可能俄羅斯跟中共更麻吉

可是俄羅斯跟中共更麻吉，而且美國跟歐美國家挺烏克蘭，同樣都是被侵略國或者需要擔心被侵略的國家，支持烏克蘭能理解

敵人的敵人就是朋友

orange3727:
可是中共跟烏克蘭不是敵人耶。

最近中共跟俄羅斯關係是不是變差ㄌ
不過台派ㄉ國際立場就是跟著美國走ㄅ

美國挺烏克蘭，一是噁心俄羅斯，二是美國不會被說是中國的一省。

但是台派挺一個說自己是中國的一省的國家，我不能理解。

舔共到賣遼寧號讓解放軍有空母的就是烏克蘭，921地震時跟日本大葛格同時來台灣即刻救援的是俄羅斯普丁，結果台派聲援舔共烏克蘭譴責友台俄羅斯

都不會神機錯亂的

俄羅斯甚至要賣台灣先進戰機跟潛艇，是李登輝俗辣最後不敢買，都已經派飛行員去俄羅斯試飛過了

大家看到有人要對抗俄羅斯就覺得是小蝦米對抗大鯨魚
自動帶入台灣對抗中國
殊不知都是笑話

俄羅斯和臺灣很麻吉喔 （還沒戰爭前 先在不知道）
印象之前有人提過很多產業上有往來

單純是帶入台灣跟中國的處境
一般人沒想那麼多

戰前俄羅斯賣給中國的武器都也會來台灣推銷，但是台灣只購買技術不敢買完整產品，其實台灣跟北韓、俄羅斯關係以前是不錯的

最明顯的就是早期的國造海劍二飛彈，最早的設計是冷發射的（還有試射影片），而冷發射是美國沒有、俄國獨門的技術

你敵人被侵略就活該，自己被侵略就不行

wine8568:
我沒說活該阿。

只是不挺也不落井下石。

mousse4842: 可是澳大利亞、俄羅斯、韓國也都有賣航空母艦給中共，你總不能因為烏克蘭沒錢完工瓦良格，只能放在船塢幾十年的進度只有七成半成品船放到天荒地老，總要賣出去，但是出的起錢又有需求的買家有誰？

salmon124: 連賣給中共的發動機都要焊死，避免被逆向破解，技術也只提供次要技術出名的蘇聯、俄羅斯，會提供多先進的技術？Export variants of Soviet military equipment - Wikip...

平常在笑印度的軍備是各個國家都有的萬國牌、後勤災難，怎麼突然覺得我國能突然從美系戰機轉換成蘇系戰機？如果同時使用有那種後勤能量負擔？

台派美國說啥就是啥

所以後來只採購了技術啊，像這個很明顯的蘇式風格天劍2垂直發射

朝聖

各位非黑即白的說法充分顯示各位國際觀

solar1886: 啊你不就很厲害？

solar1886: 可以再簡化為美國幫誰我就挺誰。只因為美國保護我國才能活到今天

講個歷史，當年蘇聯可是通知過蔣中正說你們可以準備反攻的

北京地下有個巨大的地下城，那是為了防禦蘇聯進攻用的

當然俄羅斯為了符合西方味道將自己解體民主化了以後，跟西方想修復關係未果
但是和中共也沒到像現在這樣
兩個大國都在防著對方

現在就俄中伊三大國抱團了

因為遠古時代的大腦思考模式問題，一般人的思考就非黑即白
也就是二分法

美國好棒中共就是好壞（或是反過來

這種思考的限制就是忽略了很多不同面向的可能性

這種思考方式加以訓練就可以大大降低二元思維的影響
不過大部份的人做不到，因為會被影響

> 怎麼突然覺得我國能突然從美系戰機轉換成蘇系戰機？如果同時使用有那種後勤能量負擔？

好像有人忘了我們還有幻象 2000

另外印度是特例，印度誠不我欺，拿印度做例子只能表示對印度的無知
我大印度什麼事都會發生

hippo8214: 列寧當初也說要把遠東還給中華民國，結果那些遠東地區其實在白軍手中，等列寧消滅白軍後，列寧並沒有把當初說要歸還的地區還給中華民國，怎麼會有人信蘇聯人的承諾？

hippo8214: 跟法國做生意的苦果，阿根廷在福克蘭群島戰爭已經吃過了，轉頭就把資料參數提供給英國，最近澳洲也被法國做地起價跟漫長工期氣到跑去找英美。

panda1518: 除了中國會有我大中國來進貢的給你好處以外（以前很多番屬國就愛進貢，實際上也是早期的一種貿易型式

歐美國家近代幾乎都是帝國霸權主義，俄羅斯本身也是受到歐洲文化影響比較多

很多人沒想過，在美國丟掉工業強國之後，那些超額的財富是那邊來的？
歐洲的超額財富是那邊來的

想通了這一點，就會知道為什麼歐美國家會做這些選擇

panda1518: 受俄烏戰爭影響

俄羅斯現在遠東也要丟給中國人開墾了，沒這麼多人想待東邊，放手一點換中共的合作也是支持戰爭經濟的一部份

國家和國家沒有永遠的朋友，人和人才有

中華民國和美國斷交之後，靠以前飛虎隊的關係去求來台灣關係法

最近一堆台派拿中美共同防禦條約說嘴（先不提這條約早就失效了
然後又說這台灣關係法如何如何
美國和烏克蘭有邦交，而且還深度合作哩，歐洲各國和烏克蘭都簽了安全保障協定

