千晴
3 weeks ago
算是認真研究噗,但無可避免黑的成分,注意心情請慎入。
latest #52
千晴
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
sideM 第一集和 SC 第一集的大綱幾乎完全一樣:

紅色信號機登場 → 被製作人招募 → 拒絕 → 改變主意 → 跟藍色和黃色一起練習 → 組成團體

但資訊量怎麼可以差這麼多?

我對 sideM 的認識僅止於無聊的時候看看 komica 和萌娘百科,以及去年的 MOIW2023,應該還比星耀有登場的 SC 少,甚至我對男偶像沒啥興趣,這樣對照應該不算偏頗吧?
千晴
3 weeks ago
輝的背景、當前遇上的問題、個人魅力,都在短短半集中凸顯出來,尤其酒吧裡處理鬧事客人那短短不到一分鐘的戲,讓輝在理所當然的帥氣登場後又出乎觀眾意料地解決問題,個人覺得是這一集劇本最精彩的片段。

輝當前的問題也與決定成為偶像的理由連結,然後又經由前述酒吧那場戲,說服我們製作人為什麼認為他有擔任偶像的潛質。
千晴
3 weeks ago
既然下半集是要演信號機結成團體的過程,在前半就由輝與櫻庭的初次見面埋下衝突,然後在後半集解決(至少暫時)。雖然是老到不能再老的王道老梗,SC 就連老梗都沒有。
立即下載
千晴
3 weeks ago
翼的乖巧可愛、不可思議的正向和大食量都讓人留下印象,櫻庭相對扁平,但至少還有毒舌卻體力差的反差。而且櫻庭的性格應該也會是 Dramatic Stars 未來要面對的問題,雖然老梗(再次),但我至少知道接下來要期待什麼。
千晴
3 weeks ago
看到 ED 的時候我好像突然明白了,如果 SC 也把信號機以外的角色放到 ED 再登場,會不會好很多呢──我覺得並不會,因為 SC 根本就不是時間的問題。
千晴
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
在考慮要不要重看一次 SC01,好好抓出問題在哪?
千晴
3 weeks ago
可惡,爛劇本真的會激起我的動力欸。
千晴
3 weeks ago
sideM 最能批評的應該就是,Jupiter 的演唱會片段真的是太混了,輝的感動一點都沒有說服力。
千晴
3 weeks ago
我認真想了一下,如果要重看,就是要關注以下三點有沒有在 SC01 中呈現,到底是表現隱晦而漏看,還是真的就是沒表現出來:

1. 真乃當前的個人議題(我應該沒辦法當偶像),與她決定成為偶像之間的連結。
2. 巡和燈織的個人特點。
3. 是否預示 Illumination Stars 或 283 事務所將來面臨的挑戰?

