pigeon3140: 好了
佔位
elira那張還是goodbye宣言的
聊天室好像笑過一波Elira goodbye了www
有點題外話,當初15分鐘黑影片看了真的很心痛,但是律師講評過程太好笑,心情上好很多
今天應該也是針對這個影片來看日本的誹謗條文,對嗎?
是說現在有EN在開台嗎?不是箱推不清楚其他人的行事曆
被抖上排行榜了
不要小看宅宅的SC海
會員贈送海又來了
彩虹相關的觀看已經要追上他之前講強尼安柏案的了
真的是流量密碼 好強
蛤他還要繼續研究罪恩嗎
好認真
猴子太搶戲了
怎麼還有隔壁的猴子
律師收到很多信件,虹信者覺得他太偏頗ww
所以他決定來嘗試作為虹方辯護律師來分析情境ww
他這個比喻
律司進場之前我們吃瓜的討論都像是醉漢打架,他的法律知識讓我們的討論可以發展到工業革命
還要角色扮演
律師強調自己不是神,會有很多人在日本及加拿大的法律理解凌駕於他,不用把他的意見當作絕對。他會接受來自各方的建議與意見,並供大家評論,以維持這個頻道的宗旨。
通靈文什麼的都會照看,只要能給出一點點的背景資料他都會參考
如果有錯他會認錯
法律直播惠我良多,吃瓜吃得津津有味
歐美人不會了解日本的文化/法律因為大家重點/重點不一
當虹方的辯論律師www好嗨噢,8塊律師快來抄作業了
Here we are還硬用ASMR聲音講wwwww
又硬ASMR了
哪天也許真的會有律師男友讀法律條文ASMR
好的律師是不斷更新找到中間可能性
不像8塊的垃圾律師只會說沒可能條例這樣這樣
7K 同接
第二點蠻怪的,不管是哪國律師,只要看得懂英文的律師都可以談論這些吧
直接說他們沒有腦袋
uwu senpai lawyer pls notice me
努力帶不同意見的來賓
senpai notice me
幫上面各位筆記下
LM: NDF很多評論大多可以歸結為三大主張:
1. 既有政治立場
2. 不是日本法律師
3. 7小時直播的嘉賓帶偏見上節目
beetle1732: 其實有偏見本來就沒有問題
偏見=/=不能合理討論
senpai不想給NDF個別的fanser
聲音完全是吃瓜的聲音
還真的是
來了來了
又在臭ASMR了
笑爛
NDF一定要炸www說真的我私心39也上來當反方證人
beetle1732: 我怕39被轟到一定程度會拿情勒攻擊他
beetle1732: 假如39當反方證人,我會擔心她不小心爆出其他事情
FalseEyeD會做採訪所以其實他有需要的時候會安靜的
本來聽到吃瓜律師不想討論
FalseEye會對39的證言喊objection 嗎
律師要開始成為rpr2.0了嗎?
這迷因超迷的
FalseEye免費獲得法律意見
FalseEyeD:我這還不告死2434?
what
nesticlesdragoons推廣大使
想問一下FalseEye是誰
聊天室: "但我得無禮地不同意 lawyer ASMR"
duck6335: 其中一個虹只要有瓜就會出來做瓜的台
duck6335: 一個經常出來講vtuber八卦的vtuber 周邊2%就他爆的
duck6335: 歐美一個主要說vtuber八掛的台
false本來是想說他跟khyo被虹版權炮(虹還炮失敗)的事嗎 depressed usagi還說他跟khyo本來互看不順眼這件事後成了朋友 超哭
false:律師線在直播我追不了了
虹版權砲的事真的惹惱很多人,然後失敗就整個變成笑料
有NDF才能有另一邊的意見啊
要不然不能更多瓜可以討論了
depressed usagi開了同時視聽台還有3000多人啊
好熱鬧
要反對他的意見可以,但請在法律上反對,而不是fk u
ndf超氣抓馬頻道開直播ccv比他們還在niji的推更多
lamb9063:
personal truth(個人觀點)、political/ public truth(公眾知道的事實)、objective truth(客觀事實)
想確認一下剛剛提到的這點有沒有搞錯
virgo9702: 因為對我來說,後面兩者的界線很模糊
了解,感謝各位
住手啦我不要律師ASMR
暫時不想做聲優
但律師ASMR is always open
看這個律師直播讓我這個前法律系再度對法律有一點興趣www
:歡迎大家進坑Vtuber
「我好困惑我根本不看V我怎麼會在這?」
「放心,大家都經歷過」
真的wwwww
不明白咋就聽法律知識來當作娛樂?
oh here we are
律師心態真的好健康 最近這段時間看到太多一被反駁就咄咄逼人說自己沒有走心的鄉民 這種不動搖真的讓人很安心
weasel4119: 還沒,還要先看NDF的信呢www
virgo9702: 喔喔,我以為看文件的時候就會換來賓了wwww
主要是律師沒看過這種美日兩者之間的法律衝突所以很感興趣
如果沒看v的一定滿頭問號
嗯?Holo那邊出道有預算吧?我知道Cover什麼另外自己要出的要自己出,但出道應該有預算
cover現在那個一個比一個狂的出道影片跟素材不可能沒預算啦
earth5111: holo之後成員自己企劃就自己出,但出道就營運負責
我只是覺得...支持虹的真的好喜歡吵不過就拉Holo來講
但當然holo企劃就自己出資的背後就cover願意付更多的錢給他們
holo en3出道每個人都有短短的動畫一定有預算
jelly2783: First Time?
太常見了
早期的確什麼都沒有,甚至EN1原本是沒有teaser的,梅我超
udon7740: 對,但有些人自己出道會出cover歌,那個應該是自己出錢的,我確定
甚至公司零利息借你錢之後收益化過了再還也可以
milk722: V圈的粉絲本質上就是愛看實況的人啊,通常這類觀眾都很樂於丟錢
Elira原來是goodbye宣言的cover曲圖嗎
SC"彩虹的收益都去哪了?"
