Selen Tatsuki 【NIJISANJI EN】 Live StreamAnycolor忘了把Selen下面的其中一位mod拔掉權限那位mod很生氣所以就把這個實況復活讓大家發洩+引流去Selen中之人那邊我看現在聊天室人數都1500多人了這樣不要緊嗎?營運是不是該做點什麼?#nijisanjien#selengo#selen

有些人要各打五十大板可以，但公司有疏失不代表月龍就完全沒問題欸
就事論事，月龍的確有鼓勵二次上傳的發言，也有幾次發文造成粉絲情緒被煽動而失控，這些事情不會因為公司有疏失就等同沒發生欸🤪
mod擅自開台的確是mod的問題啦，這行為超級招黑的，自以為是幫人家起義的心態不是很好啦
對現在觀望的人來說只是證明人類情緒失控不顧後果的時候有多瘋而已...

lynx4237

1 years ago

puff7410: 如果這樣就不會寫沒有連線而是寫準備開啟
而且扳手沒有開台權力

pita8248

1 years ago

如果明明是要公司開帳單, 結果私人戶口給付的情況, 九成是員工在跳過程序啦
公司怎可能容許私人戶口支付對方, 公司帳目混亂很難算欸, 誰知道你打了多少錢
發票錯三次也要等公司發吧, 這樣跳過公司就是職場雷包啦

pear9407

1 years ago

言論自由 ~~但帳號也不是他的吧~~

sesame1001

1 years ago

pita8248: 公司這些規定就是為了方便公司自己啦，你自己幾個月不付賬別人還怎麼要顧及你是不是難算？怎麼不先想想繪師也有賬單要付啊？用雷行為對付雷公司也就是剛好而已

sesame1001

1 years ago

月龍雖然是職場雷包，只能說雷公司值得職場雷包

lynx4237

1 years ago

pear9407: 除非能證明是扳手擅自開台你這個論點才對
如果只是bug了的幽靈台他發文就沒問題，帳號也真是他的

noodle4831

1 years ago

幽靈台的話還真的是很巧耶

pear9407

1 years ago

這時候又要怪bug了嗎www

sesame1001

1 years ago

我還沒見過扳手有權代替liver開台的。就算是營運也是掌握liver本帳的帳密，扳手沒辦法以他自己的帳號來開selen帳號的台吧？更不可能讓他有帳密啊。幽靈台的可能性大多了。

lynx4237

1 years ago

pear9407: 有什麼巧，這種幽靈台不是第一次見的事

jaguar2749

1 years ago

sesame1001: 雷包公司拖欠付款是大雷沒錯，但如果繪師是跟公司簽約但你私人付款的話，會令後續手續非常混亂，因為有關出入數會計稅務等等等等問題。
她這行為是很帥很高光但就不適合公司模式

queen4093

1 years ago

那公司一直出包讓委託沒法做人，道歉也是委託人道歉，這種公司模式也是很不專業

sun7711

1 years ago

jaguar2749: 個人英雄主義
歐美很吃這套

pita8248

1 years ago

月龍的很帥很高光私人付款還不止一單
繪師接觸的是他推, 他推說公司一直出包
但公司公告也說沒溝通一直廷誤才變拖
中間的橋樑都月龍
虹發公告在這些地方撒謊公司才要捱告欸

lynx4237

1 years ago

jaguar2749: 後續手續非常混亂對啊
問題就為何拖欠付款？

這個問題就像公司拖欠付款，工頭先墊款給手下
然後就有人罵為何個人英雄主義

sun7711

1 years ago

然後只有他的委託這樣嗎？
雷包公司真壞專門搞他委託的人

pita8248

1 years ago

你有沒想過月龍的mv都可以24號交審稿26號就要發公開
他交付給公司的帳單也可能是今日才交資料給會計, 明天就要付款否則就是拖欠期

好囉我都通靈

lizard2446

1 years ago

雖然有點離譜，但我以前有待過公司票期是180天的，在那之前廠商要自出

ant2272

1 years ago

先不論為什麼單據會錯3次，假設龍逕付繪師會有違反保密協定問題但龍又不想委屈繪師，單就代墊付款的行為，我覺得在龍與繪師私下協調好的前提下，是可以規避保密條款的同時也龍也讓繪師先拿到錢：龍代墊逕付繪師，但公司照付給繪師，繪師收到款項後再由繪師歸還龍代墊。

只要龍和繪師私下說協調好，公司是可以不知道這一段的。但是這個也有風險拉，例如其中一方把事情講出去然後就慢慢的很多人都知道了。

我可以理解龍想要保護其他創作者的權益，也能理解職場上有很多光怪陸離要取得平衡很難拉........

