ifj基本上沒問題了，si ni不知道哪個才是我的下意識使用功能

ಠ_ಠ: 哇一般來說s和n自己會蠻有感覺的 （個人想法）

應該蠻明顯的吧？一個著眼於未來，有比較模糊但又莫名篤定的預感。一個回顧過去，信任自己真實經歷的一切，喜歡穩妥和安定感

【【MBTI+荣格八维】被低估的ISFJ & 被误解的INFJ-哔哩哔哩】【MBTI+荣格八维】被低估的ISFJ & 被误解的INFJ_哔哩哔哩_bilibili

Ni主導的人會習慣對未來進行預測，而且是篤定且比較單一的，日常裡也習慣一直想著自己的下一步。
Si就不會有這樣的特質，而且因為Ne劣勢，對未來的想像容易會是各種不好的可能都想一遍。

我兩種感覺都有欸，所以分不出來，做八維測試也是兩個相當
然後我不太同意n就是著眼未來s就是回顧過去，功能本來就會流動使用，所以isfj也會為未來做完整規劃，infj也會回憶過去也喜歡安全感
s使用者會對n的功能描述產生共鳴的原因就在這，另外我也很疑惑如果是下意識或無意識使用的功能，使用者自己會這麼明顯感受到嗎？因為最常使用的功能不一定是下意識使用的功能

然後我就進入困惑狀態ㄌ

ಠ_ಠ: 用這種方式當然誰都會有，本來每個人都會有八種功能，是要看你最原始的慾望和需求在哪裡😂T人也會在意別人的情緒，F人也重視理論邏輯，那這樣不就沒有人分得出來

Si的原始需求就是那種安定感，安定的累積是自己的所有經歷
Ni的需求是追求對未知的洞察，理解世界的「道」所在，而這種理解和預感的累積是來自潛意識中的，並不一定需要有真實的經歷

可以考慮一四功能一起分析，Ni-Se和Si-Ne

goose8220: 我困惑的就是我不曉得自己原始的慾望和需求是哪一個，然後其實我比較認同的是這個系統(?)【MBTI】CPT Explained 第1集 -- 认知功能介绍（双语字幕）_哔哩哔哩_bilibil...也去看了他的各類型排除法，比較偏infj，但我覺得一堆誤測infj....就無法那麼確定，我也可能是誤測的一員， 為什麼大家都能如此篤定
human794: 我試過，se跟ne自我感覺都沒很強烈

沒事的，人的多樣性很大，判不出來也不會怎麼樣

那可能是Siㄅ
Si傾向經驗標記
噗主給「測出INFJ的人」打了「很多都是誤測」的標記
然後下意識使用這個來質疑自己

我聽說Ni比較不會質疑自己的類型（即使判錯
雖然我也不知道這個能不能當參考

覺得質疑自己的部分可能是Ti的作用欸
我也跟噗主有類似的困擾，其實兜來兜去應該是INFJ比較像但總是無法排除心中那一點多疑

camel630: 不是這樣判斷的吧？大部分人都不會臉盲啊臉盲症 - 維基百科，自由的百科全書

Si有將事物和經歷進行分類、建檔的傾向，而且在接收外界資訊時，容易將資訊跟過去的經驗做連結

Ni在接收資訊時，有對事物進行結局模擬/想像的傾向，也常常會認為很多事情都可以用同一個道理進行解釋，這邊的道理跟Ti所強調的邏輯是不一樣的

durian6377: 我覺得這不是我打標記，而是事實
pizza1023: 我懂你，真的會一直質疑這個質疑那個
camel630: 路癡，但如果讓我熟悉完一個小空間，比如校園，我可以靠腦中的3d路線找出a點到b點最短路徑或是最不會淋到雨的路徑。應該沒有到臉盲，真的有能把過去的事像照片一樣記在腦中的人嗎？他們考試不就特別厲害？
salad1690: 確實...但我真的遇過很n的人，他們記不太住別人的臉，對他們來說比較像記氣場，雖然我也覺得這不能拿來當判斷標準
curry388: 這個我知道，但我覺得兩者都有，而且我無法判斷我「下意識」最先使用的是哪一個

