我也只get到說台灣選舉打感情牌很渲染而已
現在搞成這樣真的不是操作手段嗎
我當下知道王在用身障酸民進黨,但沒意識到模仿
但下一支影片放出鄭運鵬的訪問後我就覺得......
這兩部影片合在一起才是一部作品
根本是民主大對比
這樣聽起來更糟,雖然請中國人來評論台灣政治已經很瞎,但做政治評論節目就算是娛樂用,也不能連這點了解都沒有吧
egg8637
1 years ago @Edit 1 years ago
現場即興可能無法強求
但剪片而且放在網路上之前可以審核
公司該對自己釋出的作品負責任很正常吧?
但看的人知道這是一場秀,一個表演性質的東西。就像政論節目一樣,再白痴再下三濫的發言都有,有人會用高標準檢視嗎?
會炎上成這樣,旁觀人都知道完全是綠在操作XD 因為確實是有錯,但怎麼想都不該燒成這樣
egg8637
1 years ago @Edit 1 years ago
什麼綠的在操作,三個黨都有人出來譴責耶XD
王燒成這樣一部分當然是跟他外國人身份有關
評論台灣選舉文化可以,但憑自己的刻板印象對身障人士的模仿真的太超過了
其實比起王燒成這樣,我這篇的點比較偏向薩泰爾燒成這樣,弄到好像是賀瓏在模仿一樣
我也不是想帶什麼綠在炒作的風向,只是覺得很多粉專、KOL、觀眾都很急著往好罵的方向解讀
有些人甚至覺得你作為一個節目主持人,你應該完全放掉節目順暢跟各種東西當場譴責王才算正確
ಠ_ಠ: 你是說像百靈果訪問宋楚瑜那樣嗎

有時間點嗎,其實我沒有固定看百靈果
「應該完全放掉節目順暢跟各種東西當場譴責王才算正確」這是原句嗎?
想知道如果只是不陪笑刻意快速帶過那段,算是有「放掉節目順暢跟各種東西」嗎?為了「節目順暢跟各種東西」,可以拿出多少對特定族群的基本禮貌去交換?
雖然我覺得計較這裡已經有點太遲了,從一開始請這人沒搞清楚底細,沒把握自己能控制他,就失誤了
egg8637
1 years ago @Edit 1 years ago
夜夜秀當初如果有把王試圖模仿陳律師那一段剪掉就好。可惜他們沒剪,這真的是可以檢討團隊敏銳度不夠的問題
剩下就是王在推特持續亂講話秀下限的事,不甘薩泰爾的鍋
不過有看到薩泰爾內部編劇提油救火,直接指這是冒犯民進黨支持者才有爭議。
公關程度蠻傻眼的
peach30: 不是原句,算是我對看到的推文的解讀
這部分只是滑推特的時候看到的,應該也找不回來了🥲
ಠ_ಠ: 那就當作有人真的那樣講吧,那我後續的問題?
因為看你解讀應該是覺得那樣太誇張,我想知道你對於「不會太誇張」的線在哪
不陪笑但讓那個他可能覺得是punchline的部分冷掉,有沒有放掉節目順暢度呢?
了解,我也覺得理想中是這樣(如果是現場直播的話),就你至少可以不要跟著笑,至少我看到那個片段覺得主持人們是認真覺得那是一個笑點開始帶動觀眾鼓掌,也太剛好了吧
不過其實事後也可以剪掉但他們不做,就是更明確的選擇了
至於嘲諷身障人士,其實陳律師自己也有說,模仿的部分他也只是笑笑,他比較不能接受的其實在他們講得像是他只是一個煽情工具而非有自主意識參政的人,這種刻板印象才是對整體身心障礙人士最大的傷害
我覺得是多重因素
夜夜秀的爭議不只一次了
這次有點像業力引爆
然後公關處理又繼續倒油
王自己也不肯罷休
那就會回到這篇最一開始的點了,如果沒有get到他在幹嘛的話,那對我來說就只是笑點(嘲諷民進黨)跟我沒對到而已
peach30: 感謝旅人讓我知道陳律師有這段發言
salad7772: 以陳律師的發言來看,把他上台助選這件事講成「炒作身障人士」才是最大的侮辱,王後續還堅持踩這個點真的就沒搞清楚狀況XD
我想重點是模仿

那個畫面實在很不妥
clam2198: 被影射的當事人覺得那個動作還好喔(雖然引爆一般大眾不爽的應該是這點)但其實「覺得把身障人士推出來是煽情而且很好笑」才是當事人的雷
就是表面上模仿這件事踩到了一般大眾的雷,把身障人士視為沒有自己參政意志踩到了雖然比較少人在意但其實更深層的雷XDDD