聊天室:遊艇、遊艇、遊艇、遊艇
pigeon3140: 基本上是,一期都是黑暗期,但後面都有配套
我們要強調我們沒有實質的證據掌握彩虹的CEO有任何一台船隻wwww
pigeon3140: 差不多
就人員到位自然出道資源更多
這點大家都一樣
又提到畢業liver的版權要問wwww
這真的很謎欸
我覺得要問畢業liver許可合理 但時間點很怪 繪師畫之前就該確認吧 不然不就白畫
我目前的認知是畢業liver的版權歸屬不就虹自己嗎
幹我真的很疑惑已畢業的Liver版權到底要確認多久欸
假設就跟三V直播貼的聊天時間點來算,Selen是超死線送出好了
後面虹公告說審核結束會放出來,過了2個月還是沒有風聲,還是粉絲自己備份丟上來的,那原片的生死是怎樣?
weasel4119: 其實不能算迷惑的點,虹可以說是尊重前成員
udon7740: 太苦了
jelly2783: 對
其實可以解釋成不能找前成員確認所以不可以出現畢業liver
jelly2783: 但好像有些人的影片有畢業的但也沒有被擋
前幾天有個cover有放已畢業的pomu 至少pomu應該是可以放
去B站閒晃的時候發現那邊已經把六小時直播還有律師的切片都搬過去了,切片還有附機翻字幕。
噗浪這邊的重點整理也被搬過去了
或許他們有拿到許可吧
但我也覺得所有東西弄好後才要許可很奇怪
不過營運信會說流程就這樣流程有問題你也要跟
我記得NDA的部分,NDF有說法是NDA都還沒簽你們就畫,不專業
python2507:
真的很怕
jelly2783: 我對此事理解是根據繪師(乙方)沒收到錢就不會動筆的原則,本來會胎死腹中,但因為Selen先墊付,還是讓企劃啟動了
earth5111: 財報看了會覺得當V好賺好羨慕(不
myy我記得畢業後還是有出現,Enna的ETHYRIA // TRUE.END有出現已畢業的Nina
等等,NDA4次事件跟其他先墊付繪師錢都是跟MV有關的人士嗎?我以為他們都是獨立事件?
根據前噗旅人說日商不爽會消極對抗的留言,大概這是被消極打槍了,但Selen讀不到空氣
:希望雙方是和解收尾,虹要明白doki不是要爆破虹
怎麼覺得是律師在臭 才換封面
candy665: NDA 4次不確定是否同一事件我先刪噗避免誤導
但原曲作者許可是半年前這個是確定的,總之這不是臨時起意的企劃
虹先提但虹反對了
對啦他們「相信」沒有嘛
還在的liver現在是不是有意無意的都有在提跑企劃的流程阿
melon3209: 不是半年,歌曲授權是22年,圖畫是從八月開始邀稿,這個是那些簽不到NDA爆出日期來的
哪怕SELEN經紀人一個月只理她一次,都不可能在最後交成品件說裡面有畢業成員喔我先下架,我馬上就弄回來~然後就兩個月過去
luca兩個月前的cover一開始就有mysta,而且不是曖昧的狐狸或粉絲形象,所以畢業liver能不能出現在mv裡就很曖昧
candy665: 因為MV繪師蠻多的,有興趣可以去看二傳啦
我覺得最可悲的是全部圖畫都是給全LIVER的愛,然而現在(翻白眼
如果NDA錯是故意打槍,那就是職場霸凌阿,但這也很難證明是故意
有關係就沒關係
怎麼又是luca,所以為何他能違規,其他人不能阿==
但我目前為止沒有聽過Yugo(畢業名義)還是Zaion(解約名義)出現在哪個mv裡
virgo9702: 但不知道虹是不是想非把doki打死不可
gnu1218: 可能畢業是離開,解約是處決吧(大概相當於世界線上死亡)
weasel1440: 企業能弄錯4次NDA真的很誇張
gnu1218: yugo有偷偷出現在pomu的直播人員名單中
就是因為所有流程都很合理,大家才會猜是不是畢業成員因素,但如果不是這一點,而是被LIVER指明說是沒有照流程啦
好,就算如果沒照流程,全他媽自己搞,從繪師動工開始四五個月你經紀人三小都不知道也很離譜阿
其實我覺得Selen的例子討論起來,所有問題都會指向經紀層無能
prawn3748:
沒跟過這掛,是fu自己講的嗎?
我剛剛跑去看Enna的mv確認,Nina出現的部分還蠻多,不過和其他在籍相比的繪畫形象是有把眼睛遮住,所以要打模糊仗說這不是Nina也可以 (雖然很大可能是該mv歌曲意涵才有這樣的分別
不過Luca的那個......Mysta和L團的其他人的繪畫形象一樣(都是小趴娃)
不是應該畢業當下就會更新名單哪些成員以後能出現哪些不能嗎,然後那名單大家都能確認才比較有效率吧
snake2008: +1,每次都要層層向上確認難怪慢成這樣
gnu1218: 那個眼罩是Nina新衣就有的設計
snake2008: 這種基礎事情就算不是公司,一般人都應該會想到的前置作業為什麼都沒有就很疑惑
我比較想知道,他們真的有明確清楚的sop表明該怎麼申請、最晚多少天前要交件審核、需要幾個工作天等等的規範,還是其實一直以來都是喔大家都這樣做,所以請跟著這樣做
snake2008: 我記得LIVER對畢業走的成員還會問說誰能不能提到,比如SHU有問過MYSTA ,其他解約成員似乎就不行....?
NINA那個是畢業前的新衣裝,最可笑的是,EN的新衣裝都等超久才拿到,結果拿到都準備走了 笑死
所以有人通靈說mv侵犯自己公司版權只不過是一個藉口
sake6741:
我之前有發過同樣的疑問,然後就被粉說mv這種事是自由提出作業,不會特地訂個deadline什麼的云云我就很問號,真心覺得這也能洗的粉絲沒有親自當過活動管理很難去理解這件事有多誇張
sake6741: 還是有這個可能,經紀人依照舊有的審核行程一樣審件,但S要25號上架,而且是要求多次希望25號,最後談崩直接叫粉絲動手
virgo9702: 啊這個他是說在第一個、最便宜、最好的(但最貴?)之間做選擇
candy665: 那這樣Lofi系列很順利就很古怪?
