@jawnlock123 - 關於最近的作票爭議，這個影片不錯看 但我特別想推的是這個實際去監票的柯文哲...

是看到上面這篇噗文才發的，如果原噗主覺得不適我可以撤

謝謝清醒柯粉發聲

我這次也投柯，投下去的時候早就知道不可能選上了不知道其他人在吵什麼

然後愛莉莎莎也真的是夠了
當然在我的立場是感謝她幫忙柯文哲宣傳
但是多餘的事就不能少做一點嗎

大部分選民都是理性的
至少多少對其他政黨可能會有些厭惡是正常的
但是不會發瘋一直亂攻擊
（不分黨派都是如此）
少數老鼠屎在媒體渲染下又被放大
柯粉這個群體的形象就變得很負面

但我也想說每個人都有支持自己候選人的原因，不需要什麼冠冕堂皇的理由，不管是多小的爛理由那都是他的自由
這就是民主
（有點偏題，但我知道這裡民進黨支持者多，所以只是表達我不需要別人來說服我要支持誰）

當然我還是很討厭一直洗作票假消息的行為

噗主理性柯粉，但需要擔憂的地方不是這裡，噗浪當過選務的比例不低也一直有人發噗澄清，連柯粉取暖串都沒幾個人上作票的車了

早上看thread還是有一群人在發瘋，只能說如果連自己人都無法讓他們清醒的話，那還真不知道要怎麼樣讓他們醒來了

其實不是大部分是理性的，至少我身邊都不理性的

沒錯，我是說現實

egg7843: 我沒有要澄清啦哈哈
這裡的用戶年齡層偏高吧 跟抖音相比
只是我看到第一則留言的那篇噗就覺得很驚訝，原來有需要澄清到這種地步嗎

我投柯也覺得吵這個很瞎

我也是滴卡用戶
上面的貼文也是很誇張，我只要有看到也會進去留言叫大家不要再洗了
這個不是影片證據的問題，就是用常理想就知道不可能

chili6266: 那可能是你的生活圈
個人經驗≠常態
也或許是因為立場不同才更容易感覺不理性? 如果相同立場或許就覺得很理性?
我平常看到攻擊柯的文章我也覺得很瘋啊
不少也是斷章取義，但這邊不討論會離題

因為這次的事件是相同立場的人都看不下去，這個才是真的誇張的

說起來比起討論我只是想抒發感想啦
用匿名因為我俗辣

謝謝噗主發聲
我跟身邊支持不同黨派的朋友也是可以好好講話，嘗試理解彼此之所以支持的理由。
但不知道為何噗浪上面就要被地圖砲罵得很難聽
兩邊都覺得對方不支持自己那方就是笨蛋白癡要去死一樣
有點受夠了這種風氣

不用幫洗白啦 叫阿北管好她阿
管不住網紅在這主持公道?
以前罵別黨偏激支持者時怎不體諒一下管不住難免

阿北也說過的嘛
"你褲子沾到屎要自己甩掉阿"

egg6155: 政治傾向只是人的立場之一
這世界上幾乎不可能有人的立場一模一樣
小至火鍋加不加芋頭，大至支不支持死刑
都算是立場的一種
所以我們面對政治的時候，就必須得跟支持不同黨派的人勢不兩立嗎？
大家的生活經驗不同，看重的事物也不同，會有不同政治立場很正常
所以，對，只要互相理解，就算政治立場不同還是可以當朋友

我希望有多一點理智柯粉出來說話，知道不是所有柯粉都是發瘋偏激仔讓我很欣慰
但最應該出來講話的柯本人卻不出來真的很不負責任，敗選時煽動情緒、現在還放任仇恨情緒發酵，我覺得這種操作真的很壞

柯粉的盡頭是柯黑

earth3789: 她跟柯除了合作拍過影片私下沒有任何關係
反正就流量狗吧，見人說人話、見鬼說鬼話
每個人都有自己的言論自由，當然造謠不包含在內，但她也已經刪文了
（可是不確定發文道歉了沒，因為我本來就沒在關注她

能確定我有罵過其他立場的偏激支持者?
我今天罵的也是偏激柯粉不是別人
別的黨派的支持者說真的我也不會多關注

我待的群組內管理員有說不要討論了，但是那些自媒體黨內好像就沒有跟他們溝通的方法。

你出來選吧，真是委屈你成為他的支持者了，柯文哲有你一半會這樣子呼籲，就沒這些事情了。

caviar8074: 開始煽動的是抖音上的一些神奇寶貝
在yt上就除了呱吉，看到很少相關的內容
甚至主流媒體也沒有提到這個“假消息”
我媽(綠)看傳媒的也完全沒提過這件事
可能因為真的太瞎
所以我想這可能只是小眾在燒，外面的nobody cares

