真的蠻難看的
好暗啊

刪文了嗎

因為剛好截到被刪的摸門特

可惡我圖還沒發完

歡迎各路旅人提供讀噗或是截圖

好扯（原噗後續更新的

剛發完圖就被刪噗
我是轉生的星星

說要承擔結果刪噗，笑死

p/3ff3r3p0fa

超白癡
這也能吵
回饋是有幾千萬嗎
一瓶牛奶搞不好都沒有的東西

可是好像因為這噗實在太胖
讀噗讀取得很慢

剛說完不會刪偷偷說，馬上打臉秒刪..
馬上來翻偷偷說 旅人們果然都有備份!

而且直接扣帽子給別人說在攻擊諮商師...

路過，看完原噗首，噗主覺得回饋全部被賺走沒被告知，為什麼會逆風啊？我覺得不開心滿正常的

chili8000: 你可以看我那暗暗的圖片開頭原文，幫你劃重點，他本人和其他的團友沒卡拜託主揪刷卡

是說了什麼奇怪的話才逆風嗎，我覺得這個問題很值得討論欸

chili8000: 噗主跟同行沒有卡也不會訂，全部都丟給別人，然後事後別人曬信用卡回饋很多才去找對方

shake8437: 先看完備份再來問為什麼逆風吧？裡面已經討論一個晚上了

本來要回覆打一半他就刪掉了
"個案做不對諮商師還是會指出"
其實沒錯啦，但是重點就不是處裡的方式啊...
要是真問諮商師這樣處理行不行
啊就方法而言沒有不行啊 笑死
原噗主真的理解能力堪憂

要拜託別人麻煩別人給人一點回饋當幫忙費也沒什麼吧
就像叫親友出國代購卻要求不要太貴不要算什麼匯率一樣

單看截圖我覺得不爽回饋被賺走那就自己想辦法買啊
是說噗主有說他們請人家代訂有實質上感謝人家嗎？還是就覺得主揪要處理應該的？

如果真的要說噗主朋友有錯就是刷卡前沒告知清楚會有回饋就是了 (噗主大概年紀不大 也不清楚信用卡的消費方式)
不過噗主一開始的心態就蠻不可取

snail4988: 我留言的時候噗首還沒放備份只有截圖喔

喔對了我也想要我的卡馬紅利喔，麻煩原噗主出來面對

snail4988: 我這邊讀取很久所以才想先問問看

ಠ_ಠ: 我幫你噗首的圖調亮一點點了
（編輯：看到噗主調亮得比較好看我就先刪掉了）

然後大概晚上8點的時候
就有看到別人說
「等等一定會在那邊說自己有精神疾病」
還真的……

shake8437: 原噗主前面有幫忙chili畫重點了如果備份噗讀很慢可以先看重點（？

cashew4427: 感謝，我重開了另一個網頁成功救到了還沒F5的發光原圖

cashew4427: 那個應該是我講的

kimchi3778: 你厲害XDDD
我覺得這要納入瓜主必備成長公式其中一個階段www
（被砲轟以後說自己有精神狀況）

看到後面拉諮商師救火就在想是不是要熱身一下準備截圖了，結果就斷在發文前那瞬間

chili8000: 原噗有很多討論，畢竟代訂機票是有時間成本（要花時間確認和溝通）和風險（萬一有任何狀況都是要刷卡的人去面對），信用卡也是有申請門檻。雖說主揪沒告知，但代訂時大多會刷卡，刷卡會有回饋幾乎是常識，加上要付出的心力和時間，而回饋又不算很多，大約1-3%左右，而且通常有上限，刷到破十萬也頂多回饋個一千點左右，而原噗主本身又沒有信用卡，而且原噗主那團除了主揪以外幾乎都沒有信用卡，本來就不可能得回饋，實在沒資格要求回饋平分。