我今天無聊隨便看了一下,至少看到兩個EN女孩有追蹤粉色蟑螂
weasel1440: NDA 卡四次跟到最後死線還要卡都是營運不爽S,這聽起來就是很日企會做的事。
不會直接打槍企劃,但會ㄧ直故意不回覆審核結果,永遠都在拖時間,直到你開天窗崩潰。
虹絕對有私人證據啊,他們如果想針對selen違規部分打一定有紀錄
但doki那邊聽起來紀錄的是自己被霸凌的部分,跟程序違規是兩件事
melon3209: 其實看S的大企劃出事都幾乎集中在23年
她也剛好換經紀人,不排除....你懂的
日企其實效率一向滿差的,因為流程超多,而且還有淺規則
melon3209: 是的我也是想到這個,她自己繪畫出身,做LOFI系列怎麼可能沒經驗,更何況那還是最複雜的動畫,她那支咖啡MV甚至是繪畫PTT好ㄇ
出現沒意見的畢業成員:
→其他V:OK
→有壞寶寶章的V:等審核看我心情
出現不喜歡的畢業成員:
→好寶寶V:OK,扣一個好寶寶章
→普通V:等審核看我心情
→有壞寶寶章的V:等審核卡死你,蓋一個壞寶寶章
只是會覺得可惜啦,看看隔壁3D演唱會啥都有,我曾經也對虹抱著期待阿
cake5168
3 months ago @Edit 3 months ago
純好奇歐美那有類似的vt經紀公司嗎?會不會他們的經紀公司運作的方式本質就與日本的有差異(總覺得跟律師直播一直看到企業文化差異。例如他們很驚訝解約公告,確實一般大企業無論是開除誰,做任何形式的公告,無論內容多寡都會讓人覺得你有事嗎?但在日系VT經紀公司,成員離開要公告幾乎是定番。)
說到跑企劃流程,由於不在那間公司只能都用"推測"的,在大公司送企劃的話要接受審核通常應該會經過經紀人承辦員主管,然後又經過多個部門分別審核,有些部門的承辦員可能是約聘,在有可能更換人員或者受不了離職的情況下,就可能不會有確實的交接,作業習慣跟判定文件標準可能會不太一樣(即使有規章),加上主管如果也被調職的話又換另一種習慣,而這些更換的習慣有時候不是每個人都會確實通知到,這時候很需要看跟行政部門的交情,很好的話很容易就能馬上收到消息,不能的話就是直到送出去跑完層層關卡才知道缺了什麼或哪裡不通過,
然後被退回就要重跑或再聯繫一次,再然後被更改的規則又要經過經紀人翻譯給liver,不習慣這種體制的人就有可能溝通不愉快,進而間接影響日後是否有人會幫忙翻譯或積極送審核或提醒,即使有乖乖照原本的流程跑,但沒收到最新版本與行政的習慣消息就可能做白工
而且每過一年各個部門還可能會因為自身部門流程的方便性與利益更改規章,然後部門間為了自身利益所提出有可能是會跟其他部門的規定有所衝突的,如果僅收到一邊的通知而這項規章並非在每個部門都確實有共識,就有可能跑到一個部門的東西,到了另一個部門要送出不同版本(比方補充那個部門所要求的資料),語言不通又需要翻譯好好解釋,有可能又會有溝通誤會,就看誰耐心先被耗盡了,造成即使跟對外的業務們之間感情很好,但跟溝通窗口或行政不好的話也是白搭。當然這只是行政不完善的猜測,而且行政部門多又是制度古板守舊派,加上人員可能經驗也不是很專業的情況下,也可能會很愛踢皮球或安居樂業不想多做事
cake5168: 我覺得就文化不同
有成員離開用公告正式一點
cake5168: 看美國的vshojo經營模式感覺就跟虹齁完全不同,有沒有類似虹齁的模式我就不太確定了
還有一種可能,由於他們曾說會一段時間更換經紀人,接手的經紀人沒有交接好企劃,變成每個確認事項都會說要去詢問進度詢問如何處理,甚至可能以為前一位已經跑了部分流程而忽略尚未確認的事項,加上如果經紀人是新手,也會傾向收到詢問都是回覆要去確認,或者以為可以最後被主管退回才說不可以,今天來回確認加上要重新說明也是看誰比較有耐心解釋跟處理,雖然是推測但今天才剛聽身邊人抱怨完.
如果沒記錯違規那裡律師第一次的直播也有提過,流程有令人覺得懷疑的地方(一年的計劃營運說最後一刻才知道)。另外就是如果涉及霸凌(公司刻意阻攔之類)導致她做出違規的選擇,那在加拿大那邊應該還是公司的問題較大。
不過如果講是日本的體制和法律就不清楚了
cake5168: 日本這邊會將其實比較像節目異動公告,告訴你以後再也沒有這個人的節目了,也是一種對觀眾的負責方式,但把它當作一種懲罰示眾甚至攻擊武器絕對很扭曲
sundae8178: VSHOJO聽人說感覺比較像社團而不是正式的公司
cake5168: 確實,所以我才說模式差滿多的不太能比較
講以我在日商的陰影來看,虹不是工作能力太差就是在針對S,只是不知道針對的人是日方還是EN窗口而已
cake5168: 但我覺得Vshojo看起來比較像正常的經紀公司。liver付錢(分成)給公司,然後僱公司來處理麻煩的文件和商業聯繫。而不是像虹那樣全盤控制vt的企劃和活動,然後管理一團糟慢得要命還抽很多。
Vshojo是正式的公司,只是合約模式不一樣:常見的形式是角色IP屬於公司,聘用演者進行演出;Vshojo是演者擁有IP,加入公司以獲得經紀協助
earth5111: 日本藝人移籍都會通知,但像歐美的明星換經紀公司感覺不太會公告
我倒是覺得以愚蠢程度來看你吉也蠻像社團的
因為日本經紀公司跟歐美的運作方式不太一樣,前陣子追傑尼斯消息時有看到有人分析差別www
主要應該是日本經紀公司會幫你去營業推銷
不過雖然日企有他的缺點,但是直接公審解約,之後還嗆negligible,還是很少見
pigeon3140: SC "等等 為什麼你想要一百萬個小男孩"
律師在前面直播講過解約不可以直接單方面公告,畢業公告是經過雙方同意的不一樣。這麼說上面那家Kawaii應該也可能出問題了,貌似還不是日本公司?
