【戰國BASARA/繼續該該家三】之前的噗太長了再開一個繼續@Iris_tomato - 【戰國BASARA/只是想該該家三】 之前討論CP怎樣算最慘的噗,突然意識...
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機器狼還沒心理準備汪
為什麼關原組的舞台劇都寫得這麼好,害我每看10分鐘都要花半小時冷靜
然後再發出可達鴨頭痛的叫聲
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因為沒有字幕,所以大部分我也是聽不懂,但是聽得懂的地方都
是說以前我對蒼紅兩位印象普通,但是最近認真看了他們跟關原組的互動後,覺得兩位都超暖的我的媽,Judge End我覺得幸村大加分,舞台劇武田軍偶爾會自己獨立行動,但是獨眼龍對家康完全是兄弟挺兄弟,奧洲暖男耶
沒辦法,西軍人多但大家都各管各的,只有幸村是真心想跟三成結盟,東軍這邊大部分在檯面上的只有德川軍跟伊達軍了,人數少但相依為命
就立場上來說,三成跟幸村同樣是下屬轉大將,而家康跟政宗同樣是一國之主,所以比較能同理各自的情況
西軍元親和島津爺爺也算真心誠意啦別這樣
FesBubble: 元親這種被騙的算搖擺州(欸
島津阿公貌似只是想跟忠勝打一架www
斬劇BASARA的關原之戰好好看我的媽 看完的反應真的跟表符一樣,因為太長我是分好幾天看完的
昨天看蒼紅開嗆,連我都跟著被嗆到破防,他們怎麼這麼會說話可惡
幸村因為在大阪城每天看到三成那個樣子,所以生氣地跑去三河質問家康的想法,家康剛聽到武田加入西軍的時候還很開心,這也讓幸村更加困惑
幸村問為什麼家康要叛變,家康說有像信玄公這樣的主公的幸村是無法理解他在豐臣底下有多痛苦的
於是幸村接著問家康知不知道這麼做對三成的傷害有多深,到底有沒有考慮過三成的心情,家康說他當然考慮過,只是天下的和平比三成一個人還重要
然後幸村就說「連僅僅一個人都無法照亮,你要怎麼照亮全天下的人?」
我直接被暴擊,痛死
獨眼龍則是因為四國發生的事件,跑去大阪城也是想確認三成的想法,當然三成對於刑部搞的那些行動並不知情,再加上中途後藤跑出來亂
獨眼龍認為三成根本管不了下面的人,他也是直接開嗆三成作為領袖完全比不過家康,三成生氣地回政宗又懂家康什麼了,政宗說他當然懂,至少比三成懂
政宗問三成有沒有想過家康為什麼會叛變,三成表示他完全不想再去想家康的事了但還是忍不住
於是政宗說「如果當初你跟豐臣有稍微把家康說的話聽進去的話,就不會變成像現在這個樣子了」沒有整句聽懂但大概是這個意思
再次暴擊
兩位說的都對,而且都往痛處戳
發現好像大部分的舞台劇都是走家康紅線結局,三成的演員自己都吐槽從3代接了這個角色已經不知道死幾次了www
不知道為什麼我覺得家康紅線比三成紅線還難過
可能是家康真的哭太慘了,對比三成總是過激的表現,家康一直把所有情緒都壓抑在心底,直到三成死的時候才終於忍不住流露了出來
三成的結局是空虛的絕望,我們不知道最後他的去向如何,但是家康我們很肯定他注定要背負這個遺憾一輩子了,而且還無法向任何人傾訴,要繼續扮演人民心中的太陽
關於這點表達得最深刻的應該是〈咎狂わし絆〉這部舞台劇了,結局超痛,而且是家康精神狀態最不妙的一部
那已經不是絆廚了,那叫做羈絆狂信者
官方也很想看家康黑化是不是,但我覺得沒黑啦,只是很崩潰而已
雖然這部的獨眼龍也是超罩而且暖到哭,但是家康過於崩潰感受不到
家康很堅持必須由自己解決掉三成跟刑部,在一切都是謊言的情況下至少希望這件事是真的
殺死做為豐臣的殘黨以及舊時代象徵的三成,是展現家康對於揮別過去跟開創新時代的決心,也能告訴世人「羈絆」大於「力量」的道理
對天下來說是如此,而我覺得對家康來說三成也是他個人私情的部分,所以關原之戰就像是某種儀式一樣,家康為了大義必須捨棄掉自己的私情,不這麼做的話沒辦法成為天下人,沒辦法成為真正的東照権現
家康紅線就是家康成為「神君」的過程
不過說來諷刺的是其實這種行為跟秀吉殺了寧寧差不多,秀吉主張要捨棄過去與感情才能得到力量,雖然他們統一天下的主張不同,但家康確實為了理想,脫離了豐臣軍(過去)並殺了三成(感情)
難怪秀吉在幸村傳誇讚家康成長了,莫非三成被家康吸引也是因為家康某種程度上跟秀吉挺相似的嗎,救命啊
你們這些天下人的腦袋都有問題嗎
看到推特上有人說官方曾經說過家康跟秀吉的目標是一樣的,只是作法完全相反,欸不是、那出征朝鮮是?