補充：關於發票錯3次，可能是客戶雷，也可能是資方雷，我兩個都遇過，所以現在不管站哪邊都是通靈啦

lynx4237

1 years ago

pita8248: 這個不是應該怪營運為何製作中不關心進度？
啊，忘了圭利攻擊兔那時就完全不審，今次有審稿已經很好了

sun7711

1 years ago

Liver 自己的Mv計劃為什麼營運要在製作中關心進度？

giant6794

1 years ago

要確定他有給官方知道欸
~~還是支持監視SNS私訊~~

jaguar2749

1 years ago

lynx4237: 我是說公司是出包是有問題，Selen想自己先付款原本也沒有問題，如果中間有溝通好，文件也要重新簽好
你的例子是 : 公司外判給工頭，工頭再付款給員工
公司>工頭>員工，
現在是 : 虹>繪師變了做 Selen>繪師

lynx4237

1 years ago

sun7711: 為何不能？
除非說營運完全不過問做了什麼

juice8439

1 years ago

問題就是現在明顯大部分委託就是V自己洽談後才由公司擬契約簽約付款，要是溝通出問題就會造成三方都無法順利完成手續
但這部分屬於商業機密沒人會知道真實情況，只能通靈

cookie4741

1 years ago

虹會扛不住月龍煽動粉絲造成的壓力而公佈證據嗎
不然這樣大家都像在通靈www

banana9557

1 years ago

公布又會被說難看了喔

sun7711

1 years ago

lynx4237: 沒有不能但為什麼要？
這根本不合理啊，人人手上都一堆計劃，想實行的跟已經實行的，公司誠然應該負責審核跟協助，但除去那些公司有計劃好有死線的東西之外，其他的個人甚至團體企劃卻沒有理由盯進度

lynx4237

1 years ago

ant2272: 繪師就出來說虹把他名字寫錯3次啊

banana9557

1 years ago

剛剛看到mv，24號交審26號就要人家審完給他因為他老兄要發……這個對他而言神重要具有無可替代地位的特別mv
這個mv這麼重要為什麼拖那麼晚才給審核……

然後還問營運為什麼要關心進度？

我有點混亂了

banana9557

1 years ago

然後龍之前不是說經紀人幫他很多嗎（忘了確切），啊怎麼又說成內部人在搞他？

tiger4353

1 years ago

banana9557: 場面話啦場面話

candy6966

1 years ago

Selen要自己付錢哪裡沒問題，他是Vtuber不是套皮主播，他這樣不就自爆中之？
他這樣的行為不只跳過公司程序（公司雷不代表他可以這樣做）還是自爆中之，這是V圈大忌
繪師還說他入企業之前就委託過他，真的是......

jaguar2749

1 years ago

cookie4741: 應該不會，如果放證據就應該是直接上升到法律程序了。
而且他公司自己也出各種錯漏

pear9407

1 years ago

透過頻道權限功能新增或移除 YouTube 頻道存取權 - YouTube說明

corn3622

1 years ago

這裡到底多少人沒工作過，沒遇過空口開支票的超級業務？今天給資料明天就要出貨，留一堆爛攤給後勤跟會計還要怪別人沒追他進度認真的嗎

banana9557

1 years ago

如果啦，我說如果喔
他的影片定好時間了，結果因為進度拖延不能如期公開，那這樣責任應該是他自己負，還是沒有幫他盯進度的公司負啊？

像這次，著作權出問題所以被暫時轉私人，那這樣責任該在誰身上？

單方以自己私人身份跟作者談，自己覺得沒問題，結果公司審核卻發現有問題需要再額外確認，然後還覺得明明沒問題啊肯定是公司搞我，所以要粉絲大膽放開？？？

這中間沒有公司的身影，從頭到尾都是他跟作者們兩方很嗨覺得沒問題，一切都好，結果送到公司才發現根本不是這回事，被澆冷水

我理解沒錯吧？

banana9557

1 years ago

然後為什麼要公司也同意，為什麼企業跟個人對隱私權或著作權的定義會不一樣……

呃……旅人詞窮了有誰可以好心說明一下嗎？

chick8976

1 years ago

banana9557: 其實這種事大可以說因為內部有一些狀況所以延期公開就好，本來不用鬧這麼大
彩虹歌曲被暫時下架不是第一次，通常就是程序跑完就會重新上，安撫安撫粉絲就好根本就不用做到這樣
而且鼓勵二次上傳無斷轉載是真的雷

jaguar2749

1 years ago

banana9557: 懷疑當初她就是這麼理解的，但是她一開始做cover前就要向公司申請才能做，而且也不是第一次做歌了不理解這次為什麼會出事

lynx4237

1 years ago

candy6966:
前世有用合作繪師現在都用在V圈很小事吧

chick8976

1 years ago

banana9557: 月龍是私下跟創作者拿到授權，所以他認為可以發
但公司一要跑音樂開發商的程序申請，二要跟影片裡出現的其他liver問授權（現役liver要經過同意，畢業liver不能出現）兩天時間怎麼做得完

witch1511

1 years ago

所以MV部分有點像gf員工私下拿幾個寶可夢的形象去委託翻唱泰勒絲歌曲的MV，要播前幾天才跟公司說我找人畫好皮卡丘和伊布還有3D龍跳泰勒絲的歌，你們幫我通過審核順便跟環球要下歌曲授權那樣？

jaguar2749

1 years ago

banana9557: 因為v皮是屬於公司的，所有用v形象/名字/在頻道上發佈的東西都必須經過批准
個人勢的話只要跟繪師媽媽簽媽約買斷版權，發佈什麼也是你自己隨意