cake5168: 我覺得與其說理想不就不同方向
這個新興行業沒有人知道那個才是正確,甚至兩個都可以是正確
放棄一定自由換取更多資源
要全權自由但所有東西自由控制
這就基本的社會契約論
ಠ_ಠ: 真的XDDD
EN這邊真的很像社團營運模式(看釋出的職缺還有限大學生應徵我真的絕倒)
pigeon3140: 但至少海苔箱成員出問題或轉個人都不會告訴你原因,會給成員表面的體面
阿 靠杯我一直以為KAWAII是歐美公司
(因為都是主英文)
剛剛看官網才發現是日本公司
跟新興行業無關,只是法律歸屬的部分會比較多或不一樣吧
日本藏了好多迷你彩虹社
??
pigeon3140: 比較前期的我通常都覺得是發展不成熟就沒算了(像holo的人見クリス)
zebra8523: 但沒有人知道那麼方向才算理想
melon3209: 事實
其實看小型V企業有更多比虹更爛的事
udon7740: 對啦,大方向怎樣才算對的還在摸索中,但對員工友善,不要搞小圈子,流程跑快點這種還是宇宙通用的吧
而且虹作為業界龍頭之一,其實有很大的企業社會責任吧?但虹看起來就不care
放空一下突然被嚇到
她等等要開台?
開始V開台必備的聯動推廣了
律師哥快加入這行
baboon4076: 哦哦,我看太快看到直播,以為她要開兩邊台
ASMR 出爆我要買
loquat6339: 格WW格WW不WW入WWW
one of u is not true wwwwww
快進到明天律師要有V皮了 (造遙
又在臭8塊錢
題外話,前面有旅人提到的reaction直播反而先結束了XD
I have to cover this case wwwwwwwww
c'est une belle jument 她是一匹美麗的母馬
這問題不錯,如果Nijisanji要打官司要在哪打
:彩虹要告Doki違約(Breach of Contract)要去加拿大
其實如果沒人要開告的話連調解都不用。就大家閉嘴然後老死不相往來等時間過去就可以了
:國際上如果告違約官司一般是在被告方的國家打
所以如果doki告彩虹違約就是在日本打
相反如果彩虹告doki就是在加拿大打
現在看就是虹咬著不放,只要虹不繼續出來找事就沒問題。
但現在我懷疑它們一直死咬不放是想逼Doki先開告然後他們就比較有利
說真的我寧可他裝死讓事情安靜過去,每次他想幹點什麼東西,粉絲社區都會被搞得烏煙瘴氣的
beer5014: 3V撞Doki直播也是想逼Doki出錯吧
melon3209: 反正就施壓啦,能壓得你閉嘴最好,壓得你開告更好
最最好的是壓得她手忙腳亂情急之下說錯話。但起碼她比$8法務聰明
$8法務他們應該也只能搞輿論了,不然$8法務怎麼會打跨國官司
虹以為doki寄的律師函是日後要公開的內容,所以用公告回應律師函,在這個邏輯下,怕doki直播會講出律師函的事,所以選擇撞直播也是合理的,簡單來說就是$8搞不清楚狀況
udon7740: 我也覺得應該不會,但說真的我們在這場鬧劇中經歷了多少次「我覺得應該不會」
I claim to be neutral真的好笑
melon3209: 他們可能覺得簽了約的Selen還要付錢給虹告自己
fairy5340: 而且她跟false可以幫律師補充一些他不知道的V界前情提要,蠻好的
要證明是否自願的時候就是全都和公司撕破臉了...那就真的超級無敵難看的局面
他是說如果3V之後被解約就可以做為當時被迫推出來的證明這個意思嗎
現在想想jp法務看到這直播只能抱頭了,搞不好英聽都不行
喔我現在好想看E跟V誰來看直播,好想看他們提油救火啊
parrot1658: 畢竟就8塊錢,你能只指望他發揮超出這價錢的能力嗎?
叫虹先加錢啦
V沒這麼聰明吧你你哥不是浪得虛名的
剛才SC有日本人在聽,不過$8法務應該聽不懂這個直播了
我覺得EIV如果是被推出來的或者當時腦熱現在清醒了的話,應該都不會再想扯上這事吧
melon3209: 有聽的日本人能不能把海外意見傳回日本都是一個問題
三V百分百會被輿論強制教育阿,人家的風向都站你出來幹嘛吧拉巴拉,完全打臉他們期望的效果
有聽的日本人都是樂子人吧
udon7740: 我猜那應該是打聽前線消息的股民吧,因為日本已被NDF佔領
I算是裡面當時勉強有試圖撇清自己的,如果是非自願的誰講什麼到底是怎麼分配的抽籤嗎
日本股民版根本是NDF大戰股民,結果股民還收不到海外反應的消息
V畢竟有錄音,這個他跑不掉。
但我也很好奇截圖跳流程那段為甚麼不是I講
這整件事只有虹的JP股民受傷,麻煩請虹救一下好嗎
我其實一直在想,他們應該在joined vc吧,其實可能喝水的不是他是其他兩個【。
melon3209: 沒有,反應最快的是股民喔,反而是某些JP粉抱持著我沒買股票跟我沒差的態度下去跟人吵
steak6096:
candy665: 有逛過股民版,感覺一堆股民被NDF(JP)弄得快爆炸
candy665: 虹已經丟了一個齁攝影棚(24.999E)去救了
butter6942: 我有看到他們選擇護盤,挺好笑的其實
$8法務要被臭到甚麼時候
beer5014: forever and ever
beer5014: 可能會變業界鬼故事的程度吧,某大公司請法務$8
其實我覺得liver給錢公司,然後公司代為付款很有可能。但可能歐美不流行這種做法吧?
