先說一下我與STAFF的討論是發生在西洽那篇文章之後

首先關於昨日的情況

<限制入場的時間>
我這邊遇到的是：我在九點半被攔下
STAFF的說法大約是：因為連續三天活動，可能社團都累了，普遍晚到，所以20~30分之間社入大塞車，因此FF有緊急加快入場進度，但是為了要在開場前10分鐘清空走道，所以臨時將原訂50分管制入場的規定提早了10分鐘，變成09:40即管制

關於這10分鐘的落差，畢竟入口的社團和STAFF都很多人，而且社團通道不只一個、負責人也不只一個，我認為應該是上層政策與末端執行會有差異

另外我也有說，開場時資訊很混亂，有人說10點開場、也有人說10:10開場。
STAFF說他們統一公布的版本就只有10點，這部分大概也是現場情報混雜的結果。

雖然討論了一段時間，我仍然沒有辦法理解「社團普遍晚到，那場內人數比較少，要清場應該比較容易，為什麼你們採取的措施是將普遍晚到因此人數不少的社團關在外面？」
STAFF的回答是當時走道上已經塞滿很多蠢蠢欲動的人，要趕快清場

但我還是不能接受這個理由，不過我也沒有要求賠償
因為我認為FF將社團堵在門外的理由是為了讓夜排搶到第一的人能衝進來，而且FF針對夜排沒有祭出任何懲罰措施，甚至不惜臨時改規定，犧牲社團為夜排開後門

做為動漫展的主辦，這行為就算他們退錢我也原諒不了
但發生了就是發生了，所以接下來是針對FF各項政策的討論

先講一下我們的對話脈絡

我：您好，我是社團，有意見要反應
因為我是站著的，STAFF也立即站起來，回答：好的，請說

我：我知道因為之前有人買不到限量品，所以在網路上有一些風波，但我認為主辦單位能看到的面向會與社團不同，因次我想以社團的角度提出一些建議。
→我認為比起原本的政策，希望你們能考慮對「社團」設定限制：「若有限量商品，禁止先到先得的規定，社團可以讓參加者進行登記，並且在12點或13點後進行公告。這樣無論是夜排還是社入者，都只能得到抽選資格，即使早到也沒有優勢」

關於我的建議，我知道這不是他可以立即做決定的，一定會需要內部討論，政策細則也需要詳談。
STAFF表達出來的態度是：會進行內部討論，但不確定社團是否願意配合
我：你們連把社團關在門外的事情都做得出來了，有社團違規你們就把他圍起來登記黑單，這一點我不相信你們做不到。

如果是在今天以前，或許我會相信ＦＦ「沒辦法約束社團」；但他們連「臨時把大量社團鎖在門外」都做得到，那我就認為鐵腕手段可以實行在相對少數的「搞限量商法的社團」。（鎖門會鎖到占多數的不特定社團，而大手也就那幾攤，都敢鎖門不怕惹火社團、甚至不怕鎖到大手社團了，對少數攤位祭出限制有那麼難嗎？）

我也表達如果不採納，我也沒有辦法，但希望他們考慮。

關於FF這段時間採取的政策，我也提出希望他們撤回的原因。

＜攤主與小精靈必須1+2一起入場＞

以前沒有這個規定的時候，只要是在社團入場的時間之內，先到的人就可以先入場，就算只是早五分鐘到，也可以先鋪桌布、拆箱子、組合架子，接下來陸續抵達的小精靈再合力幫忙，可以讓布置更有效率。
但這個1+2政策會造成即使只有一個人晚到（晚到≠遲到），整個社團都沒辦法入場；就算攤主一個人先入場，如果外面的小精靈到了，攤主也必須拋下整個攤位出去接他，在擁擠的場內也很浪費時間。

最關鍵的是：這個政策對黃牛一點傷害也沒有。黃牛不用扛行李，就算手持攤主券的黃牛先入場，也可以在場內步行，手持附券的人一到，走過去接他就行了，他們沒有攤位須要顧啊？

正規社團集合後還要在限定時間內入場，萬一驗票堵住來不及入場還會被封鎖，因此我認為這個1+2政策只會麻煩到正規社團，對黃牛沒有傷害，希望他們考慮取消。

＜場前10分鐘淨空走道＞
以前就算有想要搶跑的違規者，也只是在走道上游移。現在規定必須淨空走道，那就會有人寄生到空攤，或者強行塞進大手攤附近的其他排的首尾。
這個規定是將原本在走道上的違規者硬塞進社團的空間，甚至會增加社團失竊的風險(Staff:這確實也是我們擔心的)，如果只是要禁跑，那封鎖走道應該也是一樣的效果

在我提出封鎖走道後，Staff開始解釋這需要大量的人手，也沒辦法圍拒馬（會被踹倒）
而我解釋，我並不是認為封鎖走道就是一個很好的主意，而是「淨空走道」這個政策，造成的麻煩比解決的問題多，所以我依然認為最關鍵的解決方法，是禁止「先到先得」。