candy6966

1 years ago

corn3622: 別再說業務了啊啊啊啊啊啊！這種業務超級多，千錯萬錯都是內勤跟不上的錯！！他們亂說話說公司沒有的產品也是內勤不檢查、不核對的問題，讓他回來說明、寫清楚訂單就是他很忙回不來，為什麼要擋他單

sesame1001

1 years ago

太多內勤應激了好好笑。內勤們好慘哦

corn3622

1 years ago

witch1511: 對，而且是「我做好囉後天要上架喔」

chick8976

1 years ago

witch1511: 而且時間還只給兩天就想發
原作曲家同意不代表公司不用交文件走程序耶

ginger1427

1 years ago

樓上社會人士在跟學生講解業務工作程序，會明白嗎？~~社會業務就是屎~~辛苦了(笑

corn3622

1 years ago

突然覺得護航的小朋友很可愛了，沒有被社會荼毒過🥴真想看他們找到黑心公司的工作

wasabi3393

1 years ago

corn3622: ~~不用想阿台灣哪間不黑~~

plum1310

1 years ago

好精彩

burger3386

1 years ago

開吉囉

witch1511

1 years ago

corn3622: ~~他們大學的同學和老師一定都是好人吧~~

snake944

1 years ago

好刺激

banana9557

1 years ago

還有一個不懂的點
一堆人早在他畢業前就在刷他值得更好，現在畢業了又開始生氣……到底是希望他走還是不希望啊

tiger4353

1 years ago

snake944: 跟分手一樣，怎麼可以是你甩對方
當然是要自己辭職

viper9364

1 years ago

氣不是畢業不留情面列這麼多頁

salad3430

1 years ago

banana9557: 因為現在是公司先開了她

yogurt3229

1 years ago

出現很多很慘的內勤

tiger4353

1 years ago

yogurt3229: ~~有另外一串更多~~

yogurt3229

1 years ago

tiger4353: 想看wwww

tiger4353

1 years ago

yogurt3229: 畢業GO

giant6794

1 years ago

ಠ_ಠ - 老闆叫你想辦法吸引客戶，又把你辛苦做的提案一退再退甚至直接取消，公司合作案約都還沒簽你就到處...傷心內勤噗

prince9974

1 years ago

話都給他們講啊，劇本也是他們寫的，不然怎麼在推特遊行抗議一個月勒，沒出事前還會四處講Sel”en”的en是NijiEN的EN，別人都不會做企劃只有Selen會

yogurt3229

1 years ago

社畜好慘

corn3622

1 years ago

他們覺得都是公司在雷，覺得月龍最棒應該要自己出來做，想要月龍自提畢業並且全公司給他的一個最風光的畢業典禮，還要祝他鵬程萬里
現在公司說他們的月龍違約被開除了，他們覺得不爽了

prince9974

1 years ago

https://images.plurk.com/4VhTlx60EoHRWRQhuAmdUW.jpg

對啊，有的人只會講說他做這麼多企劃為了大家好卻被這樣對待QQ但我第一時間覺得：他的企劃有多少是橫衝直撞沒在管體系的情況下生出來的？一廂情願覺得這樣很好但沒在想別人，不過說出來又要被進步洋人說打倒日系黑心公司跟奴性亞洲人啦

做了那麼多事，相信也不是不知道營運風格就是要一來一往啊，比如可以自己搞新衣裝，同期問說你怎麼有，還說「我跟營運求來的」，但不照他心意就到社群拳打腳踢說帶風向的也是他，都他在講，跟他粉絲一樣，超會
想想這種有本事操控風向的人真的會甘願閉嘴被霸凌嗎，我活到現在遇過的情況是當事人也有不小的問題，但很會利用資訊落差製造自己獨慘的印象啦

gin5502

1 years ago

說到新衣裝她之前的徵集也是很傻眼
月龍在那邊要搞獎金，還說因為管理層什麼什麼所以她得自掏錢包，龍騎士就在那邊燒營運不尊重創作者給月龍哭她的錢包
其實本社一向也有新衣徵集但沒有所謂獎金獎賞，參加者也是明白條款再自行決定要不要參與
然而她這波操作下來不止讓營運被燒，之後如果其他人要辦徵集卻沒獎金，也會被說不尊重創作者不像月龍人那麼好之類吧

yogurt3229

1 years ago

gin5502:

最後是營運設期限，不然selen還想委託更多東西（到時新衣不知道又要延後多久

banana9557

1 years ago

gin5502: 原來有這個……
好傻眼，而且他自作主張這樣搞，不是只有營運被燒吧
前面的徵集為什麼沒有掏錢辦獎金，後面的徵集（如果有的話）為什麼沒有辦獎金
看起來是他一個人的行為，卻可能會讓同事因為這個標準而被燒……重點是不辦獎金根本只是照公司規定，他們根本沒做錯