earth5111: 好突然
earth5111: 這份文件基本上是起承齁BPD
歐美不是這樣,是經紀人/公司從藝人收入分成,以後出什麼都公司出,但還是會有投入(訓練,廣告宣傳,底薪等等)
歐美經紀人每份爭取到的廣告都會分到錢,因此會努力一起打拼
除非是犯刑事才會冷凍,但近年粉絲都比較寬容了就都還好
Vtuber這方式其實有點像是代理契約+日式傳統經紀公司的混合版
還有齁起碼一比一馬內甲吧?那這個liver的業績就是馬內甲的業績,馬內甲當然很賣力。但虹1:5,人手不足時間不足的情況下肯定會有某些Liver被優先,被蓋壞寶寶章的就被拖延
我記得聽人說過齁的liver:manager 有到1:1.5,但不肯定
Holo整體應該沒有到1:1,齁星EN是一個經紀人帶兩個V,但還有全體製作人
所以可能他們後期推的期數都是這種模式
beer5014: 不
holo有些人是一個經理人對多個v,有些就一個v配兩個經理人
就看業務內容而已
holofes的交通居然不cover這也很cheap
完全1:1感覺有點難度,不過應該會依據馬內醬的忙碌程度調整吧
beer5014: 其實看時空背景,這年holofes海外組就就錄影
有投資就贏爛了
如果要我坐飛機出差參加公司活動但公司不負飛機票我會暴動
taro2386: 改了很久了,現在基本上就包機票酒店
有沒有人看過哈哥的切片說他搭JR到公司還能坐綠車,公司付錢
超美麗3D
earth5111: 看起來超好吃
udon7740: 大概是一期生的特權,其實我也沒有甚麼意見,哈哥畢竟是元老。但JP因為公司事務的交通公司都會付,但EN的不付於理不合
這個進度會接加拿大律師配信嗎?是不是一種法律業界接力配信
之前有看到一個統整虹jp事件的東西
說女將也有抱怨公司叫我去fes車資旅宿都要自己出
beer5014: 這次只是體制沒準備好被哈哥鑽漏洞而已
之後就封了
melon3209:
觀眾作息要炸裂啦
說真的,200K這段比較像是Doki媽靠夭傻女兒不會理財,把錢要回來再說,而不是控訴彩虹(華人圈應該會懂)
udon7740: 不是漏洞吧,綠車可能是,但當時郡道/野良貓/舞元都說交通公司會出的。
butter6942: 但最近一次fes好像已經有先日住宿
beer5014: 當然說綠車吧,要升等才有的東西來
無記錯委員長有抱怨哈哥說出來結果就不能這樣升等
哈哥大嘴巴。但我希望虹有為從海外飛去日本的liver付飛機票啦
不過說是漏洞,我還是偏向營運睜一隻眼閉一隻眼,但說穿了就只能按規矩辦了
baboon4076: Kronii最近去日本有說公司出豪華經濟艙
三期生出差去歐洲公司出商務艙 (船長覺得機會難得自己出錢升級成頭等艙)
我猜Cover有錢之後現在的做法應該都會是公務公司出錢吧w
就一般公司的做法
steak6096: 小幫手很盡責www一直發,還幫忙宣傳嘉賓
melon3209:
哇紅的
steak6096: 足夠請12.5小時的$8法務
建議法務不爽不要簽
我今天才剛看過影片耶w
雖然我不知道他哪裡人,但對比玩家機密的影片我覺得已經講到8成的內容了
:Rosemi = profitable 不等於Selen就是
所以這份文件是拿liver有賺錢來反駁Selen竟然自己花錢辦活動公司沒給錢的指控嗎
steak6096: 我覺得他們(文件撰寫者)嘗試引經據典但他們解讀問題的根本方向就錯誤
earth5111: 很多論點都莫名其妙啊
一開始還有暗示Selen心理疾病的內容,後來刪改了那段
steak6096: 對,但被雙重課稅的主因是她收入太高然後沒找專人處理,所以美國跟日本都被課最高級距的稅
律師哥有二創有連動有SC環節,就差一個東西了你懂吧
加拿大會計師SC:需要在兩國報稅,但報稅不等於會交稅
這裡聚集了多少彩虹請不起的人
我知道但Jill無處不在太好笑
剛去看b站翻這個律師的
有一段我覺得很實際
也是我很在意的
=====
回复 @行歌休树 :16 在vox放出的证据图中,maneger看起来在一两天内就回复了,但是这个project本身已经一年了,所以他们本来应该知道这个内容。这种证据放上来也同样会对公司不利。sc:fun fact:vox is using his gaslighting voice hear(主播大爆笑)
看到有人at Arctic Monkeys wwww
salmon6720: 沒上B站,有沒有NDF(China)鬧板ww
salmon6720: 其實有,只是不同影片下方就不同情況
和噗一樣
this proves nothing wwwwww
:(關於虹EN在3V後集體轉推)噢,所以他們想合理化(Normalised)這件事
他們看到FA了
:如果你要公開對話記錄的話,你就要給出全部的對話記錄,不然給出部分就是誤導陪審團,這就是Contract Law(註:律師在Pt1指出合約法在國際上普遍沒什麼不同)
個人備註:Contract Law是普通法(Common Law)的基礎,通用於英美法系國家,日本是自成一國什麼也有
udon7740: 沒關係我可以裝沒看見,護再多也不能合理3v他們的行為哈哈哈哈😂
日本會出現法律就是法律必須遵守也是因為他們傾向成文法的邏輯,但英美法系是修正主義的,根據普通法邏輯就是不合時宜的地方可以補漏洞
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Andrea_Rozen
只有一个很小的疑问不太明白,这个看上去好像一开始都会捧着,然后直到做到了一定程度似乎触碰了某种底线一样开始被打压,好多好多次都是提交了好几个月甚至两三年没回信儿,或者企划完成之后又被否决等于之前都白做了。但是正常应该是上级通过了之后才会开始做企划吧,这种表现看上去很像职权骚扰
原本這影片是會限,然後Pomu在畢業的時候將會限全部公開,有人切片引發討論,然後管理層後來就將這部影片私了
:推測精神狀況是危險的,你不是專家,這可能是defamtion
SC:我曾在醫療領域工作,關於這部分(精神狀況)對我來說非常噁心因為很多人不明白這可以歸類為一個光譜,而且是因人而異
越來越多遠超$8的專業人士加入討論
懂3語和法律的大學生也不會看8元法務吧。真的把人家的專業當甚麼了www
:建議Doki不要接受關於這件事的訪問,我也不希望Doki來我的頻道接受訪問
beer5014: 有visa sponsorship的話,對岸想潤的高材生可能會接受這種價錢?不太清楚
melon3209: 但虹的營運這麼懶不想跑流程,會願意為了一個8元法務跑visa?我是不信啦
Doki不會來的吧,雖然我個人真的真的超想看律師哥+3V+Doki的夢幻共演www
彩虹版Judge Judy
但如果說到對岸的話,他們是很願意為了visa花錢上班的,所以應該沒問題吧w
SC來自Rectangle of Canada是指薩斯喀徹溫省(Saskatchewan)
NDF對策PPT
ANYCOLOR株式会社
《六本木本社》法務・総務 兼任担当
月給 30万円 ~ 42万円(想定年収 360万円 ~ 504万円)
批踢踢實業坊 - C_Chat
海外商務翻譯兼職:
時薪¥1113(約$8)(東京的法定最低時薪),通勤費另計,每周工作至少20小時
要求商業水平英日語,如懂中文跟韓文尤佳
指定找現職大學生
批踢踢實業坊 - C_Chat
把專業當什麽啦
snake2008: 當每週工作40小時,時薪也只是1875而已
這個法務/總務職位看起來就是平常幹總務活,拿總務薪水,然後一旦公司有法務問題就會被推出來處刑的替死鬼法務【。
SC:法律就像醫學一樣有分門別類。舉例,你不能找泌尿專科問心臟問題
要會英日語 然後有中文或韓文更好
有這種語言能力的大學生真的會想做?