其實這對我來說又是另一個可能比較逆風的點
如果一個行為當事人覺得還好,那這些旁觀者到底憑什麼舉著這個大旗肆意出征別人
ಠ_ಠ: 當事人覺得還好是被模仿這件事
但把他當沒自主意識的工具這點,當事人也不高興吧
salad7772: 嗯我知道,我是當成兩件事來看
ಠ_ಠ: 因為其實他根本沒講「當事人」名字,他在那個段子裡面就是「一位身障人士」,所以容易被覺得就是針對身心障礙者,雖然後續王的回應承認了就是說他
clam2198: 我也只是要解釋「單純覺得這樣的文化很好笑」並沒有那麼單純而其實有更深層的問題,認為這邊太輕描淡寫。至於夜夜秀該罵的部分,現場狀況就相信他們說聽不清楚吧,但事後剪輯放進去,不管主持人有沒有聽到你就是呈現出他們帶動鼓掌的樣子,這個就是有意的選擇了,你這樣選就是要負責這樣的結果。而有單為這件事當成來賓在罵嗎?是罵來賓跟護航的人吧?至於節目製作成員被罵更多是他們早就(因為以前的各種行為)累積一堆對他們不爽的人吧
我覺的王是下意識把殘障人士當一個沒行為能力的群體來看待,其實陳單純就是一個公民在行使自己的參政權,結果被人笑說自己的存在對於這個場合太煽情,整個超無禮的
然後節目組選擇把這段播出,可能他們潛意識裡也覺得這沒問題吧,然後就炎上了
clam2198: 我因為主要都在噗浪,所以剛才才去看你說的女主持人臉書
我看到的批評,主要是不相信他說沒聽到,因為時間真的超級剛好就是講完以後拍手大笑,這點我雖然因為不知道實際狀況無法很篤定,但是不相信這點而認為是在卸責也很可以理解吧。在不相信現場真的聽不到的人眼裡,就是沒有道歉而是在裝可憐,還有這部份的延伸是「沒聽到你還笑成那樣,是這樣主持的嗎?」
如果沒聽清楚而做出錯誤反應是免死金牌,那不知道這種錄影狀況而做出錯誤批評的人不是也一樣嗎?
也有高讚留言說比較該譴責的是現場有聽到的觀眾跟後製剪接的團隊,我也是最同意這個說法。不過有人的批評就是從這方面切入,對於這種有問題的團隊不宜繼續待
不過臉書很難刷,我只看了一些讚數高的,不知道你定義的人身攻擊是怎樣,至少我看到的絕大多數是批評行為
其實就是敏感度不夠高吧
你主持人當下臨場反應不夠,沒辦法一方面表達其實他覺得不妥但還是要繼續搞笑下去(EX: 這個不能模仿啦!!脫稿要先說啊,慘了慘了公關團隊要加班了)。這件事情就是事後剪輯要剪掉,代表團隊也覺得模仿身障者不妥。
整個影片看下來,反而像是主持人覺得是個高潮所在,觀眾也覺得這part該笑了,而幕後團隊也不覺得哪裡有需要剪掉。
也許主持人和觀眾無辜,也許他們真的不知道DPP不分區有推一個身障人士出來,但,這就是製作團隊要把關的啊。可以事後剪掉的東西不剪掉,反而讓所有人都看到來賓模仿身障人士的動作,而所有人哄堂大笑。更別說無論有沒有推身障人士作為不分區,模仿這種動作本身也不好吧
節目老是在地獄梗,卻沒有相對應的覺悟
salad2555: 如果,如果女主持人是真的沒聽到,也真的如他自述說如果有現場理解會指正對方的話,那真的是被製作團隊害慘欸
我看到的最新是這樣

你說的這幾則我往下滑一下的確都有看到,但就那幾則,其他有點擦邊的是說花瓶只會賣笑(但這點我覺得是奠基在他說聽不到就拍手大笑的行為上)
我並不是說這些攻擊就可以,你截圖這種的再少都不應該,但是看起來這類攻擊比例並沒有很高,大部分還是跟他本人一樣是本於資訊不足(沒聽到王說什麼vs不認為范真的沒聽到)的反應
不過我也是第一次知道談話性節目的主持人現場是可能會聽不到的,還有原來即使如此,主持人事後也不會在發布前先看過剪接的結果
我當初看的時候也不知道王是在幹嘛
畢竟中國人的思維我不懂
egg8637
1 years ago @Edit 1 years ago
又在滑坡,選舉過多久了想討論的人都被變成側翼?這件事明明三個黨都有人出來譴責
troll3067: 你說的側翼蟑螂是也有罵的藍白嗎?