gin5502

1 years ago

給個懶人包免得別人以為我雲，當時還很多人叫好超傻眼完全沒想過其他人
一堆人還如夢初醒虹有霸王條款

Facebook

giant6794

1 years ago

別人知道規則也沒求獎金還要被說不尊重創作者
~~我就爽無償畫圖給自推啊~~

banana9557

1 years ago

有種自作主張辦活動送同事禮物，結果不想參加的還被譙，明明不想參加才是正常，辦活動是個人特例

prince9974

1 years ago

做一堆沒人求他做的事又要人感謝他，不能嫌，就算造成負擔或困擾也不能拒絕，都是心意餒，跟我家那些情勒老人超像的啦

cod2362

1 years ago

學過會計的表示月龍自己付款給繪師的行為真的雷爆

真不是把錢補回去就可以解決的，更何況是大公司

salt6302

1 years ago

cod2362: 對繪師來說很讚，但對會計帳來說完蛋

wine7879

1 years ago

prince9974: 嗯⋯⋯因為亞洲人？（靠

witch1511

1 years ago

~~亞洲人的人情大過天和做事喜歡大聲哀哀咋咋，混合歐美的辦事自由隨性版權吃屎作風，這什麼毀天滅地組合~~

giant6794

1 years ago

然後轉頭再說遵守規定的人很奴

prince9974

1 years ago

他會先斬後奏就看著出有亞洲精髓了（或者說是華人精髓）

昨天還看到有進步自由洋人在討伐說Selen這樣是中國式大聲就贏的日本人：叭叭！種族歧視！而且他是加拿大華裔！不是中國人！

wine7879

1 years ago

應該只有一期沒有亞裔，八期後我都沒注意了，實在是出太快，但明明人手不足

~~七期還有最快塌人設的Hex~~

wine7879

1 years ago @Edit 1 years ago

三期貓鳥跟一期龍姐是老友，不過龍姐好像是純洋人
天堂鳥是中國二代移民，貓似乎跟四期畢業的一樣是混血

pie4842

1 years ago

lizard2446: 雖然離題但票期180天讓我想到鴻海
~~所以彩虹這算V界鴻海嗎~~

apple1853

1 years ago

八期好像也沒有亞裔吧九期不太確定

papaya9548

1 years ago

wine7879: 魚是苗族的喔，她也都用亞洲家長形容她父母
但跟EN其他亞裔比起來還是很美國人的感覺就是🤔

juice8439

1 years ago

~~龍姊也是亞洲人啊~~

lizard2446

1 years ago

pie4842: 歐美怎麼開發票的我不知道😂小條也有30天跟90天，通常比較大條才會180，鴻海在業界名聲滿臭的，大家懂就懂

pie4842

1 years ago @Edit 1 years ago

lizard2446: 公司行號~~沒開錯名字的狀況下~~一個月算快兩個月算正常了，我公司碰過拖最久大概四五個月，還會擅自把前後月份的帳合併或拆開付款超討厭
~~至於鴻海名聲我懂不分立場完全沒聽過好話~~

wine7879

1 years ago @Edit 1 years ago

juice8439: 哦真的喔
~~我只知道除了三期外其他老友也是亞裔~~

但在國外長大跟在亞洲國家長大差很多吧，我比較不懂為什麼七期還要招兩個日本來EN？為了活動？可是跟本社活動很少吧

giant6794

1 years ago

EN條件只要能用英語流暢直播就好
沒說一定要外國人吧

yogurt3229

1 years ago

giant6794: yes

clam2994

1 years ago

歐美公司真的很會拖，跟四、五家機械廠合作過，幾萬美元可以拖至少半年，都以為對方是不是要倒了，當然也不排除近幾年不景氣，導致周轉不穩定
日企沒合作過所以不清楚，但如果也出現不斷拖延付款、條款出錯的狀況，那也是很誇張，又不是什麼中小企業

lion1951

1 years ago

wine7879: 因為那時候JP已經不外招了，除非進入VTA往上發展不然沒機會進入JP本社

goji3380

1 years ago

lion1951: 把EN當跳板進JP嗎

~~不過如果他們的英文有母語者程度其他人也沒什麼可說的~~

apple1853

1 years ago @Edit 1 years ago

比起把EN當跳板進JP 比較像因為英文夠好所以多一個管道可以進彩虹吧？畢竟又沒有EN移籍JP的前例說是當跳板也很怪
之前VTA四期也有個母語不是日文（印象中好像是印尼文？）但懂四種語言的從那邊入選只能說語言能力就是一種本事

gin1501

1 years ago

而且vta有規定上課時數，基本上還是要住在日本才可以，如果住日本但~~不想參加培訓~~想要盡快出道，且英語能力足夠的話，大概還是會選擇參加EN的招募

lynx4237

1 years ago

吵月龍自己付款給繪師的行為真的雷爆前
公司拖延付款要員工先墊資這件事本身就不應該發生吧？

puff7410

1 years ago

lynx4237: 雷呀，雷爆喔，會計入帳很麻煩，但業務贏盡口碑啦

puff7410

1 years ago

不應該墊付呀，就算中間再出錯，也是要走程序。一開始就是想避免這樣，才由公司去洽談。結果是私下交流給錢，整個流程被打亂，要花更多時間程序才補回來，紀錄才完整，才搞到財報和報稅呀

lynx4237

1 years ago

puff7410: 不拖延付款就不會有會計入帳麻煩問題吧？

candy6966

1 years ago

lynx4237: 這就不得不說我朋友遇到的鬼故事了
負責接洽的同事跟A公司拿了發票收據後，交了另一間B公司的發票收據請款，但申請單寫的是A公司的資料，不但B公司的請款被拖延，A公司的發票還是下一個季度才跟B下一期的發票收據一起給會計，然後申請單又又又出錯
然後他對A、B公司的說法是：他一直再催，但公司會計很拖