但那些誤測的INFJ很多都嘛只玩玩16p
所以我才會說是引導到標記
因為狀況不一樣

雖然說同理可反推
像噗主都已經這樣層層把關了
推導出INFJ的意義跟那些亂判一通的人不適合相提並論
搞不好就是Ni沒錯R

那Se或Ne有比較討厭/意識到不擅長哪個嗎？

說實在的 你的問題其實有點奇怪 主功能的作用最顯著 而且Si/Ni也是南轅北轍的功能 但你居然感受不到區別？（非質疑本人 只是這件事本身不尋常

而且你要別人幫你鑑定的話 應該要給點線索 像是在工作外的日常情境 你都是怎麼思考 怎麼認知事物的

其實都很有感的話 更可能的情況是S跟N功能是座落在2、3功能的類型

思考模式線索確實有點少（一直在猶豫要不要說但有人說出來了😂）或許也可以說說看確定出ifj的過程當線索？

durian6377: se比ne有感，感覺自己不太常使用ne
curry388: 嗯...對，我感受不太到，又或者我使用了卻不覺得我在使用它
怎麼思考的話，我自覺比較明顯的是我無法線性思考，腦袋像一團漿糊，基本上想事情是跳著想的（不是ne那種天馬行空）男友給出的形容是：如果思考方向是a---b，我的思考方式像a_~_-b（不連貫但最後會抵達b）實例暫時想不到
human794: 先判定欲力（力比多）內傾，確認1-3軸是i，排除主導功能描述跟我不符合的ti、fi，第二功能排除te（te不論是測試還是自覺都是最弱），大概定位ifj

看起來比較Ni
跳著思考+想不到實例

camel630: 出現新選項 intp我會直接排除的原因是我不是理性腦，ti給我的感覺是邏輯性強（不論對錯），有自己的一套邏輯，並且在這上面有自信說服別人，加上我自己對fe是有感覺的，所以早早就排除intp了

這邊是Ni主導的intj，身旁isfj和infj友人給我的感覺有滿大不同的，我和infj們聊天的時候常常感到他懂我（Ni的部分），我們結論一致但思考方向往往會相反，isfj更務實些而且不會有很明顯的社交距離感。

然後intp的fe是在第四功能但他還是存在的（？？？
不是說沒有感覺

一直以為三位Ti會很有使用Ti的自覺欸 還是只有我這樣

同意上上上上樓 一團漿糊但有明確終點的思路非常像Ni

不過用力比多來判定內外傾並不完全可靠 理由是力比多指的是佛洛依德的「本我」層面的渴望 這個能不能對應到榮格的潛意識傾向是個未知數 渴望I跟傾向於I終究是不一樣的意思

pizza1023: 我認識的ISFJ跟INFJ其實也能蠻明顯感受到他們的Ti的 只是平時像是處於待機狀態

bee8752: 請問旅人在跟人家聊天的時候會常常幫對方接詞嗎？我知道intp是fe第四位，我的意思是我對isfj或infj的fe比較有共鳴
社交距離感...不知道這能不能當作判斷標準，但我是個和身邊的人都有心理距離的人，簡單說就是疏離感蠻重的，連和自己家人都是（男友感受很明顯），但我也不是故意的，自然而然就這樣，也不覺得困擾，因為別人感覺不出來，他們往往覺得我表現得很好懂
pizza1023: isfj或infj的ti在高度使用的時候通常都是fe不需要作用的時候，就是你自己獨處、或是在熟悉社交場合的時候，比方說跟家人，因為這點我也有感覺
curry388: 我想指的就是傾向，只是用詞不是很精確，雖然我記得榮格理論中也有類似的東西，如果記錯了不好意思

另外在提供一個不曉得能不能當作判斷標準的例子，我和人家聊天的時候，如果是一對一，我通常會讓對方表達想法，然後繞著對方的話題走，時不時問他「那你對這件事有什麼感覺？」「你的想法是不是這樣？」「你覺得這對你有什麼影響？」我對人家腦袋裡或心裡的東西比較有興趣，如果是日常瑣事還講落落長我會開始神遊，多人聊天的話我偏向觀察，雖然也沒特別在想什麼
話雖如此，我也可以跟別人聊日常瑣事、聊劇聊工作XD