WING 是實質的挑戰,但不是劇情意義的挑戰,劇情意義的挑戰是要參加 WING 但成員不合、要參加 WING 但事務所沒錢、要參加 WING 但 961 來搗亂……
如果想重看SC我可以給一個觀看的觀點,那就是感受畫面的變化和人物每個人的一舉一動的細節差異和心境的動作演出,我覺得SC動畫偏門到不打算照往常是敘事型的描寫為何這偶像成為了偶像,而是專注於聽到要不要成為偶像時的心境呈現。所以我是很喜歡SC的,但我很難說這該說是動畫嗎
ユイ@キタOVE/RELOAD
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
對白量滿偏門的,好像只能感受氣氛、心境,還有音樂。
夥伴的特質點到為止,有些要素提到一次,但還沒說明挑戰的內容?
第一集感覺就是認定觀眾已經知道這些偶像的設定
如果不是或多或少有大概看過一些介紹我真的不覺得我能看完不直接放棄
更不用說要透過動畫要對本體遊戲產生興趣了
SC第一集敘事的部分真的太少了
太大的部分在播BGM搭過場動畫
真乃的心境轉換完全沒做出來
我看到的一個評論我覺得很貼切:
第一集根本是遊戲劇情skip玩家看到的劇情
雖然SC會想這麼發展也算是情有可原,
本家從沒有前例之下確立了甚麼是偶像番也成為了大部分偶像番效仿的公式流程,
CG在這公式之上位了彌補遊戲本身單薄的角色塑造選擇了把大量的情報量化為畫面與演出來呈現(這點到很只有手繪才做得到的事),因為一般觀眾觀看時根本不會一直暫停每一幀的觀看,看不懂或誤解而不喜歡的不是少數,但從中喜歡角色的也很多。
sideM就是在這前面經驗的基礎上走了最穩健的做法,不會說有那種特色的很亮眼的表現但也幾乎沒甚麼缺點看得我覺得挺舒服的。
ML想盡辦法讓39+13人都能出場得到描寫,劇情大概在圈外人眼裡絕不算是很好,而且當看到人數注定就有上限的天花板,但能做出來看本身就是一種耗費了時間和努力打磨出來的結果,而成果也遠遠超出了當初大家的預期真的是很值得讚賞。
而在這些前人的經驗下,SC初期的劇情跟有後加組之後的劇情相比都算是算常見不到新意的情況下,選擇顛覆前人的作法本身倒也不奇怪,只是做到這種程度的偏門,製作組也真的很敢
就像當初本家第一集一樣,獨特的手法注定不是容易被接受的東西
千晴
3 weeks ago
(謝謝大家這麼熱烈回應,我可能要花一點時間才回得完)
而SC是整個一期都很獨特 ,二期不知會不會回正常的動畫方式,因為2期那新加兩團在遊戲劇情都是可以單靠角色性吸引到觀眾,劇情都非常的厲害和精彩
千晴
3 weeks ago
依照上面的幾點重看一次 SC01,很明顯是要用櫻花來象徵真乃的心境(畢竟是櫻木呢),但這就有一點點怪,因為真乃第一次遇見製作人,還回答著我應該不行吧的時候,櫻花其實已經開了,這樣會覺得,所以一開始櫻花到底為什麼開了 / 真乃心境轉變了呢?

再來就是,我們知道真乃對「新世界」憧憬,但不知道為什麼這個詞特別打動她。還是覺得要更明顯表現出真乃缺乏自信和嘗試的勇氣,到獲得踏出一步的勇氣之間的轉折。
千晴
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
這明明也可以單純用表情和畫面表達,譬如同學跟真乃說再見那一幕(我們僅有的真乃日常),我仔細看了真乃的表情,她露出淺淺一笑,實在看不太出她對現在的自己有什麼不滿,為什麼會憧憬新世界。

比較能顯現的應該是她在大雨中沒有進去公園吧,但就又回到一開始的問題,所以雨為什麼停了?櫻花為什麼開了?轉折為什麼在真乃遇上製作人之前就出現了。
千晴
3 weeks ago
接下來製作人帶真乃去看表演和練習,這邊有個我第一次沒注意到的細節,真乃說表演很棒但是,之後沒說完。接著看練習的時候,製作人告訴真乃成為偶像就是要一步一腳印努力,應該是回答真乃沒說出口的:「我真的可以嗎?」
千晴
3 weeks ago
但接下來真的是,在第一集的下半集天氣一直都很好,實在很難說是好的節奏,沒有衝突不成故事,如果大家只是和樂融融練習,這段根本不需要這麼多篇幅。

我的感受跟第一次看差不多,唯一能吸引我注意力的是燈織在巡和真乃親近時略顯尷尬,以及最後再次表達想要當偶像的決心。但我會注意燈織,還是有很大一部分是因為偶像大師的遺產,讓我會去注意藍色信號機可能有的隱情。如果我不去腦補燈織可能會爆,我還真的不知道這故事有什麼危機讓我期待去解決。
千晴
3 weeks ago
a123912391339:
其實我看本家第一集的時候是很喜歡的,當時剛接觸 ML,本家角色大概知道名字,但還沒很認識。一開始藉由採訪讓觀眾認識這個事務所的氛圍和偶像的特色,最後再揭露真正的主角(?),我覺得是這個規模的人數還能辦得到的手法。而且當初律子回答當偶像需要什麼條件,在第一集就打動了我。
千晴
3 weeks ago
至於 ML,最大的問題確實就是人數和集數,但單論第一集,以本家續作的角度來觀看,我覺得編劇的表現其實是非常好的。

