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ಠ_ಠ
偷偷說
3 months ago
@Edit 3 months ago
#原神
#鳴潮
我對聲骸系統只剩一個感想:質疑聖遺物,理解聖遺物,支持聖遺物
庫洛:不錯,我再添一句「超越聖遺物」
不知道我在說什麼的人請容我從頭講起
庫洛的聲骸(=原神的聖遺物)是放在大世界的怪身上讓你刷,過程不用耗體力(類似原神的鋤大地)
你可能會說,哇,不用耗體力就能刷聖遺物,聽起來很香啊?!
非也非也,會這樣想的你我都是犯了太年輕才會犯的錯……
latest #42
monkey6942
3 months ago
掉好裝備的機率感覺應該會比原神低很多
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
在原神裡,我升聖遺物最開始就能知道我要賭的四個詞條(或者三個)有哪些,所以有的垃圾胚子注定就是狗糧;而鳴潮這個聲骸不一樣,你要把一個聲骸升到能解鎖第五個詞條的等級你才能知道你要養成的詞條有哪些,才能判斷這個胚子是不是垃圾
這個時候你可能要說,那我直接當狗糧餵了不就好了?是的,你想的沒錯,但它的設計和你想的完全衝突,在這個聲骸系統裡你想解鎖副詞條需要刷對應的材料才能解鎖,而你若把升完的聲骸餵給別的聲骸,就會出現一個問題:
養成材料不返還,沒錯,就和你原神融號直接把滿級五星武器餵給白纓槍得到的結果一樣。材料不返還,這無疑又拉長了養成周期。
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
很神奇吧,聲骸系統等於是把原神的武器突破材料+聖遺物突破給你混一起了……
而且大世界刷聖骸不用體力,但解鎖副詞條需要的材料是需要花體力刷副本的,你這不是殊途同歸嗎
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ಠ_ಠ
3 months ago
補充一下,鳴潮的聲骸是每五等可解鎖一個副詞條,最高等級的金色聲骸可以升到25等=5個副詞條
然而原神的金色聖遺物在1等時就能看到四個詞條個別是什麼,就算只有三詞條稍微花點狗糧升到4等也能馬上判定有沒有繼續提昇的必要
鳴潮聲骸卻走向了不同的道路,首先你得花時間在大世界刷聲骸(不一定每隻怪都會掉聲骸喔!),刷到了聲骸得
花體力
去刷升級材料,把聲骸等級升到五的倍數後
還要再花體力
去刷解鎖材料才能看見副詞條有什麼
ಠ_ಠ
3 months ago
體力體力,數不清的體力,鳴潮就是用大世界刷聲骸不花體力當幌子把玩家騙進去坐牢
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
monkey6942: 在原神刷聖遺物是有期待值的,最高等的副本固定掉兩金,有時候能有三個金,其他四星聖遺物直接當狗糧,但鳴潮大世界刷聲骸一旦這隻怪沒掉聲骸你就是白打;再者,沒升過的聲骸居然不能當狗糧,這你能想像嗎?它還逼著你一定得花材料升級才能當狗糧餵掉,我哭死,它真的很怕你時間用不完
好不容易滿世界跑刷到聲骸,轉身就得進升級/解鎖副本打材料,跟聖遺物比反而更坐牢了……
ಠ_ಠ
3 months ago
當然,你如果嫌跑大世界刷聲骸太麻煩,聲骸也能花體力刷專屬副本喔!