ಠ_ಠ: 接詞：不會說出來，但會有種不管發生什麼事都在預料中的感覺，事情超出預期發展的時候思緒會卡一下。
我常常被說不知道在想什麼，表達上也很困擾，總覺得一直沒辦法把自己的觀點講清楚。
社交距離這部分我在網路上反而比較放得開。

bee8752: 我對事情的預期比較沒有像旅人那樣明確的感覺，但我會下意識對人對事做判斷，覺得這個人或這件事會如何發展，會在可行範圍內去影響不要讓事情失控，但如果對方不願意亦或是事情不是我能掌控的，我就會直接放掉，讓他們去踢鐵板
表達和距離感的部分我跟旅人就很像了XD 要表達的時候因為腦袋裡面是一整團，如果不全部描述出來會無法表達清楚，但往往全部講出來對聽者來說也沒邏輯

我Ne，我對未來的發展是「猜猜樂」的感覺
且不會覺得脫軌的事情是真的失控（？
比起照預想行事更擅長補救出包
但因為覺得「總會有辦法的」所以比起訓練讓事情按照預想的能力，會更去精進（？）補救的能力

所以在對未來的傾向部分，我覺得噗主確實挺Ni的

durian6377: 我可以懂旅人的運作方式ww因為我男友就是這種類型，他強ne，拖延症但隨機應變超強

總是忍不住質疑自己，ni是這麼好擁有、運用的東西嗎

ಠ_ಠ: 噗主跟人家聊天的例子非常符合我對infj的印象......
光看這部分感覺是100%的infj

這樣看起來的確很像infj 不過為什麼這樣的話還會對Si有認同感呢？（如果沒有的話應該就不難區分了

cat136: 但是我不是對任何人都這樣，聊得深的才有辦法，有滿多人對我這樣問話是聊不起來的
curry388: si跟ni使用起來不衝突，是流動的，對這兩邊都有一點共鳴蠻正常的，我糾結的點在於，哪一個才是我「下意識」會使用的功能

也沒有對什麼比較有「毀滅感」嗎？

durian6377: 毀滅感是指？世界或是人類嗎XD

「用了這個功能的爆炸率偏高」的感覺

噗主的反問也很N

功能是流動的沒錯 但Ni和Si的特質也是對立的 理論上其中一者為主導功能 又同時對這兩個功能有明確的認同感是不正常的 這通常是魔鬼功能誤導才會造成狀態

很好奇你對Si的認同感是基於這個特質的哪一點？ 有什麼具體事例讓你明確感受到自己可能有Si的傾向？

其實我和噗主一樣，一度懷疑自己是Si，但自從看過Si朋友的文以後覺得自己根本不Si （居然是這樣確認的

durian6377: ಠ_ಠ: 我說的預料也不是那麼準確單一的，是一個區間段

據說si使用者在回憶過去時，會很身歷其境，當時的情緒會再度湧上心頭。但我本人（Ni主導）完全不會有這種體驗，也會記得當時的心情，但感情很淡，比較像在看電影或舊照片 而且比起無法改變的過去，我更在乎未來。噗主也許可以從這方面思考？

durian6377: 世界或人類的毀滅應該一堆人想過啦 爆炸率偏高...預測錯誤或判斷錯誤的時候會覺得很牴觸算嗎？
curry388: 我的工作狀態很isfj，但這可能和工作性質有關，平時焦慮起來的感覺也很si-ne軸，會去假設各種悲觀的可能性，主觀意識很強、也很固執
bee8752: si的文大概是什麼樣子的？
chick4802: 身歷其境不一定，要看對記憶的強度，但情緒跟感受會，我本身就是情緒很強烈的人，si也很在乎未來XD 不過我從很久以前就發現自己不活在當下，不是活在過去就是活在未來，最近這幾年活在未來的感覺比過去強烈一點就是了

