先成為永恆少年

雖然不知道在說什麼話題XDD，不過某方面來說他說的也對啦，但反過來說即使在現實中與人連結也不見得就能得到那份滿足感，又尤其是現代人。但又反過來說，相對的現代人即使孤單也不會死掉，還有很多能忘記孤單其它充實的事能做XD

比方說我中午看了動畫迷宮飯11

tobaybay: 在看一本講孤兒的書XD

沒錯，你常講的與人連結不見得能滿足，用榮格的講法來看就很對了：因為與人連結，不見得會得到他人的理解，所以可能還是孤獨的；

可是後面那句作者自己的話就很爛大街、與她自己引用過的榮格的說法有衝突

xatierlike: 意外很難

我自己理解的「科技帶來更多孤獨」用上榮格的說法，就是與人互動的方式變多了，更容易發現他人跟自己是不一樣的，所以更容易孤獨了

同意你的理解！

URTin: 我覺得還好啦 XD

madaosue: 我不孤單

xatierlike: 我不確定了...所以你的少年的意思是 保持對事物的好奇 之類的態度？

這ㄍ那些不適合進入長期關係的人們：他不是媽寶，他是永恆少年｜邱佑寧／讀者投書｜換日線

xatierlike: 有點熟悉的感覺就多讀了一下
不過不知道你是認真的還是有開玩笑的成份，永恆少年我讀起來重點是放在這個分析：雖持有理想，但無法面對現實，總是沒有活在當下；用你的文章的說辭，有這種狀況的人在親密關係中也過得不好。這感覺不像是值得追求的價值... 甚至可能是一種孤獨的成因

URTin: 半開玩笑啦XD 永恆少年是榮格派很常拿來對於無法成功社會化的人的解釋
總是持有著天真的想像的話，遇到對象/伴侶行為與預期不符時很容易感到孤獨或對方不了解我的感受吧

xatierlike: 不愧是懂榮格的大大

但反過來，如果想像足夠真實的話，一定程度上也能突破社會框架的限制，反而真的能活出自我 (旁人會不會覺得舒適就不好說了

URTin: 小的只是看路邊網路文章

xatierlike: 嗯？永恆少年的問題就是有光有想像，無法實踐呀？想像足夠真實是什麼意思@@？

（想像了還實踐了就是實業家了）

URTin: 就是能不受到世俗限制而開心地按照自己想法而活的人啊 像我

榮格多少有點世俗眼光看世界啦 IMO 他覺得一個人要認識自己的方式就是去工作XDDDD

脫離永恆少年/永恆少女 => 安安給我去工作ㄛ

xatierlike: 哦哦，我知道你的意思，但是情況可能反而是這樣：有永恆少年問題的人，反而可能陷於「無法隨心所欲地活著」的困境；他首先可能困在一個很糟的環境，時常幻想解脫的生活，卻始終邁不出第一步

榮格是做精神分析的，應該不會主張這麼爛大街的說法XD

我會想到那種總是幻想要創業幹大事，結果什麼都沒有做的人

我覺得都有 有些人比較幸運 有些人就比較不幸 但這也沒什麼好執著的，社會就是這樣

榮格叫永恆少年去工作，但你講的那種通常就因為卡在工作 (或是困境) 的人

"都有"是什麼意思，能不能多說點XD？

榮格真的不會把叫人去工作當解法，很多二手三手的文章是亂寫、斷章取義的。心理治療裡，要處理這些問題需要的是讓病人自己能夠認識到問題的存在；光是這樣就需要費工夫了，光是這樣就會有很大的療效。

幸與不幸的人都有他的現實，有各自的面對/逃避方式，分析著重的點是逃避這件事

我的意思是，如果足夠幸運讓這個人不需要擺脫永恆少年的話，那這並不算是一個逃避的行為，只是活出自我而已
但同時存在沒辦法這樣做的人

xatierlike: 瞭解你的意思，我想一下怎麼說

要上班不能當永恆少年了

回到我原本想提的，如果能完整地活在自己開心的世界裡面，那也不會感到孤獨
孤單和孤獨不一樣，但社會總會期待要和人連結才不會孤獨 我就不能自已在角落玩玩具ㄇ

能專注地把時間精力花在自己開心的事物上，那有沒有外界電子訊號的干擾似乎也沒那麼重要，更不會激發比較心態了

我一開始會提到永恆少年就是 「無法向他人傳達自己認為重要之事」<- 不重要

哦哦，感謝補充！這樣我更懂你的意思了，容我慢慢整理想說的事

xatierlike: 如果是回到孤獨的主題的話，你說的沒錯，總是有自己想做的事、沒有與人交流的需要，就不會孤獨；在我看的那本書裡也有類似下面的說法：那些孤獨的人要面對自己，找出自己的天命，你描述的情況以我的理解可算是一種他講的天命（你順從心之所向玩玩具XD）

只是這個狀態不適合用永恆少年來描述，因為永恆少年是用來指涉精神分析中的一種特定狀態，不是描述一種生活態度（雖然我沒有懂到能直接解釋，但看下面的例子就能大概知道我的意思）。
先補充一件事：當我們描述一種complex的時候，講的是一種長期性的、有問題的狀態，不過因為長期的部分牽涉到被分析對象的生長、生活經驗，我們現在簡單談，就只強調「有問題的狀態」的部分（講「陷於困境」其實也是想強調它是持續性的）

永恆少年的「有問題的狀態」是無法面對現實的困境；這裡的現實不是指世俗的價值（「有工作就是現實的、遊手好閒，不婚不子是不現實的」），而是關於他理想的實踐；沒有面對現實的意思是，他的理想世界與真實世界沒有連起來。我前面的例子舉得不好，下面直接用你的例子來說：

你說的「把時間精力花在自己開心的事物上」假設我把他具體化成「鑽研自己的研究、寫自己side project」，那永恆少年的問題在這件事上的展現，就會是「總想著要做這個做那個，可是卻拿不起書本、寫不下程式」，他以幻想研究成果、project完成後的樣子代替實際去執行。也許你會覺得人偶爾就是會做這種事，不過前面講的，一種人格問題是長時間持續發生的，常人可能偶爾懶、累，所以不想做事情，但有這種問題的人他總是困在這種處境，那導致如此的可能就另有原因，這是精神分析在做的事。

wiki裡面有一個描述我覺得抓得不錯：the child-man who refuses to grow up and meet the challenges of life head-on, waiting instead for his ship to come in and solve all his problems

以上面這個例子來說的話「去工作」指的就是「開始把書翻出來讀、開始寫code，不要再幻想」；其實你應該也會看到，真的就只有「去工作」才是解方，只是有些人承受不住這個壓力，這時就需要靠心理治療去拆解問題，一步步處理。

感謝讀長文