
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
原神直接抄伊織角色設計喔…… :-&
latest #21
都是隨便去攻略網站截圖的
小詩☆光屬性模式
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
https://images.plurk.com/1B7LIoGWkpzFceG2I7NQmU.jpg https://images.plurk.com/7vM3LxS2iSVoBDM0btikPU.jpg 而且這角色叫千織。因為第三張是誤會所以先刪除了。
痴人說夢話
3 weeks ago
您好,可以請問哪個部分有抄襲嗎?謝謝您
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a1b2c3901126: 您好,2023年9月28日發售的Fate/Samurai remnant的男主角名為宮本伊織,使用雙刀,平時普通攻擊能夠切換水地火風等劍技,稱號是萬理一空,但遊戲中某個關於他劇情的章節名稱為“祕劍•燕返•比翼之段”
FGO合作活動也在2024年1月17日更新,在FGO時宮本伊織大招是“祕劍•比翼閃耀”,別名為“祕劍•燕返•比翼之段”

二刀流和切換屬性攻擊也許不算少見的設計,但比翼+萬理一空,肯定是相當少見且限定的。
春卷
3 weeks ago
請不要忘記宮本伊織是現實存在的人物而武藏教他的二天一流也是真實存在的,還是您的意思是型月可以參考宮本伊織後全世界都不能參考了是嗎?
gsharimaki: 您好~我只是表達我的觀點而已🥺,畢竟這是公開河道,當然都是可以討論的喔~

事實上,玩Fate系列遊戲,應該都會清楚角色大多有現實原型,所以我是知道伊織有現實原型的唷~

我明白您可能因為很喜歡原神這款遊戲,所以措辭稍微有些強硬,甚至因為我的言論感到傷心憤怒,但如您所見,我也只是在個人帳號閒聊一句而已,並沒有要昭告天下討伐的意思,看見您的留言,我也有些驚慌呢🥺我覺得可以慢慢討論沒有問題的~但希望您能平復一下情緒呢,很多事情帶了情緒之後就會失焦了,我相信要是您因此而錯失本來可以好好討論的機會,是最為可惜的事情唷~(拍拍
春卷
3 weeks ago
shindiea: 呃我只是覺得荒謬好笑而已?畢竟整部作品都是歷史神話等參考的型月的玩家竟然會認為角色的東西完全是世界起源一口咬定說別人抄襲就挺..妙的,千織跟伊織甚至都是菜市場名呢,請問你的失焦是你上述指的角色招式名稱都是型月「原創」而原神抄襲嗎?
我覺得比較需要冷靜思考的是直接發公開講誰抄誰的人呢,身為創作者不會認不清抄襲跟參考的差別吧?
苵墨婒
3 weeks ago
您好不好意思,千織是會用雙刀沒錯但她不會切換屬性攻擊,她是"使用技能可以切換角色",不是切換屬性......
您貼的圖是千織+特定角色技能才可以出現圖上講的"火流行"、"冰流行"(遊戲內指火附魔、冰附魔),而且這個不只千織做得到,只要你開那些特定角色技能,換成別的單手劍、大劍、長槍等等角色都做得到。
千織角色的設定是服裝設計師,還是老闆,和您提到的宮本伊織除了雙刀外完全沒有任何相關,萬里一空和比翼也並非宮本伊織的限定名詞。
gsharimaki: 這些都是需要好好討論的事情,我是認真對待的,我並沒有覺得荒謬呢 :'-( 。您的論點在於覺得我不應該太過肯定抄襲,因為型月參考歷史人物創作角色,而原神如果湊巧也參考了同一個歷史人物,不該單方面指責原神抄襲。事實上,現在歷史人物遊戲非常多元,我身為創作者也很清楚抄襲和參考的區別。

如果千織參考的是現實的宮本伊織,那麼現實的宮本伊織是武藏理念的整理者,一生做官,身分顯赫,但並未因為劍技出名。“万里一空”是宮本武藏的五輪書所述的理念,而“比翼”和現實的宮本伊織也沒有關聯。

FSR的伊織基本上可以算是原創角色了,角色生平和現實的歷史人物伊織沒有什麼關聯,武藏的理念“万里一空”+比翼的概念綜合在伊織這個角色裡頭,是Fsr首先做出的事情。因此我才會傾向於抄襲的說法。
gsharimaki: 關於失焦的內容……您的重點在於“原神角色並未抄襲”這個論點。
但您開的額外討論內容包括:“我是否認為只有型月能參考宮本伊織?”,還有“我身為創作者是否分不清抄襲和參考?”,這便是失焦唷~