大概指的是家康跟秀吉的目標都是泰平盛世吧,三成對家康的批評也包括讓日本再次陷入戰亂之中這點
我覺得家康就算再能忍,出征朝鮮也他的底線了,原本以為天下統一了就沒事了,但是戰線拉到國外去就沒完沒了了,還要趁豐臣真的統一天下之前趕緊造反
如果是秀吉的決定,三成也會支持的,所以就算是4代的背景大概終究BE
對三成來說,明明可以一起活在秀吉大人治理的太平盛世,但是家康卻拒絕了,並親手摧毀了這個未來
然後還用「絆」這樣的夢想粉飾自己的野心,玷汙了秀吉大人的天下
果然紅線才是最真的
三代三成心靈最健康的應該也是藍線繼承秀吉進出世界的野望⋯⋯
FesBubble: 但那個結局我最傻眼,刑部勸一下啊!不過能繼續散播不幸,刑部大概也沒什麼意見
說起來我記得孫市的藍線是三成殺了家康後繼續跟他們簽約,那時的三成看起來也很正常,該不會就是要去打朝鮮吧
如果真的打朝鮮,是不是可以出蛇魔BASARA(乾
被元親4代的drama線震驚到現在還沒緩過來
只有元親看出家康的迷惘還有他正在把自己逼上絕路
如果元親不插手的話,就會走向3代家康紅線結局吧,家康又要為了天下萬民捨棄自己的感情了
3代關原之戰前家康對大家說想去西軍的話,請好好幫助三成,然而當時沒有人這麼做,連跳槽的想法都沒有,我在想或許這是家康最後發出的SOS吧
畢竟當時的家康為了回應大家的期望,為了成為照亮日本的太陽,已經沒辦法隨心所欲為了自己而行動了
因此希望有人能夠代替他幫助三成、站在三成的身邊,甚至是得到三成的原諒
家康希望有人幫他完成他註定無法完成的事,然而連這樣簡單的願望都被「絆」的呼聲給淹沒了
沒想到4代這個願望被跨時空實現了,家康最後說了謝謝,讓我覺得這段腦補更真了,元親真的戰國最暖
雖然對我這種有CP潔癖的同人女來說,這種行為四捨五入就是把老婆託付給好兄弟,生理上難以接受
對於一直想堅定信念的家康,元親說了迷惘也沒關係,這才是你強大的地方,對於偏執地一意孤行的家康,元親說了只要伸出手求助,一定有會有許多人握住你的手,把傷痕化為羈絆是只有你才辦得到的事
幹元親怎麼這麼懂 對我來說這些都是家康的魅力所在,元親根本家康本命人吧,原來那套德川裝是粉絲俱樂部的衣服嗎?
家康真的是個複雜又矛盾的人大多是正史的鍋,因為他的那份迷惘與正史走向的反覆拉扯,玩家也是永遠抓不準他會做出什麼事,但我覺得家康還是有保持住「溫柔」的內核,他就是這樣溫柔到殘忍的人
總而言之家康對我來說是越了解會越喜歡的角色
但幸村傳的家康還是先不要,我看到就胃痛
至今仍然無法接受三成被斬首,雖然只有文字但是我玩的時候都快哭了,他媽的家康你的武器是拳頭耶
我覺得幸村傳的劇情其實不錯,但就很鬱阿,再加上那個迷之難度跟迷之關卡,我玩的表情都是這樣 這樣 跟這樣
好啦,先拉回元親這邊,要抱怨幸村傳的話可以另外開噗了
我覺得元親說的那些話都是粉絲想對家康說的話特別是媽粉,不過我對家康也是滿分裂的,一邊為他的溫柔感到心疼,一邊為他的無情每天想掐死他
幸好我有買家康趴娃
大概八成還是想掐死他
家康一直在往成為「東照権現」的路上一路狂飆,為了那些甚至素未謀面的天下萬民,他苦惱著迷網著最後不得不捨棄一切,元親卻對他說了他只要當個人就可以了,當個會迷惘的人類也沒關係,那份溫柔才是力量的來源,當個弱小的人也沒關係,向別人求助聯繫起羈絆後,就能變得無比強大
我真的感動到哭,這些話就像是把家康脖子上繩索給鬆綁了一樣,雖然不一定能成為家康的救贖,但是有這種朋友也不用擔心迷失方向了
想到〈咎狂わし絆〉裡面決定不當人的家康還是好難過
重看了〈咎狂わし絆〉結尾,還是覺得好看到瘋掉,戲裡戲外一起瘋耶,有人說當初玩遊戲覺得家三還好,因為看了舞台劇才入坑