我的意思是「毀滅感」跳到「毀滅世界」「毀滅人類」

主觀意識強又固執這點基本上是所有I人的共性XD
不過既然提到ISFJ狀態的出現是基於工作或焦慮這種有壓力的狀態 那就不符合判斷mbti的前提了欸🤔

然後Si其實不會關注未來（不是說Si人不會 只是這個認知傾向不屬於Si的範疇
Si人都還蠻走一步算一步的 也很活在當下 他們關注的是現今階段的”任務” 而任務之後的事情他們普遍不會主動花心思去設想

durian6377: 原來如此，還以為要討論世界的毀滅與理想XDD
curry388: 不過我就算沒有工作的時候都充滿壓力，對我來說人生本身就自帶壓力，加上我是悲觀主義者，會設想最悲觀的幾種情況，然後繞開這幾種情況，以達到一種雖不理想也不糟糕的狀態
我以為活在當下走一步算一步是se（？）大部分的人應該都會設想未來吧？買保險也是一種設想未來的行為啊？ 有其他例子可以說明嗎？

ಠ_ಠ: 本人是ne人，完全不會下意識繞開悲觀情況 倒是家人ni主導明顯有這種傾向，不知道能不能當參考

另外我覺得噗主一直用Ti質疑很合理，但就我的經驗會一直用Ti質疑的比較像infj而不是isfj

ಠ_ಠ: 覺得Si人寫的文細節很多，Ni比較濃縮精簡而且也有模糊感

cat136: ne人在我看來做事真的偏樂觀XD，優點跟缺點都是就是隨性 我覺得我的質疑都指向一個點，但得不到真正的答案
bee8752: 如果看的人不會煩躁的話我也可以寫的超細節的

ಠ_ಠ: 我是覺得那個細節有點不一樣，是思緒方面的細緻(???

就像我看INTP的文大多會佩服/羨慕他們的Ti

bee8752: 啊！原來是思緒上的細節，確實令人羡慕XD

這邊列一下覺得自己比較ni的部分：始終認為宇宙有真理或答案，人生也有使命或課題，覺得自己不停地在尋找，迫切想知道終點，甚至是終點之後。宗教的部分自己比較有認同感的是佛教，我相信輪迴，覺得死亡不是終點，且靈魂沒有終結，有的只是不斷地修行，最終悟道，我想知道何謂涅槃，喜歡並相信unalome這個圖形的寓意，喜歡mandala。
影視作品有思考性的跟無腦放鬆型的都會看，心中的動畫神作是EVA、巨人，電影的話是星際效應，喜歡宮崎駿的作品
上述事項有時候會讓我感覺疲憊，這時候我會完全放掉然後只看不用動腦的影片，過陣子再回去（我的興趣基本上也都是這樣輪替）

還有si的部分：抗拒環境變化，頗念舊，喜歡的東西可以每天吃不會膩，喜歡做已經習慣的事，走已經習慣的路以確保不出意外，有時候會糾結細節，對過去發生的某些特定的事印象深刻，如果努力一點回想會把當時的情緒帶上來，覺得環境和周遭的人影響我深遠，累積成現在的我。希望未來是無憂的平凡生活，人生無大志只求60分的概念。

然後我跟男友討論過我們彼此的烏托邦，他的是ai跟嚴刑峻法管理人類。我的有兩個版本，一個是不需要法律的自由世界，每個人都會對身為人類盡責，沒有罪惡不會犯罪。第二個是LCL之海，達到互相理解沒有傷害的境界

ಠ_ಠ: 你說的Si部分有可能是Se？主要你提到了環境

如果狀況不太好的話，si在第八位的確會很糾結細節，但自己又不擅長那個所以會更加焦慮

bee8752: 感謝持續回覆XD 我再來找找這兩個類型的描述仔細研究一下哪邊共鳴更多好了，感覺這樣持續質疑下去沒完沒了

也感謝有回覆我的眾旅人

ಠ_ಠ: 骨哥和狐狸刷刷在yt都有頻道，sven這位也蠻詳細的
這串很棒啊有一些深入討論

bee8752: 這兩位的影片我都有看，感覺上比較不是我想找的內容，我比較喜歡的是一位叫唐子一的，他的講解比較貼合我對mbti和八維的想法
不過上次看骨哥和因為intj朋友的聊天，在聊真相，我看到不小心哭出來，男友在旁邊對我的哭點大問號