問:這不就原神聖遺物嗎
答:錯,這可是原神聖遺物Pro Max版
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
概括一下就是:
你刷怪不一定掉,掉了不一定金,金了不一定是你要的那個套裝,是你要的套裝不一定是想要的主詞條,主詞條對了你也看不到副詞條,升級+使用副詞條解鎖材料後才知道副詞條對不對,而且副詞條上下限差距有3倍(有20爆傷的,也有7爆傷的),副詞條有28個,套裝又分兩件套和五件套……
聽~坐牢的聲音~
walrus1510
3 months ago
看起來比聖遺物還難刷多了
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
walrus1510: 更新一下,聲骸主詞條有17種,副詞條則是11種,主副詞條可以重複,詞條數值有區間浮動,追求完美屬性的玩家估計坐穿牢底
以比較合理的原神數值來看,鳴潮一件聖遺物至少能有110分,也就是說0到550分……
屬實超越原神了
shark4190
3 months ago
太酷了吧,這坐牢程度確定嗎
ಠ_ಠ
3 months ago
shark4190: 不鋤大地改打副本刷聲骸的話60體一次,鳴潮上限240體,但這240體還得分給升級材料和解鎖材料……
原神刷聖遺物強化三合一大概10分鐘就知道有無收穫,鳴潮搞這個鋤大地刷經驗解鎖隨機詞條,一小時過去才能知道今天到底是正提昇還是副提昇……而且他除了聲骸系統特農,現在連命座系統都有問題,鳴潮真有種支離破碎發育不良的美
shark4190
3 months ago
是指命座分解動畫嗎
ಠ_ಠ
3 months ago
記錄一下:五條副詞條都滿意的機率是5/28x4/27x3/26x2/25x1/24= 1/100000,10W之1的機率
star4430
3 months ago
都2024了還有比原神聖遺物更毒的系統,告辭了
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
shark4190: 對,看到動畫塞命座簡直是離譜他媽給離譜開門,離譜到家了,米哈遊都不敢搞,庫洛是誰給你的勇氣,騰訊嗎
star4430: 之前:聖遺物誰想出來的,逆天玩意
現在:這樣想想,聖遺物也還挺好的吧?
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
同樣COST1的聲骸,他的大攻擊詞條一個是5.4%,一個是14%,根據我目前雲的情況副詞條應該是無法升級的,三倍的差距讓你畢業難如登天
第二個,主詞條加18%攻擊,副詞條單字條直接加了14%,另外還有4.9%的爆擊,7.4%的普攻傷害加成,如果角色是普攻模組的,這第二個的副詞條收益比主詞條優秀太多了,這妥妥的鼓勵無限刷副詞條,而不是主詞條對就差不多了,但它的副詞條是隨機解鎖的,不升級解鎖前壓根不知道能開出啥,這一來一去,肝度直線上升
ಠ_ಠ
3 months ago
而且零級聲骸不能當狗糧就很逆天,等於說你刷到沒用的五星聲骸或四星聲骸得自己去倉庫刪除,而且還只能一個一個手動刪除
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
很多人玩原神,很多東西都覺得理所當然,很少會思考背後的邏輯。
原神也有鋤大地和撿狗糧,但是很少聽到有人噴鋤大地很累、撿狗糧很花時間。因為原神鋤大地的收益是很低的,絕大多數人都不會選擇鋤地,而選擇鋤地的玩家本來就有較低的心理預期,鋤起來就不會覺得累,有時候還會掉落高級狗糧當獎勵。
撿狗糧更簡單了,原神裡撿狗糧的收益穩定且上限鎖死,也就是玩家是有心理預期的。我花10分鐘得到且只能得到100個狗糧,時間成本和收益完全由玩家考量,覺得值的就去撿狗糧,覺得不值的就不撿。
聲骸的問題其實就是:一太重要了不得不刷,二和大世界強綁定,一看就知道會暴雷。
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
原神一直都有鋤地玩家,但是米哈遊卻不鼓勵這種玩法;鋤地理當是玩家的選擇之一,鳴潮的聲骸系統卻等於庫洛在鼓勵玩家去鋤地。
如果不改,聲骸系統一定會滑向數值膨脹的深淵,鳴潮的社區環境也一定充滿戾氣,鋤一天地零提升的玩家只能把戾氣發到社群中
miso6151
3 months ago
就目前看聲骸的肝度最少是原神兩倍,你要先去刷胚子再去刷狗糧,原神是刷胚子的同時狗糧一起刷了,最要命的是胚子副詞條廢了狗糧等於白刷,除非完全不追求副詞條強度不然肝度會成幾何倍數上漲
主副詞條雙隨機還要分開刷我只能說這個設計真是天才,天天在遊戲裡上班的一定會喜歡,因為真的可以一刷一整天然後0提升
fish949
3 months ago
有點不懂,命座分解動畫是什麼意思
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
fish949: 我用雷神舉例,例如0命大招是直接揮砍,1命就是多胸口拔刀的動畫+揮砍
米哈遊往命座裡塞機制塞增傷,最多再加一點不說你可能都沒注意到的特效(神里兄妹滿命的發光手鐲、四命琴的蒲公英等),鳴潮直接把技能動畫放進去了,原神團隊看了都得高呼一聲天才
shark4190
3 months ago
ಠ_ಠ: 葉爸,葉爸是你嗎
海燈節的梗簡直過不去了
shark4190
3 months ago
去刷了一些中國網站後,發現還有人建議轉mmo開交易所讓聲骸可交易
直接工作室狂喜
grape7459
3 months ago
看起來就是急於回收成本,加強買體力課命座的誘因
monkey8887
3 months ago
看完突然覺得原神好像挺和善的
噗主肝還好嗎
突然想到 雖然有點偏離主題也可能有點雲
但身為曾經原神會鋤大地的玩家 其實想要的是摩拉不是狗糧
以摩拉來說其實收益不算太低?