corn3622

1 years ago

lynx4237: 那就催公司，照三餐催，同時跟客人表示你有在催給證據，這就是流程，自己墊後面就是麻煩的要死
你怎麼知道不是業務資料沒交齊導致無法撥款😍

prince9974

1 years ago

以前一個社不同學的事

整天起紛爭，沒事就お気持ち，班級活動當不合作的幹部，還會打人，幾次下來弄到原本的小圈圈不理他省的被搞，他跑去找老師說被霸凌，老師了解狀況後說你也有問題，有需要可以去輔導室或午休來談心事，接著他就一狀把全班告到教育局說集體霸凌，我還是班會才知道的不知不覺間成為霸凌的推手，沈默的幫凶

結果連教育局介入後都認定有問題的是他，全班很長一段時間上學被搞的像坐牢一樣，後來只剩他跟他媽在那邊覺得社會不公沒有正義，對自己做的事一律裝死，談都不想談，只想說全班有罪，到現在出社會了還時不時看到他在社群用這件事跳針，貼文看起來長大後還有引起別的紛爭，大概五六十歲還會繼續講全班霸凌他吧

不過還好，現在情況撲朔迷離，但Selen兩天後就會開台聊了，龍騎士和各路人馬出征也是為了大義，沒有問題的吧

mouse5203

1 years ago

corn3622: 照三餐催還會直接敗壞自己的人際關係然後引發其他的一系列問題喔

mouse5203

1 years ago

準確來說就是內勤真的是夾在中間裡外不是人

corn3622

1 years ago

mouse5203: 如果真的是護航說的公司無原因在拖，我就是照三餐催（我社畜就是催）😍有原因當然不會這樣催

ferret935

1 years ago

社畜都懂得整個公司最不該惹的部門，一個叫人資、一個叫會計，我看這狀況說不準這兩個部門selen都惹遍了

gin6640

1 years ago

社畜表示不是自己負責的事就不要多做，職責上也只能催負責的部門。反正正常公司如果有同事這裡跳流程自作主張去做，這種人多數被稱呼為雷包。

gin6640

1 years ago

照三餐催的話會敗壞與被催的人關係，起碼沒有犯公司規定。自作聰明去處理只會敗壞整公司上下的人對你的看法。

giant6794

1 years ago

怎麼覺得自作聰明就不會敗壞關係

jaguar2749

1 years ago

lynx4237: 公司有問題 =/= liver可以先行付款
公司有問題是一，她繞過公司自行付款是二
她立意是好的，但是做法也有問題，就是這樣

ape3949

1 years ago

jaguar2749:
推推你
擅自行動就算是好意救了繪師的急
但就其他程序處理的部門來說只會覺得被添亂

tiger4353

1 years ago

內部Liver這麼多，流程到底怎麼跑只能通靈

alien7221

1 years ago

我有那麼一點在想說
彩虹寫錯匯款會不會是因為中間人selen有傳達失誤的地方
因為彩虹的公告是寫因為selen才導致付款拖延
如果一直以來彩虹都沒直接聯繫繪師，都是selen在代為請款的話有可能會有這問題