不過這並不能阻止烏克蘭這個國家走向完蛋

在歐美的劇本中，或許烏克蘭只是去全球化的菜單而已

不在餐桌上的都在菜單上

台派以為自己坐在餐桌上，但是實際上台灣是在菜單內的

從最早夏朝的河南山西一帶大概四十萬平方公里面積，消滅東夷西戎南蠻北狄，陸續拓展到數百萬平方公里土地，佔據大片土地與糧產，再分出去一點產出當打賞，再來指責歐美帝國主義好壞壞？

panda1518: 中原政權往外打就是所謂的緩衝帶
農耕民族過的爽歪歪誰要去那些地方

為什麼要緩衝，你講的東夷西戎南蠻北狄也覺得中原農耕的生活好呀

那中華民國當初為什麼不乾脆加入大東亞共榮圈？

panda1518: 大東亞共榮圈真的要共榮嗎？

你看看南美離美國這麼近，有共榮嗎？

hippo8214: 緩衝空間為什麼可以用來合理化對外侵略？

panda1518: 你可以問問美國為什麼要在東亞跑來跑去啊

何必打仗，加入共榮圈就能避免千萬人生靈塗炭

第一島鏈第二島鏈第三島鏈

沒有美國跑來跑去，哪有今天的我國韓國倖存下來？

panda1518: 所以你回答了你的問題

panda1518: 加入了也是
（指指南美

歷史的進展也是很有趣的，二戰後加入西方國家為首的集團是賺錢的

現在加入西方集團只能炒作金融，搞製造的都在南方國家

中國崛起只是重回歷史舞台而已，這個矛盾總有一天要被解決的
戰爭是政治的延伸，台灣只是會被端上餐桌，我覺得是會當主菜就是了
烏克蘭只是前菜

問題是，美國能同時承受這麼多菜色上桌嗎？

泰國當初加入共榮圈，真的就避免生靈塗炭

panda1518: 個人淺見

台灣和南韓會綁定上餐桌，同時完結那二場沒打完的內戰

bacon3899: 但是就別的國家生靈塗炭了

當然日本人佔領初期應該也殺了不少反日意見領袖和人士
泰國應該也是

該死的人還是要死的，並不會因為沒有生靈塗炭就不會死

你也承認當初列寧違反歸還遠東的承諾，只能扯現在俄羅斯才開放部分經濟利益，這時間都過了一百年

panda1518: 這是二個人說的二件事
出來筆戰最好還是看清楚一點

要不然就會這樣

當初實力比中共強都慘輸三大戰役，為什麼覺得反攻在十大元帥以及粟裕等人多數健在時能贏？心態有夠像輸光家產的賭徒，美國告訴你別賭了，再賭會連家人都失去，蘇聯告訴你繼續賭有機會贏一把，你就信蘇仇美？

panda1518: 仇美？

現在你覺得仇美的人很多都是老美粉
這些人受的是美國最強大的時候的教育，看的是美國進攻伊拉克電視轉播長大的

看著你們這些人說美國強大才好笑

現在美國最強的武器是躲在烏克蘭戰場後方不敢上面
要送武器只敢給落後的，要不然就給只能炸平民的海馬斯
鐵炸彈給以色列殺平民

這就是現在美國人的強大

當年國光計劃在政府高層內部會議討論，隔天計畫就被中共得知，我真的不知道哪來的自信，因為蘇聯的一句話就能反攻成功

panda1518: 不重要，重點是後門有人打中共無法分兵

當然最後大家知道沒打就是了

當年不過韓戰開打金門就逃過一劫了

你是不是不知道解放軍的規模，以及當時也有大量民兵組織，四億人口動員一千萬人的難度顯然比六百萬人的小島動員兩百萬人輕鬆

古寧頭打完後，學到教訓跟獲得蘇聯裝備，隔年中共就拿下名將薛岳率領十萬大軍鎮守的海南島，海南島上兩百萬人口以及相當於台灣的土地就被輕易攻下，金門不過是他們懶得打，留給國民政府希望，引誘國民政府上鉤反攻後反殺的地點