這部分Staff承諾他們會進行討論

<臨時更改規定沒有通知社團>

我：這個問題是比今天我們討論的所有問題都還要重要的。當你們更改規定時，簡訊、Email報名的時候社團都有提供，請確實的對社團進行通知。

這邊staff知道我指的是今天提前封鎖社入，staff有解釋他們是提前了10分鐘，對此非常抱歉
我的立場是發生了就發生了也不能怎樣，希望他們以後更加注重與社團的資訊對接。

＜有STAFF跑來攤位，逐攤要求「跟我念！我不會衝出攤位！」＞
Staff大感震驚，也立刻跟我道歉，說這是非常不尊重人的行為一定會徹查是誰

我加碼解釋一下當天情況，staff不是走到攤位正前方零距離的命令，是站在走道的中間，對左右社團發號施令
一開始前面幾攤都有回答，但他走到中間就沒人理他了，走到我這邊之前他就放棄了（如果他走到我面前，我保證我會嗆他。）

說實話我不是很在乎是誰，也不覺得非懲處不可，
我只是覺得這個方法很沒用，希望他們把精力放在有用的事情上。

＜社入跟一般入場同時開放＞←這次的情況

也許主辦單位感受不到，但對社團來說，開場前與開場後的攤位布置難度是截然不同的，我今天被迫在攤位還未完全就定位的情況下開場，一直有人想要買，沒辦法讓客人完整體驗再開始選購讓我很遺憾(嗯我哭了，Staff也有表達理解)

其實我也不是沒有自己遲到過，但那情況就是我咎由自取，是我自己的問題
但今天我被FF官方當作違規社入仔鎖在外面，連FF的工讀生都講出"社入仔"這種PTT與巴哈創造出來的蔑稱，一整天情緒累積下來就爆炸了
Staff全程態度都很好，我也盡量深呼吸把情緒平穩下來，把社團的難處說清楚

最後我說：「請你們考慮禁止先到先得，並且以『如果有一天，跑在最前面的人跌倒，後面的人一個一個踩過他，導致有人重傷』為前題去考慮。」

其實Staff表達出來的樣子，我覺得他應該還是認為這有難度

我也說就算FF不改，那我確實也沒有辦法，但我以社團的角度提出我的建議請他們考慮。

對了我也有說SNS是我發的，很抱歉我有講髒話。Staff也說他們有看到，也看到那張截圖已經大量流傳，也讓一些有心人士大做文章，他們做為主辦也只有被罵的份，也不能出來說他們其實是40分才開始管控（但我覺得那10分鐘不是重點，不管影響的人數多或少，都會有社團在明定的時間內到場卻被迫延後。）

但網路風向不是我們能夠控制的事情，所以就這樣了，這件事情不是爆在我身上也會爆在其他人身上，鎖門影響的社團那麼多，怎麼可能沒有人發文抱怨？
我表達的歉意是關於我爆粗口的部分，Staff也對今天臨時更改規定一事向我道歉。

我想對雙方來說，「我的貼文造成的負面影響」與「ＦＦ鎖門對我造成的負面影響」，都是談不上「怎麼樣才能原諒」的事情
但發生了就是發生了，無法原諒但盡量體諒（不敢說完全）

我能夠體諒的是ＦＦ被夾在限量社團與夜排/社入的戰爭之間的難處
但我不能接受主辦單位全面向夜排亮綠燈的政策，尤其這些政策全都無法預防最危險的開場奔跑

雖然我在FF是純粹的攤主，如果可能的話我幾乎不會離開攤位
但我仍然可以理解大家想要限量品的心情（無論目的是轉賣還是自留），就算STAFF大喊不要跑不要跑！可是旁邊的人一個接著一個超過自己，哪個傻瓜願意停下來溫良恭儉讓？

好了差不多就這樣，謝謝大家閱讀到這邊。

真的忍不住想吐槽主辦邏輯在哪裡

辛苦語扉了，感謝整理的這麼詳細，真的很少人能反應後把內容整理的這麼方便了解，如果可以的話能在這邊下面發表下意見嗎？

muyuki: 可以的，歡迎~

sheer2130: 我確實是不太理解，但主辦與社團看到的面向不同，所以我也只能以社團的角度去做反應，希望能讓風氣往好的方向發展

港家大型商業動漫活動其實也有同樣情况，而他們想出來的方法是：排隊在前列會有識別券，主辦要求商家賣的限量的在印象中開場首半小時(忘了多久，但不是太長時間)只能賣予持有識別券的人，購買後由商家收回。用了這方法是有改善
只是這方法還是要組織配合

RCO_Commander: 原來還有這樣的方法！確實可以杜絕社入購買，但這如果應用在台灣，還是會有獨厚夜排&因為只有前排能拿到識別券所以也變相鼓勵大家開始夜排的問題呢…

b150427: 雖然有著指定時間前之非官方隊列不承認的招數，只是實務上，這麼一攪引起的混亂恐怕造成危險
很老實夜排的問題其實很難處理

RCO_Commander: 是啊尤其當夜排的好處大於壞處時...就算本來不是夜排，看夜排仔愈過愈爽可能也愈來愈多人加入

夜排跟社入可是連口咪k都無法徹底解決的問題 https://www.ptt.cc/...