SC:我是PR,如果沒有專門律師的話我會迷失方向,我仍然覺得彩虹起用工讀生做公關
再次題外話,律師這波為止增加了18,000左右的訂閱數,真的有那種出道前Vtuber衝訂閱數的感覺還有他昨天的直播抖內數好多,大家果然都想吃瓜
相比起真正問商務律師意見的價錢,訂閱及給SC還是比較便宜吧
恭喜律師的法律公開課成功!吸引到這麼多的學生來上課和提問,課程一點也不無聊,XD
SC:彩虹承認了有霸凌而且Liver參與其中。這怎會是Selen/Doki的錯?
:沒錯,公司絕對絕對絕對不會承認任何事,即使那有發生過
SC:純好奇,有什麼日本法律是你作不喜歡而且對西方世界來說很奇怪的?
:我不喜歡的地方是如果他們開始立案了,他們會拖你很久很久
加拿大律師:
我接下來說的會假設了某些情景,或是根據我理解所分析出來的,而且我不關注Vtuber界別。
(以下都是加拿大律師的內容)
講解偶像文化及Dokibird是誰,還有事件來龍去脈
:我以為公司會在Selen/Doki住院後關懷她,但這件事沒發生
:在北美的情況下,我們不會公開談論解約事宜,這是很不常見的
:我懷疑這些activity rules是非常殘忍的
:我只是談論加拿大法律意見,如果你想知道日本法律意見,可以參考別人
:Doki在最後把做完的東西放出來,這很可能違反了某些合約內容
:假設兩個單位要簽合約,這合約會基於某個地方的法律訂立
:公司提到Selen/Doki行為問題,但根據我的資料蒐集,她的聲譽比我還好
:(聖誕MV事件&住院)我不太確定,事情來到很感性的時刻。(公司即時接管了她的所有賬號)我相信合約賦予他們合法權力這樣做,但這樣我們就有個合法VS道德的爭議了
:(3V影片)這是我們看過最美妙的事情,這聽起來像是人質影片,後面有人用槍指著他們說似的
:Vox說我們已經看過完整文件(thoroughly reviewed),相信已經被內部傳閱過了,Doki律師認為這應該是保密文件,我假設他們雙方已經達成某種保密協議。
:我相信他們被告知他們是自願的,他們選擇了dollars
:(破解4chan)4chan說這違反律師與客戶間保密特權(solicitor privilege),這是錯的
加拿大律師講解僱員與個人事業主的分別,噗浪討論過很多了,略過
:我們如何定義僱員?一個人對該事業的控制程度。Doki當然受到很多限制,但是否定義為僱員還是微妙。我認為定義還是比較傾向個人事業主
:這(僱員定義)有什麼關係嗎?以隱私法來說,將Doki定義為僱員的話,對公司來說反而更自由
:覆蓋範圍聲稱加拿大全國甚至是跨國,但暫時只是「有可能」,加拿大還沒有部門負責執行這套法律,但聽說即將會修訂(註:法律未完善的意思)
:PIPEDA不是某人提告才立案,而是有人檢舉/投訴(complain)就可以立案
:如果有人檢舉怎麼辦?加拿大當局可以傳召相關人士詢問,這聽起來很棒是吧?但彩虹不可能派人去加拿大自投羅網
:Division 1.1 個人安全問題,例如有hacker駭進電腦,拿走了社會保障號碼等等,但彩虹不是駭進某人的電腦
:有種說法是彩虹可能會被罰款,這是不會發生的,而且彩虹不可能配合
:PIPEDA很好,因為只要你投訴,相關專員(commissioner)就會開始工作
:Doki不需要實名去成立一個投訴,記錄上只是投訴者。關於投訴就要實名這個關注是不需要的
(註:加拿大律師有說到PIPEDA對應專員尚未成立)
:為什麼需要講到BC省個資法,因為Doki住在BC省
:現在來到超麻煩的部分,因為有加拿大聯邦專員和BC省專員
:(BC省個資法)如何建立投訴?必須在30天內建立,除非專員額外核准。但很明顯已經過時了,彩虹拖了超過30天
感覺加拿大好麻煩
SC:「不能在加拿大做生意」會否影響他們招募加拿大藝人?