~~但給寫錯名字的合約還連續三次真的很瞎~~

fox7347

1 years ago

但是以畢業公告出錯的頻率我覺得虹內部自己寫錯名字的機率也很高(￣∇￣)這part真的羅生門ㄌ

viper1218

1 years ago

個人企劃不就是應該自己掏腰包嗎，她為什麼要讓公司給她付錢啊

sun972

1 years ago

就算一看始溝通有誤，後面給錯資料三次就是營運在搞啊！誰知道是不是有針對。

chick8976

1 years ago

viper1218: 是自掏腰包，但因為牽扯到個資，所以是轉介給公司，以「Selen Tatsuki 」名義付錢。私下直接轉錢會變成用中之名義

viper1218

1 years ago @Edit 1 years ago

selen應該去咨詢一下同在en箱裏，她的大後輩maria是怎麼能如此順利，幾乎每月發一首cover的

soda6980

1 years ago

viper1218: 對欸

ferret935

1 years ago

Maria也是砸了不少錢在自己的作品

candy6966

1 years ago

viper1218: 不一樣啦！Selen被公司針對才會這樣啊！#反串要註明

apple1853

1 years ago

我記得Maria的同期說她基本上什麼東西都提前非常多天交效率超人

alien9687

1 years ago

澳洲人的活力啊⋯⋯

cod2362

1 years ago

Maria簡直模範員工

gin5502

1 years ago

~~這邊大概沒Maria推可能沒人注意~~但還是不要在偷偷說拉踩吧龍騎士現在可是四處咬人

noodle3393

1 years ago

我記得Pomu也是影片沒通過但就走流程最後順利上架怎麼Selen就

viper1218

1 years ago

candy6966: 對啦連繪師一起都被針對啦整個en+jp那麼大箱就專門挑selen的繪師不付款先付其他妹妹請的繪師

#反串要註明

pie2866

1 years ago

看來要炸箱囉，要死大家一起死

gin5502

1 years ago

viper1218: 好好奇這裡的Selen到底是Doki還是營運死者蘇生用Selen帳號交代和付款

viper1218

1 years ago

https://images.plurk.com/72RL8jF0ybkXRYzgSFnoSn.jpg

https://images.plurk.com/2sJVa1qnH2B9FWMkWBuaQZ.jpg

papaya2699

1 years ago

所以現在是兩種委託繪師的途徑都出現過欠款問題？經公司付款和selen自己付款（但是liver 可以直接自己付款的嗎？~~不怕個資外洩什麼的嗎~~

jaguar2749

1 years ago

統一由公司名義付錢除了保護個資外，還會另報稅上容易點。除了是liver自行購買的器材遊戲那些，其他製作由公司代付，細明會列清楚，不用liver 自己一個個填

mouse558

1 years ago

之前好像有看到人說jp是自己付？（有人要澄清一下嗎）
如果沒有澄清的話
流程到底是什麼
虹究竟有沒有流程

giant6794

1 years ago

錢自己出
但是用公司名義付款比較好做明細報帳(把帳由公司統一登記)
有看jp應該會看到前陣子很多人被確定申告所苦
乖乖配合公司跑這個會比較好報稅

chick8976

1 years ago

mouse558: 全額自費沒錯喔，自己的企劃都是這樣

taurus6450

1 years ago

又想到pomu之前聲淚俱下的說她的企劃毫無理由的被駁回
你虹伊恩現在的活動都跟死了一樣，企劃還那麼難提
啃人氣的老本是要啃到什麼時候

taurus6450

1 years ago

https://images.plurk.com/2CJFqe6IGr5u73sPnOUkUs.png

yogurt6184

1 years ago

taurus6450: 沒有證據只拿一張截圖要造謠其他liver真的很噁心

yogurt3229

1 years ago

taurus6450:

好棒棒

puff819

1 years ago

yogurt6184: 你有看內容嗎

taurus6450

1 years ago

yogurt6184: 我的兩個留言是兩件事
而且pomu那段是畢業前的會限影片，不是我造謠或通靈

giant6794

1 years ago

~~不能過的企劃沒擋又要燒了吧還會燒到本人身上~~
說企劃沒過真的就給安慰就好不用拿來當槍始

jaguar2749

1 years ago

看了很多liver說企劃被擋被拒心灰意冷的離開，那有轉生的liver 有做過什麼有趣的企劃嗎

?
留在虹最大的資源是人(liver)，搞的企劃/活動/比賽之所以好看受歡迎是因為有其他liver參與，大家喜歡看他們互動
認同離開的人都很有才華創意而且有行動力，但是缺少原先皮的線上人際關係，好像要弄出精彩企劃也不容易??
~~我太孤陋寡聞沒追轉生~~

papaya9548

1 years ago

jaguar2749: 大概是：反正都不能做，留在企業也只是給抽，倒不如離開自己賺？
我也沒追轉生就是

chick8976

1 years ago

~~雖然但是我以為企劃審核沒過被擋是常有的事~~
如果真的企劃想辦但沒過的話最後就畢業啊，彩虹其實這樣的人不少（不如說在上市之後就蠻多的），但這又不是畢業原因

apple1853

1 years ago @Edit 1 years ago

taurus6450: Pomu那個會限影片根本不是在說企劃被駁回，他什麼都沒透漏只說是「錯過了也許是一生一次的機會」，你怎麼知道是她提企劃被退還是收到工商沒接還是對外合作沒成？通靈王4你？
雖然大部分的Pomudachi有個模糊的猜測方向但畢竟本人什麼詳情都沒說，我們也不打算拿這件事大做文章。本人跟公司好聚好散，不要拿她當槍使。

sesame1001

1 years ago

viper1218: 雖然如此，但還是沒有虹公告liver不仲引火上身，笑嘻嘻看自家liver被獵巫，裝死發周邊廣告，然後再公告說股價不受影響那麼難看

viper1218

1 years ago

sesame1001: 笑嘻嘻看liver被獵巫，發周邊發廣告，欸

我以為你在說selen/dokibird

tea20

1 years ago

sesame1001: 週邊都是很久以前就安排好的，也不能因為她一個人影響所有參與其中的人吧？

giant6794

1 years ago

那些周邊，會買的人就是會買啦
一堆喊燒的人根本不會花錢只會在那邊叫

sesame1001

1 years ago

tea20: 這是PR問題，觀感問題，不是買不買的問題。大炎上的時候發廣告，如果換成是liver還不多炎兩分？你試試vox之前被燒的時候發廣告？郡道炎上的時候發廣告？