而且不知道對方是幾人成行，用一個人一萬算好了，朋友的額度最少三萬會被吃掉吧

這還不包含他們如果有住宿還樂園的費用（如果直接跟官網買的話就算可以現地付現也是先壓信用卡額度出去了）

順便加一張後面我看到噗主說他凹到幫忙刷卡主揪退款時的表情：

點數回饋是主揪那張卡刷卡才有，沒卡的人自己買也是沒回饋的
然後他請人幫刷之後埋怨人家沒分他回饋，最後要求刷退卻要對方出一半取消訂票的手續費

感覺原噗主意思是諮商師對噗主行為沒意見=噗主是正確的，噗裡面覺得錯的人都在污衊諮商師的專業
諮商師只負責諮商，又不對整個人的行為負責

把麻煩別人的地方都當成理所應當才是最不OK的

看到一半被刪除了，最後回應真的太蝦，果不其然搬出來殺手鐧呢

cobra2646: 而且他說起來的感覺就是
"因為諮商師專業，所以他沒有說我不對我就沒有錯！" 接著說不刪文是要負責，過幾分就刪了 也是不知道負責到哪去啦

longan2902: 「正常」請別人代刷是沒有人在那邊計較回饋的
回饋其實並不多，以這次的line point來說，通常是0.5%~3%，我們算1%好了，1萬機票的回饋也才100點，差不多就是現在的一個便當的價格
而且信用卡有刷卡額度，一人一萬算3人份好了，那回饋也不過就300，更別說其實回饋很少有到1%這麼多，大多都1%以下

負責刷的人不只信用卡額度被佔用，還要承擔風險，因為帳單是他要付，像原噗說的如果退票也會有手續費等，自己沒卡請別人幫忙沒提供回報就算了，連這麼一點點回饋都要分，這種朋友基本上我覺得可以絕交了

麻煩別人不感謝就算了還要追著要回饋吃相真的頗難看
我自己之前還沒有信用卡請友人代刷遊戲機，她也是跟我說有卡有回饋要怎麼處理，我直接說麻煩妳幫忙當然就算你的啊((後來也有請她喝飲料

hotdog4377: 三百大概是一天的餐費吧

300在特定區域大概就是一餐...

他的邏輯也很好懂
大致思路為：大家都罵我是錯的，但我問過了諮商師說是對的，所以等於你們在罵諮商師（繞口令？）

而且原噗主要計較成這樣，如果我很在意回饋我就會事前問對方的卡回饋大概多少

都不知道原噗主到底是怎麼想的

lizard8398: 但根據他的邏輯，可以反推他問諮商師的問題就只是後續處理方式，以方法來說，諮商師是能說他錯啥?

hotdog4377: 這些事我知道 但我這邊的立場是站在噗主的年紀可能不大 所以朋友圈裡也只有那位朋友剛好有信用卡，其他人沒有就不會特意去了解信用卡的消費模式，不清楚有回饋應該也算正常?
我會這樣提也是因為我在朋友圈算是噗主那位主揪的身分，所以每次代刷代訂我都會先跟朋友解釋清楚有回饋但因為不好計算所以我不會折給你們喔~
_
我沒有說噗主沒錯
只是我覺得如果主揪朋友能先說明清楚搞不好就可以趕快斷掉一段孽緣

kimchi3778: hippo7972: 對，我舉的例子已經是高標了，事實上我剛去隨便查一下機票回饋大概也只有0.5%，所以可能連300都沒有，還要分的話一個人不過就幾十塊吧，幾萬機票都可以買了，還在跟朋友要這種小錢，希望那個朋友快點跟這種垃圾人絕交

kimchi3778: 很在意回饋的人會自己刷
不是只有回饋而已，機票刷卡是可以送旅平險的，但是要刷自己的卡

好奇他們如果去那種不能拆帳的店要怎麼辦，會員點數跟發票算誰的，中獎了要均分ㄇ

longan2902: 說真的，我覺得主揪沒必要特別提。
有提的話只是禮貌性說下，但沒提也是正常。
反過來說啦，因為看原噗真的是覺得不是主揪自己提出要幫刷的，感覺就是因為他有所以其他人請他幫忙
那我真的不懂在計較什麼啦

hippo7972: 看那則文完全沒人說諮商師怎麼樣，但該文噗主還是搬出諮商師這段來壓，其心可議
其實仔細想，如果原噗主並非學生，那問題真的可怕....