shark4190
3 months ago
monkey8887: 收益很低,非常低
聖遺物調查點20-30分鐘換8萬摩拉
要賺到這個數,鋤大地要刷2小時吧
shark4190
3 months ago
喔不止,粗算一下2小時大概6萬摩拉
tea6655
3 months ago
看了一下...鳴朝聖遺物機制為何要搞這麼複雜繞一大圈
ಠ_ಠ
3 months ago
tea6655:
代入設計師視角→欸,很創新,還利用了大世界,還能提升玩家的活躍度,這個系統真好!
代入玩家的視角→馬的,有機率,還得跑大世界,還要用體力刷詞條道具,這個系統好蠢。
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
原神刷聖遺物← →鳴潮刷聲骸
甚至鳴潮的囚車還是你自己推著跑www
shark4190
3 months ago
遊戲設計師:套一半的mmo、再套一半的聖遺物
完美!
nut6832
3 months ago
鋤地是什麼
jay3677
3 months ago
nut6832: 解機關開分散在地圖上的寶箱
tea6655
3 months ago
nut6832: 在一些不是開放世界的叫農夫,是開放世界的叫鋤大地
ಠ_ಠ
3 months ago
@Edit 3 months ago
nut6832: 可以想像成原神版的「拾穗」,獨自一人或邀請三五好友組隊,將大世界地圖中的精英怪全部殺光,由於精英怪會掉落較多的摩拉(貨幣),也有機率拿到聖遺物,是長草期或缺乏資源的玩家另一種消磨時間的玩法
ಠ_ಠ
3 months ago
所以鳴潮將聲骸(聖遺物)放在大世界怪物身上讓玩家去刷這點完全是原神鋤大地Pro Max,然而鋤大地在原神玩家中也算是小眾玩法,但鳴潮在體力限制+各種素材都需要體力去刷的前提下,幾乎是明示玩家「缺體力的話可以去大世界刷聲骸喔!」
ಠ_ಠ
3 months ago
對一般玩家而言,不想花錢買體力+升級/解鎖素材都需要花費體力刷取兩者疊加下,不需要體力就能獲得的大世界聲骸使鋤大地從玩家的選擇「之一」變成玩家的「唯一」選擇
scone6042
3 months ago
那這樣就要看資源送的夠不夠多了,如果是體力每天都有送,或是常開一些掉落率2、300%UP之類的活動會好一點
koala3503
2 months ago
拜託改掉這系統,不然上班族真的不想玩
sake9479
2 months ago
直接一句話:如果你不能接受在原神花三分鐘開出一堆垃圾,那為什麼你覺得你能接受在鳴潮話三小時開出一堆垃圾?
另外提到聖遺物系統,雖然他的隨機性讓人怨聲載道,但是你說要同時滿足「拉近課佬&平民的距離」加上「支持長線運營」,抱歉目前市面上這套系統就是最悠解
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