sesame1001

1 years ago

難道公司被炎上不是更影響其他liver周邊的銷量嗎？你們問這個是認真的嗎？

noodle3393

1 years ago

但裡面還有要畢業的Kyo 再延延到人家都走了才賣也是會被說吧

dog5130

1 years ago

可是總不能因為Selen解約一事炎上就不宣傳周邊吧，尤其有販售生日套組的Vanta
出周邊又不是只有公司自己賺，liver及員工也是要賺錢的啊

sesame1001

1 years ago

周邊可以照賣啊，讓Kyo自己發宣傳，有參與的liver一起發宣傳或者轉推，絕對比官帳上一個推是解約公告下一個推是廣告好多了。不能變通一下嗎？

gin5502

1 years ago

那到時候就會是Kyo被龍騎士轟炸了，你認真嗎？

noodle3393

1 years ago

炎上哪有這麼快平息

sesame1001

1 years ago

你真的覺得kyo發自己的周邊宣傳會被龍騎士轟炸？你認真嗎？

ape3949

1 years ago

sesame1001:
你認真覺得以企業來說這種變通好優秀嗎
等於直接把所有宣傳工作丟給liver欸
liver是簽約來當公司宣傳部門的嗎？
就算時間再糟糕，商品販售公告是官方負責的東西就應該他們要負起責任發，被罵被砲是它們的事

pear9407

1 years ago

週邊不就官方訂時間然後公告嗎幹嘛為了這個改規定

gin5502

1 years ago

❓你沒有看到龍騎士到公告出來後連推都沒發過的liver的vod下面吵嗎

dog5130

1 years ago

營運官帳發周邊公告是營運被炮，如果換liver自己發搞不好就換liver被炮了咧

sesame1001

1 years ago

對啊，我一開始就是砲虹啊，這不是有人說我砲得不對，那我就提議其他做法

sesame1001

1 years ago

gin5502: 反正像是vanta生日宣傳我是沒看到他被人吵啦

gin5502

1 years ago

~~那你的提議完全不實際~~

dog5130

1 years ago

啊營運出周邊真的就單純是不該被炮的事啊

ape3949

1 years ago

如果我是kyo聽到這個提議我只會覺得：啊我都快要離職了，結果你現在風口浪尖還要叫我上去扛不是我工作範疇的工作，好會變通

sesame1001

1 years ago

ape3949: 說得很對

yogurt6184

1 years ago

KYO：我還想要黑人抬棺開心送走自己，結果有人超車離職公司還要我扛壓力

sesame1001

1 years ago

正常營運宣傳周邊真的的不該被砲，但現在一套組合拳下來，被酸太正常了。

giant6794

1 years ago

自己愛去亂砲然後都怪別人公關問題

muffin4475

1 years ago

沒有要挺Selen但今年元旦才剛發生過
元旦當天日本大地震，JP當天開賣的週邊照賣但公告推隔天2號才補發(指開賣告知推，周邊情報有前一週有先公告)
當然這次是情報告知推跟開賣推可能不太一樣

giant6794

1 years ago

讓人自己宣傳週邊又會被罵公司不幫宣傳還得罪會買的客群欸

muffin4475

1 years ago @Edit 1 years ago

當然實際上就算多延後一天或幾天發還是會有下一推就是週邊推的問題
所以很難說這決定是好還是不好

pear9407

1 years ago

~~地震跟裁員等級是一樣的嗎~~

dog5130

1 years ago

能登地震自肅跟liver解約的level不一樣

dog5130

1 years ago

sesame1001: 賭爛營運很正常，但你要知道炮營運宣傳新周邊是很不理智的

gin5502

1 years ago

地震不發推除了體面主要為了TL上重要資訊不被洗掉
解約員工跟地震完全不能比吧

chick8976

1 years ago

與其說是周邊宣傳的時間不對不如說是解除簽約的公告時間很糟糕

giant6794

1 years ago

那也是被開掉的人的問題啊
自己搞到要被解約然後開始怪東怪西

fox7347

1 years ago

不過對一直在出周邊、一直有人生日和週年、還一直有人畢業的en來說，什麼時間發可能都很糟糕😍

sesame1001

1 years ago

dog5130: 還是那句話，炎上途中發廣告本來就觀感不好，這是無法避免的，和虹炎上途中發公告說股價沒有跌一樣，看上去就蠢透了。我不認為別人看不慣就是不理智。既然為了當個盡責營運沒有任何變通辦法，不能推遲，不能換別人發，那就好好受著別人砲。對啦，地震和解約level當然不一樣，但是不是只有到地震才可以有其他處理方法？虹公關自己想啊。雖然到現在這一步我開始疑惑虹到底有沒有公關...

yogurt6184

1 years ago

sesame1001: 裡面有人的畢業期限是兩周內，那你覺得什麼時候發比較好給個公關時間？

pear9407

1 years ago

老實說有人畢業真的不是什麼大事耶

gin6640

1 years ago

今天發跟明天發的結果也是一樣

apple1853

1 years ago @Edit 1 years ago

罪恩3/10被解約也沒因此改變週邊發售時間
不改周邊告知時間很合理吧

https://images.plurk.com/yBxuVc5KfzeSzMDmFoAgW.jpg

https://images.plurk.com/4k29qcmxVLll68CY7WZ5XH.jpg

brandy3549

1 years ago

這討論點好歪，廣告什麼時候發都一定會有人罵啊

banana9557

1 years ago

理解一下：
砲公司為什麼推周邊->被旅人說公司廣告自己商品很正常（因為是按照預訂而不是臨時開商品）
轉而說應該要liver自己宣傳->可是可能會讓liver，不論是要畢業還是過生日的那位，被龍騎士遷怒追殺
開始改砲公關有問題