要不然中美共同防禦條約為什麼要跳過金馬？
不過海南和金門還是差很多的

海南離大陸比較近，而且海象平穩，島上人口少，海南要和台灣比
金門島雖小，但是島上已經有高強度的地下工事建設，要啃下來還是有難度的

你都知道解放軍規模了，現在只有更強沒有更弱

整天跑去引戰的民進黨是不是跟澤聖一樣，看起來是防禦入侵
實則是送土地給俄羅斯？

如果真完成了明斯克協議也不至於像現在這樣丟了四州土地了

誰引戰？

距離遙遠補給不易，金門人口才幾萬人部分食水就已經要仰賴對岸，真的戰爭，中共圍點打援，你救還是不救？光地面火力就能把運輸船隻打沉。

連海南島這種大基地都守不住，靠金門怎麼反攻，誰來負責數十萬軍人的吃喝補給問題？

panda1518: 現在兩岸關係已經到了隨時要引爆火藥桶了
海巡第一時間還說謊稱自己翻覆這沒問題吧

但是民進黨要上升到禁制區問題，將議題升溫到兩岸衝突
所以對方海警才進來

你沒看新聞嗎？還是你看不到？

panda1518: 另外金門當年的目標就是阻上中共進攻台灣

本來的警戒雷達，預想金門人本來就是台海戰役的炮灰
被你講成這樣

就說台派無血無淚，金門人也看在眼裡啦

臨檢為什麼要跑？臨檢拒檢是誰的問題？

要不然黑熊部隊怎麼會被人瞧不起

整天只想在後面戰場吊人路燈，當然被看不起啊

panda1518: 影片拿出來就知道是什麼狀況了啊

影片哩？

澎湖那種位置才叫雷達，我主張按照大陳義胞模式撤回金馬民眾安置於本島

panda1518: 就台派這種軍事常識打起來只有開城門的份

用完就丟

難怪現在台派整天被人笑

連個常識都沒有

解放軍現在都壓到 24 海浬了，第一線就是本島了

你可以去ptt或者mdc、巴哈討論金門的戰略意義有多重要，澎湖遠比金門重要是常識，金門只是反攻大陸政策僅存的靠近對岸基地，在防禦戰略上價值低落是基本知識

澎湖一定會拿下，不過也不是必要

拿下解放軍的增程 155 就可以直擊本島
對於上岸會簡單一點

panda1518: 金門重要是 30 年前，現在有什麼重要的？
跟本都沒兵了還重要

同理澎湖也是

講難聽一點，真要打，現在台灣人一個多生三個小孩還有點機會

澎湖在黑水溝中間，在我方地面火力涵蓋之處，可不像金門就在對岸沿岸，我真的懷疑你是嚴重軍盲，共軍圍點打援玩那麼多次，都學不會教訓？

panda1518: 台灣什麼炮火可以打到澎湖的？

美國連打到中國大陸門口的增程魚叉都不賣了
還在幻想有這種武器

美國賣的就是垃圾武器，像是佈雷車這種倉庫的垃圾

PCL-181車載155毫米加榴炮 - 維基百科，自由的百科全書
最大射程 72 km (火箭推進增程彈)

順便告訴你，這台最極限似乎一個人就可以操作，對，你沒看錯，一人 155 炮

另外再告訴你，美國給烏克蘭的海馬斯也不是增程的
然後海馬斯會被俄羅斯的防空打下來，所以實戰上也沒什麼用

偶爾還是可以抓到一些笨蛋俄羅斯人，所以屬於可能用有

最近聽說要給增程的，不過嘛，你知道的，還沒給

查到了沒有，台灣什麼武器可以炮擊澎湖的呀？

hippo8214: 萬劍彈地面打擊，天弓一、天弓二、pac2、標準二型也可以相當程度涵蓋澎湖空域，至少遠比金門好守，好補給

panda1518: 那就不是炮啦，飛彈就有防空問題...........

hippo8214: 你也要討論如何在戰時補給，後勤補給永遠不能欠缺的一環。假設運補船有去無回，對方還是圍點打援，金門政府及立委施壓救援，我們要把整個海軍送光去補給，還是提早放棄金馬，將島民遷回本島安置？

請注意，開戰後所有常規雷達防禦手段請當作沒有

目前最可靠的應該是愛國者，雖然愛國者探測距離 170KM ，但是一開雷達大概反幅飛彈就來了，等於沒鳥用
烏克蘭靠什麼呢？
靠在北約邊境的無人機像 MQ-9 這種偵測，配合愛國者偶爾可以打到些東西

不過我們嘛

開戰之後整個台灣都要當作沒有哦，因為解放軍佈署是圍著台灣海峽，大概佈署在沖繩附近的可以幫忙，但是對於台灣海峽上空的就用處不大

panda1518: 以目前台灣的能力，你要不要考慮台派搬去美國住
一勞永逸

再告訴你一個殘酷的事情，美國逼台積電出走實質上就是將島民搬出去

島民目前有用的就台積電的肝

那些出去的都是種子隊，以防在開戰時美軍無法撤出台積電研發人員用的

至於台派的肝就沒什麼用，對美國人來說也是炮灰

至今仍然搞不懂的一個現象，為何台派很多人會聲援iwin ？

眾所周知，iwin就是參考中華人民共和國的網警系統，也就是未來中華人民共和國統一台灣時的舉報系統

我以為台派至少抵制iwin 系統，沒想到會聲iwin。

snake2330: 不是哦，是阿宅在講

主要還是沒有標準，大家都會被 IWIN