還有感覺您確實情緒有些激動,所以用詞特別尖銳呢,可以先冷靜一下唷~放下手機,深呼吸一下吧!
小詩☆光屬性模式
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
TIEHMOTAN: 原來如此,“火流形”之類的部分確實是我誤會了,這部分在此向您道歉。
春卷
3 weeks ago
shindiea: 比翼在日文有布料的意思,身為服裝設計師雙刀代指剪刀把布裁開使用比翼這個詞完全不奇怪吧?自己Google比翼 布吧,型月我也不是不熟,但把他當世界起源就過頭了吧😅
TIEHMOTAN: 至於千織角色的其他部分我認為應該不算抄襲。至於萬理一空和比翼確實不是只有哪個角色才能使用的限定名詞,我認同,但是因為近期才有一個角色身上技能使用這兩個名詞,於是就變成剛好有角色使用雙刀,剛好大招也有比翼,剛好技能也有萬理一空,世界上的技能和帥氣詞彙那麼多,世界上的原創角色那麼多,剛好撞技能詞彙的情況還是很少的。

話說回來,五輪書中武藏的理念“万里一空(ばんりいっくう)”,平時寫作“里”,寫成“理”的情況雖然沒錯,但比較少見唷,伊織的角色劇情讓人很清楚為什麼要寫成“萬一空”,如果說是參考現實中的武藏五輪書,那麼大概會寫成萬里一空吧。如果是參考現實中的伊織,那麼大概可以使用伊織當小倉藩家老的經歷設計技能才是。綜合以上內容,我還是傾向於“技能方面有抄襲”。
苵墨婒
3 weeks ago
shindiea: 抱歉我覺得就因為用詞一樣直接說抄襲我不太能接受,用"比翼 萬理一空"關鍵字查詢看看就可以知道不只有原神的千織技能含有這兩個詞,而且如果您要說"技能方面有抄襲"的話比較像是技能模組什麼的有相似吧?個人感覺有些硬凹。
然後我google了一下"萬理一空"的意思,個人認為千織的故事也有符合該詞的意味,如果您真的覺得抄襲不妨搜一下這個角色的故事,她就是那種為了追尋夢想願意離鄉背井、努力不懈、不忘初衷的角色。我無法肯定米哈遊他們的命名方式是否真是如此或者有其他原因而這樣命名,但我可以說他們在為角色的招式甚至"命之座"命名時都很用心,甚至有些是捏他(例如某角色的命座叫"霜殺墨染櫻"像是在捏他東方妖妖夢裡幽幽子的BGM名"幽雅に咲かせ、墨染の桜")。您直接用抄襲二字較為嚴重的用詞來斷定個人還是覺得不妥。
gsharimaki: 基於千織的實裝日期是 2024年03月13日,因此比翼的另一種解釋並不能拿來救援抄襲的說法,因為抄襲者完全有時間有可能在看到FSR的角色後發散思考,這是邏輯問題。

既然妳提到我身為創作者了,那麼我就說一下我身為創作者立場的看法。無論書寫怎樣的創作,都有可能撞梗或撞名或撞劇情,就算是不盈利的同人,其實也會介意這種事情。畢竟創作絕對是基於既有的素材發想的,而在同一個坑內看文又寫文時,可能腦袋背誦了別人的劇情或文句或設定,接著使用在自己的文內了,常常有文手因為這樣燒起來,我個人在寫文時還沒發出去時,也會反覆思考是否有撞別人點子的事情。

而千織的這個事情在我看來,坦白說,如果真的如您所說是純粹巧合,那麼就是角色設計師太沒有避嫌的意識了。尤其是在發售日期就是這一兩年的情況。
春卷
3 weeks ago
shindiea: 你說的話我知道意思了,不能有湊巧,那看看伊織出來之前還有什麼万里一空吧跟比翼吧,我也不會因為也有別人同時出現這兩個詞說伊織抄襲啦哈哈ಠ_ಠ - #原神 看到個表噗,千織跟伊織(誰?google搜不出)的相似之處是什麼?
TIEHMOTAN: 基於您的說法,我查到了,是GBF的SR角色娜爾梅亞,但她2018就出現了,這個就確實是巧合的結果。但她是單刀,而且她的比翼連理是被動技能也不是主動大招,終究角色特質重疊性比較低唷~

抱歉我還是傾向原神抄襲,或者說好聽一點就是發想基於Fate角色,的唷~

我尊重您的意思,但我也有我的看法,言盡於此。
苵墨婒
3 weeks ago
shindiea: GBF可以是巧合,原神不能是巧合,然後被動技能和大招技能還要切割。原神只能是抄襲,好,我也尊重您寶貴的看法,但我們的討論大概不會達成共識,就這樣吧
gsharimaki: 看來我們都無法彼此說服,就這樣了:-D 如果您還是覺得很不愉快,就當作我是自言自語吧XD
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