我不確定賴清德都宣布當選、柯文哲也宣布落敗，還有什麼好澄清的

都集中在那個反作票社團、IG跟串串吧

我只是站在我的立場說一些想法而已
最初就只是因為覺得很瞎所以mur個幾聲
前面也提到，我知道這裡大部分的人的政治傾向，也知道這裡沒有人相信假消息
沒有要呼籲什麼

我比較陰謀論一點，一個晚上就蒐集並剪出「作票影片」，然後迅速的在群組內大肆散播，而且還是在抖音平台。現在緊跟著作票議題的是認為台灣投票方式落後、要改革或推電子投票，甚至還有實名制。
一整套下來就會整個破壞掉台灣對民主制度跟投票制度的信任，這個很恐怖。

ಠ_ಠ - 最近有好多人在吵作票 但有去監過票就知道要作票難度爆炸高 更甚者 那些說有人作票的影片我有看...也有看到人分享自己差點被洗認知的心得，就覺得自己也要小心這種手法，有時候一不注意被灌輸假資訊都不知道

選前就想講了
想問噗主有沒有感受到民眾黨流量有中國介選的影子？

我想說的只有並不是所有柯粉都相信作票
就算柯第三，300多萬人也不是一個小數字
出來鬧的人可能不少，但絕大多數的人都有正常邏輯
但是那些人講話就很大聲 導致倖存者偏差
（我自己平常完全不會在社交平台上分享政治相關的東西、也不會表達個人立場，所以今天在噗浪上發文是近期唯一一次

至於陰謀論還有其他消息，就跟我對於作票的態度一樣
有確切證據之前我都不會採信

我是希望柯能出來安撫自己支持者的情緒，而不是繼續讓這股怨氣發酵。這些仇恨對民主社會傷害真的極大，這樣沒有想帶領台灣人的格局，畢竟無論勝敗終究是要團結生活。

對耶記得之前小英勝選感言有呼籲支持者不要互相刺激

steak8284: 我不是黨員，沒辦法控制他們要怎麼做
但遇到這種在鬧的，冷處理也是一種應對方式，如果放著不管，沒人繼續理他們就會鳥獸散了
難道柯出來說，那些偏激粉會立刻冷靜嗎？說不定他們反而會更高昂，因為聲明代表柯關注到了這件事（在他們的視角），到時候其他陰謀論又滿天飛

但我也查了這兩天的新聞，滿好奇怎麼沒有記者提到這件事，不然如果有記者問，柯應該也會回應

問題不在柯能不能控制情況，而是他身為這次問題的中心有義務要表態，而且他也有義務去為自己的支持者言行負責，而不是這麼被動。
我去查了上次韓粉喊作票的情況，當時就有國民黨呼籲停止這種行為，至少要做到這樣吧

有遊行喔！
黨部支持[討論] 柯粉覺得開票不公正要籌劃遊行了 - 看板HatePolitics不過實際上要看有沒有正式回應，說不定黨部是另一種支持，結果高中生以為是遊行支持就是了，不過遊行也不錯阿

剛剛下班來不及打完：
柯不僅是選舉的當事人，也是民眾黨的黨主席，他有社會責任出來說話，退一步就算不是他本人出來，也要推一個民眾黨的代表出來，這樣完全不出面真的很不負責任。
soup3736: 居然要遊行真的太誇張了！既然黨部對遊行表示支持，那我姑且先當作黨部認同遊行訴求囉

再聲明一次，我發文只是表達自己的想法
大家有其他意見我都尊重
我不是民眾黨黨員、不是內部幹部、更不是柯文哲本人，如對他們有任何訴求建議直接透過民眾黨的管道提出

Re: [討論] 快訊 民眾黨黨部支持反做票大遊行批踢踢實業坊 - HatePolitics也有真 正常的柯粉出來講啦，這種的就能溝通

把國家還給人民
白紙運動

是不是神奇寶貝在洗自己知道就好，沒有發表政治、現在又會發來澄清了，要不要亮名讓大家參考參考可信度

如果讓噗主覺得有被針對我先道歉，會講這麼多主要還是想表達噗首所說的「有人相信作票」這件事有一部分原因就在於民眾黨的不作為，導致現在越燒越大。
也覺得正常柯粉現在很辛苦，一方面會被地圖砲打到，一方面又可能會被偏激柯粉攻擊，但感謝噗主願意出來讓我們知道還是有正常柯粉的！

更新資訊：民眾黨目前還沒對遊行做表態Imgur

叫柯文哲自己的支持者自己管好嗎？他裝死不處理你們這些柯粉就是跟著遭殃嘛，尤其是柯媽那張嘴，整天這個怪怪的那個奇怪餒，好啦~現在柯粉是不是該想一下為什麼柯文哲要放著作票輿論狂燒，放任柯媽公開喊奇怪餒，還有讓愛莉莎莎翻車翻到像滾筒洗衣機了？