計較成這樣難怪會有需要找諮商.....
連這種人際的概念都沒有 行走在世間一定痛苦到爆

hippo7972: 我曾經也是以為沒提是正常的
後來被幾個妖魔鬼怪纏上後才發覺最好什麼消費回饋都說清楚最沒問題
就像那噗有其他旅人說的:花錢消災學一次教訓，然後要交價值觀差不多的朋友
但是噗主連刷退手續費都不願意承擔這點就

大概看完了，感覺原噗主應該很年輕，沒卡可以刷機票而且不知道刷卡有回饋，比較不懂的是為啥要跟諮商師討論這個

longan2902: 跟年紀無關，這是有沒有社會化的問題，他不知道有回饋是一回事，卻也沒想到請人幫忙既然沒給回報，回饋給刷卡的朋友是很正常的，噗主顯然是偏向自私型的人

lizard8398: 有啦
我記得有旅人回覆一兩句短的。
大意大概是有點暗指"諮商師居然沒有指出他這個錯誤，看來專業也不怎樣的"類似說詞
但很少 超少 甚至這個話講出來搭前後文，是在諷刺原噗主

kimchi3778: 收下會員點數的那個人一定會被原噗主要求折扣
收下發票的人應該也要留下資訊，日後方便他查看有無中獎，好要求分紅

longan2902: 這個真的，晚上看完這篇，我以後會記得，再小的都會提...以免遇到這種妖魔鬼怪..

諮商師畢竟以安撫情緒並和平引導為重，真的挑刺出來，諮商師的安危每分每秒都是危險好不好

諮商師想早點下班，不想跟他開辯論大會

hippo7972: 是這句嗎？

諮商師接這客人心理委屈 但不能說 說出來等等被埋伏怎辦

hippo7972: 實事求是，特別去查證了一下

目前只看到這一段，也許原噗主就在等這個時刻，血流成河～

beer4535: 黑對！
我看到這邊的時候 感覺就是我上面說的那樣

也不一定諮商師沒提，也可能有給出類似：這樣要回饋確實可以，但朋友之間不計較這些會相處的比較開心 之類的
以噗主的性格應該只能聽懂前半段

然後他就開始覺得諮商師被攻擊了

cobra2646: 有可能!!!

cobra2646: 你的推論巨合理
人家可能只說了：你的處理方式可以，但如果....會更好...
原噗主直接解讀：原來我一直是對的！！！

hotdog4377: 我覺得後面這段請人幫忙有沒有給回報就可能要參考噗主&主揪平常的相處模式了
不過我只是認為我們眼裡那些算正常的小舉動就是會有人不知道然後硬要抓出來說:你怎麼沒先說
諸如此類的發言，所以先告知可以避免掉很多問題

某程度上我可以體會他想要分回饋的心情..真的
但他們要人家刷退，連手續費都要主揪出一半就...

主揪應該這次結束就友盡ㄌ

hippo7972: 跟河馬稍微小小糾正一下，原po他們原本是不想負擔任何退費手續費的，出一半是最後協商的結果

好爛啊

主揪還攤了一半的手續費 有夠衰小欸還沒新年就要開錢消災，祝主揪新的一年不要再遇到津津計較到有問題的朋友

主揪沒提是正常的啊
正常人就算事後得知也會想想對方幫處理要時間，幫刷又佔消費額度，回饋點數就當給對方手續費了
真的很計較就以後自己訂
會去凹人家回饋要平分真的是自我中心和蕭貪而已
最誇張是刷退居然好意思要人家出一半手續費超傻眼

諮詢師負責的是情商又不是智商🌝

這種事情要找諮商師也很神奇
怎麼不是在付款前先問諮商師找朋友代刷行不行：）？
能找"諮商師"問完再付錢ㄚ

再說原PO如果事一行人要出國找旅行社
總會溝通後才找旅行社吧？
現在多數旅行社都能分別付款(現金刷卡都可以)
為何自己不去爬文或先跟旅行社溝通付款事宜：）？

cocoa3316: 這我知道，我驚訝的是，居然會有人覺得造成別人麻煩，還要人家全出那個處理的費用是正常的？？

所以他拿那些回饋是要去看醫生嗎

每日關心原噗噗主我的卡馬回饋

可怕的是他刪噗前還是沒覺得自己問題在哪?? 可憐的他朋友還要付退票手續費的一半...