sesame1001

1 years ago

我從頭到尾都在砲公關好不好。請問我哪一條沒有砲公關不如你複製給我看一下。

banana9557

1 years ago @Edit 1 years ago

「是不是只有地震才可以有其他處理方法？虹公關自己想啊。雖然到現在這一步我開始疑惑虹到底有沒有公關……」

banana9557

1 years ago

如果我理解錯了糾正我，語氣不用這麼衝
還是你也是覺得不幫selen說話就是在幫虹洗地？

sesame1001

1 years ago

公關不是在講理智不理智，而是公司與公眾的關係和風險控管，你光是看到廣告下面每一條評論都在罵就知道是公關災難。解約liver不是大事，那炎上到股價跌5%也不是大事？那虹真的太能屈能伸了我甘拜下風。

banana9557

1 years ago

順帶好奇一下好了，這該算是辭退員工吧？你們覺得一家普通的公司，單就辭退一個員工來說，他們隔天會有什麼改變嗎？

會有商品延遲上架嗎？會讓其他員工跟著休息，或是開個緊急會議討論一下內部人士，之類的嗎？

不會，其實不會，辭退一個員工，不要說公司（管理層或是股東），就算是他隔壁桌的同事，隔天還是照常上班，什麼都沒變，可能關係好的會有點難過啦，但工作是不會變的

sesame1001

1 years ago

banana9557: 哇你好厲害哦，請問你複製的那句你不是理解成砲公關是理解成砲什麼啊？請問我哪裡有說過「不幫selen說話就是在幫虹洗地」？真的很用力想曲解我的話耶

banana9557

1 years ago

對啊，所以我說我是這樣理解的，你如果意思不是這樣說明一下不就好了，在激動幾點的……

sesame1001

1 years ago

一間公司辭退員工之後有什麼變化我是不知道啦，但炎上之後有甚麼應對？從虹的例子我看到就是裝死發廣告然後被罵

giant6794

1 years ago

大概自以為要的公關大概就是selen都沒錯吧

反正就是幫燒人的人找藉口

dog5130

1 years ago

炮公關沒問題，彩虹社的公關是真的很爛，但如果要炮周邊公告，那就只是在遷怒了

sesame1001

1 years ago

月龍在這一刻都已經不重要了，而是虹惹火了很大一部分它的顧客/觀眾，然後沒有任何行為想要滅火，只有繼續發股東公告/廣告噴油。到現在群情洶湧的時候還在一直說只是解僱一個員工而已有甚麼了不起，就，你否認現在已經出大事了只是自欺欺人而已。

banana9557

1 years ago

周邊除了公司賺錢，liver也有在賺，尤其是生日周邊，一向都很重要，再加上那位是新人，生日算是難得可以宣傳一下提升一點自己業績的……

你要他們都遷就Selen的畢業，還要不要人活啊……

cod2362

1 years ago

Liver繼續被罵，越來越多人受不了然後畢業，虹繼續下水餃，en粉全部換人，完

pear9407

1 years ago

笑死什麼都要讓著selen就對了啦

sesame1001

1 years ago

我根本沒有提過selen, 真的無法溝通，bye

tea20

1 years ago

我是覺得selen的事要跟公司的其他業務分開來看啦…一間上市公司有很多業務，已經花了大把時間跑完流程安排好的既定業務不會那麼輕易更改的啦！

gin6640

1 years ago

被惹火的觀眾和還想買周邊的觀眾應該劃不上等號了，現實就是有人炎上公關，等周邊的人等到還是會去買。群情洶湧就發起罷買（但本來就不會買另一liver的東西）就嘴上說說爛公司還是賺。

banana9557

1 years ago

然後說Selen不重要，他超重要的吧？
龍騎士們的行為，不論是對官方還是對其他工作者

不是從他一直以來向外界說他被公司怎樣不公不義的對待，懷才不遇身心俱疲，讓他的粉絲對公司產生額外的不信任（因為原本公司就不怎麼樣了所以說是額外）與仇恨，認為公司虧待Selen，加上畢業後中之帳發自己被霸凌說自己不會就這樣算了，成為導火線，引發一系列後續效應嗎？

被畢業一向都不會很好看，因為就……被炒了嘛，但他也的確是這幾位非自願離職的人裡，鬧出來的風波最大的……

banana9557

1 years ago

可以解釋成藉著他這個機會，新仇加舊恨一起燒啦！
但就看個人體會這樣

oreo891

1 years ago

banana9557: 你說的是起因，芝麻說的是出事後虹的處理手法，是兩樣東西吧。

ibis86

1 years ago

NIJISANJI EN announces “Party Voice” | ANYCOLOR Inc.吵工商的，我好期待月龍明天上架的新音包喔

tea20

1 years ago

然後叫liver自己宣傳商品也很好笑，這本來就不是他們的業務範圍，原本心已經夠累了你還要他們還要增加工作量喔？而且那些獵巫粉還在攻擊他們咧！
~~說不定真的出來叫賣了還會被罵前同事都出事了你還有心情在這裡賣東西之類的~~
更別說參與這次週邊的還有即將畢業的liver，他都已經取消一場直播了，我覺得還要自己出來宣傳週邊的話……嗯……就別浪費他跟粉絲剩下的時間了吧

turkey1146

1 years ago

banana9557: 看來在有些人眼裡虹真的一點責任都沒有