:不影響,收入不在加拿大產生
加拿大律師的邏輯是假設Doki對彩虹索償200K(她去年的損失)
SC:聽上去法律行動對Doki來說並不明智,彩虹已經道德破產,然而法律上卻沒有後果
:(以爆炸效果回應)
SC:我認為Doki從來沒有意願去提告,她做的只是聲明
:我同意
(錄音)加拿大single party consent,只要錄音的是當事人就沒問題。
:假設Vox是美國人(Two party state),Doki也不會被引渡到美國,只會被禁止入境。因此Doki在這方面還好。
美國也要看是那個州。很多州也是single party
:彩虹會告Doki?我不認為。如果彩虹還卡著Doki一筆錢,而他們不想付,那才有機會告她
:這可能是彩虹在做對日本的公關,這也可能是戰略的一部分,這是文化差異,我不太理解這部分
對雙方最好的就是息事寧人,彩虹錢給一給低調等風坡過去,doki就走她自己的路,跟過去切割
(不過彩虹沒這麼蠢對吧? 對吧? .jpg)
另外歐美那邊我覺得雪球開始滾到停不下來了
:建議彩虹會做的是,他們可以公告說,我們後悔作出這些決定,當然他們也可以不解決,我認為他們不會做什麼。我認為彩虹想做的是告訴所有藝人,如果他們像Doki那樣,彩虹也會這樣封殺他們
:人們關心vtuber/streamer,期望公司對他們好,當公司展示對他們不好的一面,那人們就會背棄公司
:假如我創業,我不會給2% 分成,我會給一個公平的分成
彩虹成功逃避法律追究,但Doki贏了公關,她展示了這間公司是怎樣的本質
:有時最好的法律意見可能是像我這種意見,就是別他媽的去告人(don't fucking do it)
我覺得大眾懂法律的都會覺得doki處理得比較好,不懂法律的會覺得doki公關比較好www
:彩虹完全可以避免這種事發生,我可能永遠也不知道什麼是彩虹社
:有時我們要做的就只是要be nice,這就是Doki在做的事
SC:可否講解3V影片背後的思維?
:彩虹認為他們可以控制一切,但在現實這不會發生
:他們知道影片是有毒的,不然就不會用黑畫面來表示,他們不想角色跟聲音連結在一起
:我不想給彩虹機會下架我的影片,要打法律戰的話,這個影片可能會下架很久
(跟美國律師個性差好遠
)
:有些shitty people說這是詐騙籌款,這太蠢了。這是經過Youtube收的,她手上不會處理任何錢
melon3209: 跟我對這兩個國家的印象一致xddd
((其實Doki(加拿大人)也不想打
))
SC:這是法律評論頻道,如果這只是有蠢材做了蠢事,那我就留給別人講
我也不希望Doki出來告,但虹對整個事件的那種傲慢態度讓我很想看虹被律師踢屁股打臉
還是會回去第一天律師講的,跨國案難度太高,在加拿大還好說,在日本對方完全有機會玩死她,畢竟訴訟費用也不是小錢
美國律師這次直播9小時 太久了吧
ant9026: 他那邊也只是一個下午而已不用擔心
?9個小時我是不是看錯什麼
第一集都還沒補完
聽起來最好的做法就是手握證據等著對方來加拿大XD
而且還要完全不懼對方的抹黑
這幾點DOKI直播感覺都做蠻好的
然後轉世V到底會不會有更多聯動 好期待喔
加拿大律師那邊的猴子冷知識好贊
(睡醒)謝謝上面旅人的翻譯轉播!想不到這次有加拿大律師參戰,九小時也太地獄了,上班當作BGM補檔也要分兩天耶www
melon3209: 謝謝旅人的整晚翻譯轉播
兩周抵兩年啊
sake6741: 看記錄Selen80萬里程碑的時候她是不是在被關禁閉啊?粉應該很驚恐【。
在被關禁閉期間有破八十,後來解約就因為公司的神祕操作跌了
辛苦旅人的翻譯..
9個小時和加拿大那邊3個小時..現在去補檔了希望我腦袋不會過載
然後美加兩國的律師性格差好多,他們什麼時候聯動效果應該會很好ww這樣就可以模擬法庭惹
snake9608: 看回之前這兩律師有聯動過wwwww期待聯動了wwww
只能說要獻祭的時候就應該要想到反噬的風險,不管是在解約公告跟3V直播上都是這樣
總結一下兩邊的,doki根本不需要(大概也不會)打這個官司,因為事實上他已經贏了並擁有他需要的了(粉絲跟社會名聲
Doki:找律師協商
虹:為Doki提供滾蛋後一切成功要素
傑出的一手,優良公司
beetle1732: 就像之前美國律師所說,很多情況就贏了官司輸了PR,doki現在已經贏了PR
對doki來說他現在真的已經取得他所需要的,甚至還請到了一個超神經紀人
雖然doki在日本被弄臭,但她都吃歐美這塊應該還好?