未來一開始就展現了她的特色,因為她的特色而獲得演唱會門票,深受表演感動。之後與剛認識的靜香 off 會時,未來的直率與靜香的遲疑對比,靜香說著遲疑的話,卻在被追問時帶著深切的決心回答成為偶像是她最想完成的夢想(甚至連未來追問的話都切合未來自己的問題),這之間的反差也會讓人好奇。這時戲份還不多的翼,從一開始拿到關係者席,就暗示出是個厲害的傢伙,會讓人想知道她到底有什麼能耐。

雖然我做為 765P 一定是最百萬有不一樣的情感,但至少這邊舉出來的部分應該是只看過本家的觀眾也看得懂的。至於對沒看過本家的觀眾來說,可能會比較難對演唱會有感情,進而被說服靜香和未來的感動。
千晴
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
yu621:
伙伴特質的部分,我印象最深的是甜花弱氣、愛睡,但還是好好努力了。另外咲耶也有展現出王子氣質(在練習後關心霧子的瀟灑態度),只是我不確定是不是因為在星耀季節就已經認識她,我才看得出來。另外有個不知道名字的丸子頭,有精神地回答要再練習後,突然意識到不對勁而發出哀鳴的場景我也有印象。

我覺得有個問題是,其他組的對話大部分都是「我們要好好努力喔!」之類完全看不出性格的台詞──不,好像連信號機都幾乎是這種台詞。你說靠動作呈現嘛,我現在回想到的動作除了甜花睡覺外,幾乎都是練習後氣喘吁吁的樣子。
xAzure: 雖然都已經播完10幾年後的現在可能很難想像,我當時追本家還只播第一集的時候看到的留言和討論串絕大部分是差評因此大部分人第一集就棄番了,看第一集覺得不錯的是少數,現在拿出第一集來解說這為何是最精華的一集可多了不少
千晴
3 weeks ago
a123912391339: 我只能說,我在一無所知的狀態下看第一集的時候感覺是好的。
千晴
3 weeks ago
liangbuo: 我就不怎麼認識這些偶像還看了兩次呢。
不過畫面上的真乃和甜花還真的是可愛。
千晴
3 weeks ago
h900404h: 我有看到那個 skip 影片,最讓我驚訝的是,社長的台詞還真的在遊戲裡出現過,這部分的還原度我還挺敬佩的。
而當時我就是單單那第一集就掉坑的其中一人(blush)
不過可能本來我天生就是接受度很高,我SC本來就只看SHHIS的劇情,初始四團除了花組其他都沒看過劇情下再看SC動畫,我依然還是很喜歡派
千晴
3 weeks ago
a123912391339: 這大概就是命中注定要當製作人吧(?

其實我覺得,喜歡滿好的,畢竟這動畫還是有它的優點。我反而比較難接受不喜歡卻說那是因為它太「文藝」,我覺得文藝最重要的是表達,如果你覺得很難接收到動畫要表達什麼,那恐怕不是因為「文藝」吧?
千晴
3 weeks ago
所以我才會看了兩次又寫了這麼多來分析為什麼我認為這一集表達得不足。
這也是為甚麼前面留言我說這該說是動畫嗎 ,但製作組為什麼想這麼做的思路想法我倒是知道的,除了製作組訪談之外,還包括SC核心價值的實在性和常做出顛覆一般大眾思路的突破
不過那已經不是動畫本身的事情我就沒打算放進來一起講了,而且我蠻喜歡有人說了很中肯的話是"當一部動畫需要靠動畫以外的東西去做補充才看得懂這點就已經不是個好動畫"
千晴
3 weeks ago
我實在不認為顛覆思路就叫作突破,翻車的狀況還比較常見。不過製作組訪談我倒是還挺想看看,真的很想知道他們是經過什麼思考做出這樣的動畫。
我的突破本身也無關好壞的意思倒是可以放心
不過訪談阿,某B站找一找就有
千晴
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
a123912391339: 感謝指路,我再來搜搜看
千晴
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
【CC字幕】真乃加入的理由?巡對稱呼的提問?閃耀色彩動畫版第一集彩蛋&演出解析提出來的大點也都跟我主要想的一致,最後分析的結論也差不多,只是我認為這樣不足而已。