Newdaylife: 夜排小團體做到這程度反而令我嘆為觀止了XDDD

只要有東西限量，夜排就不可能禁絕啦，就像文中說的，如果強力禁止那就會改成在差一站的首發電車站或是在更外圍的區域夜排而已，電車站內的推擠跟衝刺，光想就可怕

其實我提出的抽選制說不定也無法解決問題，再完善的方法都可能有人想辦法鑽漏洞，所以是否改抽選制我其實並沒有那麼硬的要求

我那天反應的重點是現有政策比起解決問題反而製造了更多問題（1+2干擾布置、淨空走道造成不明人士闖進社團空間、提前管制入場以及臨時提早管制皆造成沒有遲到的社團被鎖在外面）

也許初衷是好心但最終辦成了壞事，作為社團我希望FF考慮撤回這些政策

突然有個想法啦
如果要維持淨空走道這個做法，要不乾脆就09:40開始拉開外側的鐵門，告訴社團開場有要買東西的都去鐵門那邊排隊，然後結合這噗前面的提議：發整理券，要求社團在前30分鐘只能販售物品給持整理券的人

現行做法會讓不明人士跑進攤位，那乾脆把要買東西的社入與一般入場都同樣限制在場外，不要讓他們鑽進社團攤位...

說實話我也沒覺得這是個多優秀的主意
但如果淨空走道這個做法FF想要保留，這方法可能會比放任他們亂鑽攤位來得好些

偷偷說，你太認真回復邏輯死亡的人了

在PTT跟噗浪都有拜讀到攤主的文章
實際上如果要參照CM其實就是夜排是一定不對的
(夜排本來就會造成某些成本外部化的問題 對附近居民來說是觀感最差的<=這才是要限制的原因)
準備會現在就是用抽選的早鳥來解決這個問題
實際上要避免開場奔跑跟入場者在攤位前擠成
一團本來最簡單的就是先行整好列
開場進來的人就乖乖按列排隊就對了
事前不排列本來就會造成人人要爭第一
但就會有某些人被"公平"這種莫名的口號影響
同人誌展售會什麼時候有保證所有類型參加者
要能平等買到限量品的義務了

而且從歷年來的案例看來 除了趴趴那個根本是犯了開場前不得販售的天條外
剩下的幾乎都是日本大手社團因為本身的物理限制(不管是6小時內簽繪能畫幾張或是自己手提行李帶不了多少貨) 這種先天的限量情形 根本不可能由主辦限制
還是FF要跟國外社團表示:
你要知道你大手耶 沒帶一定數量的東西你不要來好嗎?

對於這些社團而言 下一場要不要來都是不可知的了
根本沒辦法提出有效的限制

從個位數時期參加FF到現在 真的覺得
所謂的一般參加者也要有機會買到限量品才叫公平的邏輯真的很奇妙 限量就是代表數量有限 買不到也很正常(我自己也有沒買到的經驗)
但到現在的討論我都看不到人敢持這種論調

社團要限量的原因各式各樣(單純要獎勵先來的人/搬入空間不夠之類的都有可能)

實際上本來就是應該要扭轉一個觀念
FF是同人誌展售會沒錯
但沒有保證你買到誰的東西的義務

買不到就買不到 講的好像一場沒買到天就要塌
下來了 真的是讓人覺得很可笑

然後為了這個莫名其妙的前提
開始訂一堆新規定然後就造成更多的問題

說的簡單一點
如果從遠方來然後花時間夜排就一定得買的到啥
那外國人去參加CM是不是要跟準備會說
我們還特別花錢買機票來日本 日本社團應該要
注重我們的感受不能讓我們空手而回

光用這個方式類推就會知道 所謂的公平論調根本
站不住腳

b150427: コミケ的夜排都是疫情前的事了，現在去夜排是會被叫警察的喔。

barlinckamc: 你的想法跟我挺接近的其實，我那天也有跟staff說，以前同人展根本沒有這些五四三
什麼時候同人展有義務確保每個人拿到喜歡的東西了？這件事本來就不可能，販售會只要能確保正常運行就夠了
但FF現在為了趴趴那件事情，採取的措施都是拿社團開刀，說實話我不介意他們別再改政策，通通取消一切回到以前，規定開場前不得販售就夠了

takoya: 其實我本來只有要回他這張圖

但看他氣成那樣說不定是對社交障礙有什麼心理陰影，還是我嗆他的內容不知道哪句可能不小心把他內心哪個小角落踩爛了

本來想繼續嗆他但是最後看在這件事熱度也差不多過了的份上覺得就好好講話吧

lcoavte: 我也是覺得不該夜排，應該盡可能禁止，如果台灣報警驅逐夜排有用的話我也希望有用，但如果他們在那邊沒幹嘛的話警察好像也不能怎樣

當初趴貓那件事情我就覺得很微妙了，你夜排也違規啊
但是讓東西不夜排拿不到，甚至夜排也拿不到，未開場即販售的社團也有責任
從那件事情開始FF就愈改愈多問題了
唉