ಠ_ಠ: Doki可能從來都沒想過可以靠對面自爆贏得名聲
感謝翻譯和總結的各位
居然開了9小時
我甚至連時侯睡著的都不知道😂
去查了XQC以後,真的會對Mr.Man只有敬畏XDD
公司:三頁檄文
Doki:QAQ 我很難過但我什麼都不想說
公司:三V直播
Doki:QAQ 我很難過但我沒說別人壞話
經紀人:你出來沒多久粉絲就變成五十萬,你有什麼頭緒嗎
Doki:QAQ 我他媽的怎麼會知道
若是真的開始訴訟只會變成一場沒有贏家的戰爭,雖然已經錯過圓滿雙贏的時機,但現在這樣總比開戰好
被檔中,加拿大律師一直記不到Ike的名字很好笑
60萬訂閱了
兩周換兩年
虹真幫忙
jelly2783: 其實是好事
Ike現在在這件事情上存在感越低越好,要不是有喝水ASMR他甚至連梗都不會有
對,証明是真的不知道他出來幹嘛的
真的 看很多3v的討論點一直在E和V
希望I能低調渡過 因爲我蠻喜歡他的
目前出來說話的兩個律師似乎都支持doki,不知道之後會不會有律師出來支持彩虹
clam6128: 從已公開的資訊來說太難了,而且還是彩虹自己公開的
clam6128: 也許可以期待一下日本律師
clam6128: 歐美律師很難不支持吧,虹這個動作完全違反了他們倫理觀
很少有看到日本律師出來公開評論的,雖然我也想看但應該很難
milk722: 應該都不容易,日本律師應該會怕被虹用名譽毀損告
我覺得很難耶,虹的自爆公關讓他們的立場直接變地獄難度起手,除非有人想要挑戰高難
現在油管上還有一位legal eagle也是律師&會做reaction的,不過感覺V算是小眾&虹自爆太明顯,感覺就算有人講也是會和前面2位律師有類似的
看法。我倒蠻想看財經網紅做虹財報分析&對未來發展影響
日本律師不說話有兩大原因
一是怕被虹營運在商業關係上貼標籤
一是沒有人會輕易在跨國官司上站隊
尤其美方律師已經先就當地法律保障部分發表看法
不要忘了歐美法律和亞洲圈的差異
weasel1440: 她唯一會跟jp有關聯的只有可能是V最協(APEX的v圈大賽),但想到前陣子米漿是給加入,臨到時又解除她資格,完全不意外doki會有同樣情況
沒看過的可以YT搜TSB戰隊 是跟齁的男V合作
plum54: 觀眾要學的東西又變多了,怎麼有種在強制上選修課的感覺
問一下噗主會再開新串嗎
說實在哪怕亞洲圈還是有挺營運方的,但都跟doki無關了,別說圈子不接近,哪怕被3v抹黑(姑且是營運逼迫),但營銷公關都這麼順利的情況何必硬碰硬
難說最協開賽這組會不會重啟,但TSB另外兩位剛忙完3D披露接下來又有齁fes,真的重組的時候這個事件應該已經冷下來了
朝聖一下神串 感謝所有翻譯跟跟直播的人 我聽不懂只能靠大家
不要小看日本企業的躲事能力(欸
我覺得Cover應該會希望他們避免跟Doki聯動(
求開課間(誤)聊天討論噗
earth5111: 不意外吧
站在holo角度和Doki合作就有點麻煩,這點doki自己都應該明白不會把她朋友放到一個尷尬的情況
就算會聯動都不會現在
兩家企業明面上好歹還要維持面子情,虹這麼恨doki,開放連動可能有點太打doki的臉
udon7740: 聯動應該會等事情冷卻後再說,不過大家覺得doki 會先跟齁的誰聯動?我猜mumei
齁真的和doki聯動的話之後NDF就不只是起承轉齁而是齁齁齁齁了
感謝翻譯~適合公司+願意容忍部分權益受損的人留下,不適合+不願意的就離開是常有的事,只是要離職的人如果因為權益受損對流程提出質疑,通常公司內部都是會打壓或裝死不承認,還可能會被主管跟同事提醒別這麼難纏,趕快把流程跑完離開,這樣會害留下來的同事們之後更被嚴格檢視與敲打之類的。願意公開表演的大公司內部宮鬥真的不常見,長見識了
不覺得齁會擋連動,他們之前底下都有V發支持doki的推了,只是應該不會在風尖浪頭上連動而已
我也覺得mumei其實限制會比男團更大,但另一方面TSB的傳唱度太廣了,也可能沒辦法
我認為可能性是:有doki參與的多人聯動可以++>>>去doki台>>>在自家台
dove2592: 誰啊?有用V帳發嗎?如果是中之的話那應該是公司管不到吧
dove2592: 魂帳而已
現在這個情況他們都知道如果用V帳發=幫公司站隊
現在才看到上面的齁齁齁齁,好好笑
Mumei應該比男團難
現在要跟日本企業勢交流沒太大可能性
還不如等一個離職組
我覺得之前selen一被解約,就發推TBS FOVER算是一種表態,他們馬內也沒叫狗哥刪推,反觀
其實TSB魂都蠻支持的
dove2592: 還不錯耶,就簡單表示對TBS的緬懷,有情義又不扯入爭端
但我還是覺得rpr在那個時間點tag有點白目啦,人家在初次3D live耶
但考慮到狗哥不可能回,故意在人家正忙的時候tag也是一種可能,不回也不容易被情勒
TAG也不能公開談論所以就略微白目XD 很容易會失焦 3D對一個V來說蠻重要的
dove2592: 想到葛葉在會長畢業有發推
然後那推就不見了
就是一種你在台上報告,朋友知道然後同時傳訊息約你出來玩的感覺?
butter6942: 畢竟是彩虹
pony215:
光是pomu 畢業後唱齁的歌都快氣死他們了,連doki也和齁聯動我看他們可能會氣到進太平間(欸
唱個歌而已人家還畢業了,有夠像恐怖情人瘋狂追殺的
那個噗裡面有個拿歌詞來臭的我記得很清楚wwwwww
多人一起玩的話應該是有機會和齁一起連動的
之前有過一場(不過是畢業跟名義上被畢業的)
Doki等風波過了應該有機會?
Pomu畢業後唱歌被追殺有嚇到我,看她魂帳真的好偶像宅。請問pomu有提過接下來會做什麼嗎?
他感覺還在邊唸書邊摸索?我猜他短時間內應該頂多做音推而已畢竟還有課業
pomu開開心心過她自己的宅宅人生都要被罵,真的超慘
就開心讀書+追星吧,她有說為了不要分心連電腦都沒有,只有平板和手機
先說那只是偏激個案不代表全部虹粉 硬要說很多箱都有這樣的偏激案例,但只是這個剛好是同語系在噗浪(#
可以罵他,拜託不要代表全部粉絲都是這樣謝謝大家(#
原來pomu畢業後進修讀書去了嗎?最近才追她魂帳感覺日子過得挺和平的真是太好了
rice1778: 她的魂帳是真的開心,就像你我一樣每天都在為了自己的推嚎叫
不過他前一針子有篇追星心得下面有說有跟自己偶像見面會,他跟他聊了自己以前的職業,他推很驚訝他的推特有這麼多人追蹤,並鼓勵他回去做自己想做的事。所以pomu還是有機會會回來的
那篇文看得滿令人動容的,因為他推是地偶,本來也是黑心公司(還剛好也是職場騷擾跟其他成員畢業之類的),但他推現在轉去更好的公司了,他終於不用掙扎著給推花錢,可以全力推他了
雖然既視感滿滿我差點以為她在暗示
beetle1732: 我有看到旅人上面說得那段,但不知道下面這段,天啊
如果有機會還是希望她能回來