對於非 283P 來說,看到對偶像出道前片段的分析倒是很有趣。沒有背景知識能 catch 到的只有咲耶、大崎姊妹、戀鐘和結華。
千晴
3 weeks ago
說到巡改稱呼的劇情,我一直覺得特別演出來不太滑順,但轉念想想,是不是代表比起關係自然改變的水到渠成,更是巡對於成團後與兩人關係更緊密的期待?這就有待後面的劇情了。
千晴
3 weeks ago
至於遇到 P 那邊的櫻花含苞待放,或許櫻花代表的不是真乃的心境,而是處境吧?所以提前預示了改變即將來臨。
千晴
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
不過我覺得後半段最大的問題是沒有「期待」,這一點就幾乎沒人提,因為創作者才會從這種角度想,觀眾只會本能覺得無聊。

這或許也是 283P 與新人決定性的差異,283P 當然有很多期待看到的東西,但新人一無所知。
千晴
3 weeks ago
【閃耀色彩動作製作組對談】

導演:閃耀色彩是由普通女孩成為偶像的故事,所以得先要是普通女孩。

導演:希望能塑造偶像彷彿就存在那裡的感覺。
多邊形導演:應導演要求保留卡面的訊息量,3D 模型會有些角度不好看,因此設計某些角度會變形調整。
多邊形導演:為了保留角色訊息量,背景的訊息量不能太大,需要達成平衡。
千晴
3 weeks ago
高山:動畫中的音導跟遊戲中是同一位,他說希望能表現出不同於遊戲的生澀感。
峯田:巡在動畫中與遊戲中一直是元氣的形象,但在動畫中變得更能表達自己,可以見到她的另外一面。
千晴
3 weeks ago
導演:我們看了各種 MV,分析每個偶像的動作。
加藤:導演親自還原了每個偶像的動作。
多邊形導演:導演要求無論多完美的演出,每個角色的動作一定有些自然的不同。我們為此採用動作捕捉,某個偶像有專屬動作師。
導演:某次收錄時,高山 P 說,原來燈織是這麼走路的。
千晴
3 weeks ago
可惜還是幾乎沒講腳本的事。不過加藤先生的老婆竟然是 Spread the Wings 的歌詞作者!
千晴
1 weeks ago
看了自己之前寫的東西,結果沒想到登台前爆的是翼XD

正好也在第三集,我馬上想到 NG 第一次登台也是意外地本田爆 讓我又把灰姑娘翻出來看。雖然爆炸的原因我覺得有點小題大作,但之後展現輝和櫻庭的性格和三人面對困難的解決方式,覺得還滿不錯。

灰姑娘那邊是用畫面和動作表現,其實是我更偏好的方式,但採用不同方式其實是配合兩部動畫的篇幅和格局,灰姑娘每集都要分戲份給其他灰姑娘女孩甚至已出道前輩,單集的空間不多,但整整兩季動畫很能讓 NG 慢慢發展;sideM 則是必須在分配到的集數內講清楚他們的故事。
千晴
6 days ago @Edit 6 days ago
sideM 在團體回也會加入其他團體的劇情,但作法和 SC 完全不同,是直接在劇情上關聯,但比重當配角。譬如 Beit 要去祭典演出,高中熱音團也要去,但主要劇情放在 Beit 裡面恭二和家裡的關係、皮耶爾的屁孩行為(?)。這樣就不會產生割裂感。
千晴
4 hours ago
Illumination Stars 回,劇情上是我喜歡的那種,但呈現方式還是微妙。燈織的問題之前就有鋪陳很好,但解決時沒有同時伴隨一個事件,看起來就會有點乾,解決後又突然冒出製作人說還不及排隊形的事件,然後三人聊個天,也沒幹嘛(至少沒演出來)演出就順利了。

如果把燈織的問題加上巡一開始當偶像的理由,鋪陳到後半段再藉由討論編排隊伍事件解決,劇情或許會正常一點。
千晴
4 hours ago
其實這整部動畫目前為止都有種捨不得危機的感覺,幾乎沒有問題拖超過半集,甚至大部分都幾秒解決,偶像自己換個心態就沒事。
千晴
4 hours ago
另外製作人道歉說沒時間編排隊形的時候我超傻眼,這連基本的時間管理都沒做好了吧?
千晴
4 hours ago
另外我終於想通穿插其他團的問題,我一直覺得穿插沒有不好,問題在於穿插的內容沒有意義,不能呼應這集的主題,或鋪陳當團的議題。所以說放課後的穿插特別好看,就是有在鋪陳她們自己的故事。
back to top