該怎麼說呢,畢竟遊戲有很多條線,也不是每一條都需要打關原,舞台劇雖然是基於遊戲改編,但是給了家三大量的特寫,有一些遊戲中只有語音的部分,也都被演員們完美地演繹出來了
官方刻意聚焦,加上演員的演技加成,真的讓關原組的CP濃度上升到前所未有的程度,舞台劇是CP粉看最爽的,真心推薦家三粉絲去挖舞台劇這座寶庫
馬上實現糧食自由
演員加成真的很要命,廣瀨版的家康都對三成笑得超溫柔,那她媽放到戀愛RPG直接暈爛
BASARA本身建模表情沒有那麼豐富,大多是仰賴聲優的演技
所以舞台劇造成的衝擊還滿強烈的
三成在斬劇關原之戰裡說家康最大的錯誤就是沒有相信他,只能說三成跟家康翻臉的原因越來越多種版本了,個人是傾向全部都有,只是佔比的差別
參考多種平行時空互相比對的話,信任確實應該是主因啦
整理出的原因基本上應該是這幾個
1.殺了秀吉之仇
雖然是讓家三決裂的起因,但冷靜下來分析情緒之後,可以知道三成的心情其實更複雜,比起「秀吉」被殺了,更在意的是「家康」殺了秀吉這件事,動畫劇場版也驗證了換成政宗殺了秀吉,三成還有機會能恢復正常
2.找個活下去的理由
來自三成紅線結局的自省,不過前提應該連刑部都不在了,只剩下家康的時候三成才會這麼想,刑部還在的情況下就......打朝鮮囉,懷疑家康是偷看了3代劇本才在4代drama結局給我搞那齣
感覺4代一堆人都有前代記憶
3.家康不夠相信三成
第一次看到這個說法是在斬劇BASARA,雖然舞台劇常常引用遊戲台詞,但我一時之間想不到還有哪個出處,不過我覺得跟三成的drama線結局差不多
三成在drama線質問家康有沒有想過如果他們一起努力,就能完成那些理想,家康卻無言以對像心虛了一樣
三成過去一直相信著和家康一起前進的未來,但是家康卻沒有這麼想,當三成發覺過去的友情只是自己的一廂情願會氣炸也是挺正常的,通俗的比喻大概像是遇到渣男
而且家康在自己的drama線背鍋這件事,也證實了他還真的不信任三成
不信任三成的心理素質,也不信任一起前進的未來,那又為什麼要留下三成的命呢?你的這份矛盾到底是......
這種無法解釋的行為我一律稱為「愛」
看到有三河武士批評4代的家康drama線OOC,3代家康的想法是為了天下萬民想要終止戰爭,以及希望三成為了自己而活,然而4代家康背鍋的行為沒意外的話,大概會延伸第二回關原之戰,不只讓戰火繼續延燒,也讓三成繼續活在復仇的陰影下
完全違背了3代的初衷,難怪有人說3代的家康是太陽,4代的家康則是假裝成太陽的狸貓,剛好可以配上戲畫的東照圖
老實說Drama線的做法只能讓三成多苟延殘喘一陣子而已吧,畢竟三成為了復仇一定會不斷地挑起戰爭,最終家康還是得親自手刃三成
家康應該也能預想得到才對,但是他卻依舊祈求著三成能夠活下去,這大概是第一次家康把三成的命看得比天下還重要
看聲優訪談時大川透老師也說他配到這段的時候感動到快哭了
所以我覺得Drama線是家康選擇當人的結局吧,或許只是在拖時間也說不定,但是這一刻家康不是選擇成為「神君」,而是選擇成為自私的人類
我覺得為了自己的私心完全沒有問題,但最大的問題還是背鍋吧,即使當人依舊無法說出真心話,依舊得用謊言掩蓋一切
一邊高喊著羈絆的力量,一邊無法信任他人,充滿矛盾跟謊言,卻又全是出自於真心,家康就是這麼複雜的人
相較之下三成是官方設定的純粹到不可思議,對手卻是最複雜的男人,真是辛苦三成了
謝天謝地有慶次的目擊證人,結局關原亂入預定
但是家康撒了這麼大的謊,這種不信任朋友的行為,三成事後會不會鬼轉回自己drama線還很難說
家康你、活該、加油、保重
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