發現覺得王不是歧視的中國人卡在「模仿」身障人士能不能算歧視這個點,還會跟你吵說那到底是「嘲弄」還是「模仿」
模仿身障人士不是嘲弄是什麼,不然是在致敬嗎?(⬅️ 從 threads 上面偷的)
消費身障催票勒 說得好像自己智商比人家高看得比人家清楚一樣 哈佛碩士會比各位笨甘心被利用嗎
好了啦 一個人能代表全體身障者喔
別人是在嘲諷民進黨手法 自己擴展成歧視全體身障者
那麼請問陳律師同意加入民進黨不分區名單這點有何不妥呢?
陳律師有自己的專業學識跟自我意志,王先生看不到他法學博士的專業只看到身障的身份,這才是王先生最深層想法中歧視的點
你沒看完整 王先生原話是若要體現對陳律師/身障者的尊重應該要放進安全名單而不是利用他催票
troll3067: 他節目才不是那樣 護航也要先看好不好? 他是事後留言才說成安全區
結果他還以為搶救王義川=搶救台上的身障人士
「你不相信陳俊翰有獨立思考、自主意志進而做出選擇?
以及他本人說的:「以他學經歷他不會傻或天真到被政黨利用。」
請再閱讀一次他的記者訪問內容吧」
「他是參選人,請記住這件事。你的意思成立的話,會變成是障礙者不得參選。因為任何人都可以隨意的攻擊說參選人是拿障礙再做表演。這就是剝奪障礙者的參政權。」
troll3067: 老弟我們就事論事節目與節目後
你跟我扯事前 誰在洗啊
王記者在參與那場造勢晚會的時候就說了,說如果真的在乎身障人士,不該排在第16名,這一點洗地側翼不知道,也不想知道,因為他們的重點根本不是事實,而是對立、分化。
egg8637
1 years ago @Edit 1 years ago
noodle3751:
嗯...排在不分區安全名單外的人所提倡的議題都不重要嗎?當然不是,排名名單除了重視的價值,還有一些人擅長的是議會攻防。
光是陳律師願意貢獻自己的專業給民進黨,就可以說民進黨一定程度上有讓陳律師的感到尊重與信任了。
再者投票沒出來前都不知道能得多少席,難道安全名單外就不需要重視嗎?
所以我認為王先生對「排在安全名單外就是不在乎」這個解讀是有誤的。而且其他兩黨連排都沒排,依照王先生的邏輯不就更不在乎身障相關議題了?
懂了
安全名單以外的參選者=消費
最關心身障人士的王記者在節目上模仿身障人士,也只是為了表達他的尊重與關心而已
我覺得只要理解王的脈絡,會知道他想嘲諷的一直是民進黨,把這件事上升成目前這個局勢的人,才是真正利用身障人士,踩著身障人士站在道德高點,為了追求自己利益好像突然很關心身障人士的惡劣之人。
問題是他嘲諷的點是什麼?
是看到身障人士參政就直接把這件事等同為賣弄煽情,為什麼一個具有行為能力的人自主選擇參政,就要因為身體特徵被他特別提出來當批判的工具?
他一開始挑這一點出來講就很莫名奇妙了,更何況是用模仿對方這種方式
egg8637
1 years ago @Edit 1 years ago
noodle3751:
王先生對「將身障人士推上台作為煽情工具」,甚至還有動作模仿,這點不管是那個政黨都有譴責的
如果認為這些很偽善,那麼這次選舉想關心交通、婦幼、平權都可以被指責為偽善了。
您指責針對這些事的發言=偽善,是否過於滑坡?
我問一點很簡單就好,陳律師也是民進黨吧,這個嘲諷民進黨有沒有包括陳律師本人,是在說他自己消費自己嗎XD
而且王志安這件事之前,有台灣人在質疑民進黨消費身心障礙者,批評他們沒把陳放進不分區安全名單裡嗎?
這件事選前不是問題,就是因為一堆人根本不知道陳律師在名單裡的,選後才來說人家是要騙票,是要怎麼騙?
沒有這件事我相信那些說消費身障票的根本不知道陳俊翰律師在名單啦

假鬼假怪
知道陳律師在裡面的應該真的不多,大概部分參加造勢大會的支持者,也是回去查才知道有這個人。
到底要怎麼靠他煽情賣慘騙票??