那些回饋應該不夠他看一次諮商師...我記得蠻貴的...(印象

即使風向罕見地一面倒，完全沒人認為原噗主是對的，原噗主還是不認為自己的作法有問題

我猜測原噗主可能有某種自閉特質，從小沒被發現和協助，因此他的是非判斷只能從很單一的面向看而且非常堅持、也無法感受別人的情緒。

如果撇開各種大家都覺得「一般人知道的常識和人情應對」（他真的不知道也不懂，並且不覺得自己不知道或不懂有什麼問題），單純站在原噗主的角度看，「主揪自己明知會拿到回饋，卻沒揭露這個資訊給原噗主，賺到東西據為己有不肯分給出錢的人，很不公平。」我覺得我可以理解他耶。

當然延伸出去還有主揪花力氣風險處理付款的付出沒有得到回報、這種我們一般人都覺得應該綜合評估的事，對有固著特質的人來說，一碼歸一碼，刷卡事件他現在就是只看得到那一個點：被欺瞞、不公平、吃虧了！

呼籲大家發現小孩情緒特質異於常人要及早介入協助（話風一轉

良好的引導可以協助他把目光從「我對你錯」上挪開一點點，思考「堅持自己覺得對的事情會不會反而讓自己人際關係上受傷」，從而願意做出不一樣的選擇。

pie7674: 派說的也是我認為我可以理解他的點。
但其實一開始也看得出有不少人試圖跟他說這是人際交流或人際關係，也明顯他聽不進去阿...

...為啥我剛會看成pig...

hippo7972: 喂！

hippo7972: 如果沒人好好引導過，十幾二十年一直遇到類似的狀況，很容易習慣性防衛到聽不進別人的話，「大家都只會罵我，我不聽、我不聽」

會找諮商師，合理推測瓜主多少知道自己對事物的理解跟其他人不太一樣？
但諮商的使用方法錯誤了耶瓜主

找諮商師(X)
找諮商師聽他覺得合理的話然後認為自己是對的(O)

廣大留言旅人們：

除非個案做了違法的事，不然諮商師通常不會評斷個案行為的對錯，只會說每個行為都是選擇、有相應的後果，看你願意承擔與否，引導個案做出最適合自己的選擇。

原噗主的內在世界應該很混亂吧，他覺得自己沒錯、但世人總是說他有錯，找不到對錯的判斷標準，只能拿諮商師沒有說他做錯來當評判依據

沒啊他的標準還蠻明顯的（看著那一半的手續費

莫名想到想想的諮商師 是不是這類病人都喜歡以:諮商師沒說我錯=他支持我=我是對的 這樣

shark7616: 對啊，他就是深切的認定自己沒有錯、錯的是想「貪走」他回饋的主揪啊，一人一半手續費搞不好他還覺得自己虧了。

我不是要幫原噗主講話說他是對的，世界不會因為他的認知和別人不同就對他特別寬待。我只是覺得，這樣長大滿辛苦的，他應該也不想吧。

所以家長們，如果你的小孩怪怪的，不要逃避面對，早點承認、早點開始幫他，他需要 (呼籲 again) (雖然這裏的平均年齡應該大多都沒小孩啦……)

原噗主只看到他出錢沒有拿到回饋 卻沒想到自己沒有卡不會訂 旅人說了事實卻聽不進去 又覺得我找了專業諮商師呀 他沒說我的做法有錯 一直陷入這種循環...

只是想拉人墊背自己說的跟做的沒錯死不承認自己有問題而已

剛剛想到另一個問題
通常這種回饋應該都是等帳單出帳之後、或是實際旅程出發後才會核發
搞不好主揪說的很多點數其實根本不是機票的訂單

講真的，我信用卡使用多年，也沒弄懂到底紅利回饋怎算，在原po眼裡，我也應該是貪心+狡辯

信用卡的點數從來不易計算，就算不談上限也沒多少。

錢給朋友代訂機票卻沒有平分點數，好沒品...