1.柯文哲自己也覺得奇怪
2.慫恿民眾質疑現有選舉制度
猜猜是哪個呀

噗主最不需要的就是來這個你認為DPP支持者多的噗浪，繞一圈意思就是暗示要大家能不能幫民眾黨緩解現在的作票造謠之亂。
你說自己不是民眾黨黨員、不是內部幹部、更不是柯文哲本人，同理這邊的人應該多數也不是，沒有義務去幫你做這些事情。
反而你既然支持柯，就有義務跟權利要求柯文哲出來HOLD場面，呼籲支持者要理智，而不是放任支持者失控三天了。
民主意思你才是主人，那個給他選票跟支持的人，但你選的那個人現在就放著支持者鬧事不管，你連去跟他靠北快出來解決事情的勇氣都沒有，選一個自己都不敢跟他講你的想法訴求的人，是在選神主牌還是獨裁者?
柯陣營總有選民email還是什麼群組吧，不然你去中央或是地方黨部，直接表達你的意見也是可以。
勇敢一點，學著監督自己選出的政治人物，去跟你們自己同溫層溝通檢討，從這一步開始。

至於其他人之於我的社會責任，就只有檢舉愛莉莎莎，彼特王出任務之流的人送他們去見法官而已，不包括幫某些柯粉的失控行為擦屁股。

只是想儘量用理性態度表達自己對這次事件的看法而已
因為剛好在噗浪看到第一則留言的那篇貼文才發在噗浪 順便衝一下卡馬值
沒有要評論其他無關事件、也沒有要攻擊誰 攻擊激進柯粉倒是有啦
大家都有自己的工作、生活，我有沒有其他作為也沒必要向誰報告
其他留言我就沒打算回應了

你們唯一的解法就是去對民眾黨黨部施壓，要求他們出面制止失控的柯粉鬧事，而不是到處私下施壓摸頭但對於造謠作票一事卻沒有任何說法

作為一個政黨還老愛大街打人小巷道歉甚至連道歉都沒有，你們是真的不清楚民眾黨為什麼這麼討人厭嗎？

ಠ_ಠ: 你這態度就是標準選後不監督，事態嚴重就我溜了~我有自己生活工作要顧不關我事，把公民這神聖一票的責任丟給別人而已。
說沒有必要向誰報告，那來這邊報告切割那些你看不慣的激進柯粉，不就是想替自己支持的政黨說話撈回好感度，但我這個曾是柯粉的柯黑只能說，你唯一能做的就是死命去呼籲你的同溫層住手，告訴他們事實!不要再無腦鬧事，然後寫信去臭罵柯文哲不出來安撫支持者，這是他身為一個黨主席的社會責任!

如果連這麼簡單都做不到，
你選得很好，下次還是別投票了，因為只是在選個威權偶像罷了。

雖然柯黑學姊很兇，但還是要說保持你自己對事情的看法跟判斷，不跟隨那些瘋狂的違背事實的行為是對的。
多觀察就會知道自己支持的人到底有沒有把選民(你)放在心裡，你或許又抖內又拉票又義無反顧拚一次，到頭來他連支持者的情緒以及脫序行為都不出面處理，是否只是把小草們當成上位利益的籌碼?
連這麼簡單安撫支持者的事他都不馬上做，你怎麼期待柯將來在藍綠更巨大理念碰撞與角力中，還會想到照顧小草?

噗浪很多都曾是資深柯粉轉黑的學長姊，只要你不怕，他們會很樂意幫你解惑這段漫長建構政治素養與認知中的所有疑惑。
總之請先遠離抖音，就能看到較真實的世界，柯黑大家庭永遠歡迎你，遲早相見。

噗主不再回應也OK，會在這裡說這些也只是因為既然噗主願意出來說自己的感想，那我也想和噗主分享我的感想，並討論看看這件事情的原因到底是甚麼。
我能理解你看到支持的柯被批評可能會感覺不舒服，但批評柯並不等於在攻擊像你這樣的支持者，這個是作為一個政黨支持者應該要學會切割開的事情。
而柯的個人崇拜風氣在政治中是非常不正常的事，幾乎沒有看到支持者會去批評柯，甚至會為柯的失誤護航(還是會批評柯的都原地轉生成柯黑了？)
我的藍營同事在選前就已經對這次藍營操作堵爛到不行，覺得藍把支持者當白痴；綠營支持者在選後的檢討文隨便刷都一大堆，只有白營對柯百般維護。

前面已經說過柯的不作為，另外還有就是柯從造勢期間到敗選感言也都在煽動支持者的情緒。我印象最深就是造勢晚會時，主持人發言：「要讓瞧不起我們的人看見」，說這種話我很難不相信沒有在製造對立仇恨。