好奇不知道是不是同一團

低卡的會不會是反串業配

感覺是同一人，因為回話方式很像
雖然D卡的被說就馬上否認

另外內文
先寫：只有對方是唯一一個有信用卡的 (大家都沒卡)
後面才補大家都只有１％回饋(所以變大家都有卡?)
如果不是同個人，那D卡這位吃像比噗浪的還難看耶...

他前後文不對，一開始說沒卡後面又說回饋只有1%？
1600是錢還是點數也沒講？

在想會不會他說點數在這邊被砲
就模糊說個金額

ಠ_ಠ: 他在底下有回覆說他的1%是金融卡的回饋

他這樣回 吃像更難看了
等於就知道對方有回饋，所以對方不給就不行

就不甘於1%的感覺

ಠ_ಠ: 1600應該是點數，他下面都用點數來代稱回饋

沒低卡帳號，但是應該會更精彩沒帳號佛系求實況轉播，沒有也沒關係

ಠ_ಠ: 留言嗎?

其實留言內容跟噗浪差不多
只是文字上的語氣更兇(精彩

如果像他D卡文寫的一開始就是圖主揪的卡回饋多才要人家幫忙買
那要先講啊，看人家願不願意幫你刷
哪有默認別人應該跟你共享他的卡的回饋這種事，把人家的卡當自己的卡??
然後沒聽過先繳掉可以不占額度這種事

幫貼最經典的

先繳掉不佔額度這種話一聽就知道是沒信用卡的人在講的 ，謝謝各位旅人的轉播

dove9172: 笑死 有志一同

看到DCARD原PO說錢先繳掉不占額度我就笑了
他只有VISA金融卡根本不知道信用卡的規則吧

然後留言超兇

大概85%是原噗主
而且為了要圓過去還多補充了很多自己想的細節

D卡真的兇很多

這時間點發文的話87%同一個人換地方在崩潰吧 結果留言還是一面倒

我整個中午被迫開會的心情都好了XDDD

如果是同一個人讓我看戲吃瓜兩天我會說他真的很成功

超級成功 謝謝他帶來的笑料 讓這世界又多了很多笑容

感覺應該又要刪文了 是不是該準備備份?

大家不要再罵了等下又要去諮商了

很少逛論壇，在噗浪跟低卡都被噴
他還能去那邊求溫暖

bat6483: 說不定還有Threads可以發 但應該也會被噴爛

還有PTT，這鐵定被噓到XX

之前朋友就是類似噗主這種人，後來去就診才發現有類似的疾病
這種人聽只會聽自己想聽的，你給他任何建議都會被視為在否定他，他能聽的只有肯定自己的話
就算你講的不是肯定他但只要是模稜兩可的話也會被視為在肯定對方
你就算已經指出他的錯誤他也會一直跳針說但是怎樣但是那樣所以我才是對的，你不管怎樣明確的指正都沒有用，他會各種迴避你的問題然後只挑自己想回答的問題來回答
後來終於受不了他，雖然他一直表明自己有在治療但我們覺得他還是沒有改進
跟這種人當朋友真的太累了，之後決定逐漸遠離他

繼續堅持「沒有對不起主揪」

...要請人家刷卡 錢準備好給人家原來不是基本該做到的，而是施捨(?)了嗎??????

hippo7972: 我沒賴你帳耶！當然沒有對不起你
大概就是這種感覺

看了一下D卡真的要笑爛欸ww 有先給錢所以？？一來請人家買東西先給錢基本禮貌吧
再來刷了就是佔額度，先給錢一樣沒辦法先繳，講這種話說有信用卡我真的不信啦

而且那個原Po自己說其他人只有1%，表示應該是知道有回饋吧

慘了，低卡已經是最會取暖的地方了還被噴爛

1600是昨天旅人幫他大概算的金額吧

kimchi3778:
猜是這個?

如果3%回饋無上限的情況一個人可以獲得1600那機票至少也要53333，6個人機票就要將近32萬耶......額度好高 (如有算錯歡迎討論更正)

笑死低卡罵人更兇，居然有勇氣過去

無聊查了一下www
真的很好奇這個6個人3x萬到底是住多高級wwwwww

這麼大筆錢都花了跟人家計較這些點數超可笑

居然還換地方取暖wwww

Facebook有人轉去FB讓大家奇文共賞了

好想看主揪也出來po文