謝謝噗主非常需要
burger3442: 真的很受不了這些謠言,請大家盡量拿
謝謝噗主製圖
但如果真的告她,說不定又得要看一齣殉道者的鬧劇了
讓她自己知錯閉嘴就好了
不行,想想陳吉仲,想想陳時中是怎麼被糟蹋的。行政機關必須懂得為自己辯護,一定要讓造謠仔得到懲罰。
自己也去過,但要想想當天每個人其實都很累了,不能說絕對沒有作票,只能說機率很低
curry4810: 這種人不告就會更多人有樣學樣
這就和會計或銀行業被來提款的人突然指著說:「他偷錢!」一樣
是很重的誣告,絕對不能輕輕放下知錯能改
ibis9065: 我不覺得陳吉仲是無辜的,我最不滿的是植物醫生法,本來要推動農藥的藥物管理,要植物醫生開單才能買農藥,都要三讀了,結果醫生公會出來抗議說這樣會和醫生搞混,侮辱了醫生的專業。陳吉仲就縮了。為了醫生公會這種無理取鬧的理由,犧牲農業的利益,我討厭他當部長。
bacon4538: 精準一點說就是,不能保證絕對沒有人有作票的「意圖」
但已經有多重確認跟那麼多不同政黨的人去監票,都會被指正,不論是太累的失誤還是蓄意都不可能成功影響票數統計。
所以某網紅說「因為作票輸了」,只提出了出錯的影片就指責說因為作票才輸就是造謠。
還有一堆人在說很多影片都是證據,但只貼出當下的影片,卻不發後續的影片,現場也不會只有影片拍攝者在監票,怎麼可能其他人都沒有意見。
被反問拍了影片難道現場沒指正,居然有人說現場指正是違法,腦袋真的是個好東西,希望他們都有。
bun56: 傻孩子 票進去都看到了不就亮票了嗎? 這不是摸彩啊
這是不記名投票不是家樂福摸彩箱,你投進去散開了露出你蓋的人是誰就喪失不記名意義了
bagel1495: 這裏不是在討論陳吉仲,請不要離題
bun56: 因為有些人不折票就直接放進箱子,會有被人看到投誰的亮票風險
還看到認定作票的說法是很多票沒有折。
投票沒有強制要折票
GOOGLE也是一個好東西,希望他們都會用。
如果改成透明箱子,外層套紙板/布遮蔽,開票時才把布/紙板抽掉,會比較好嗎?
但感覺箱子會變重,好像沒有比較好
star9475
4 months ago @Edit 4 months ago
謝謝噗主!
拜託提告+1
如果是小咖可以亂說話反正沒人在乎
大咖就要自覺點吧⋯⋯失言多少次了
dove3674
4 months ago @Edit 4 months ago
我上一屆總統大選做過選務,我自己的經驗是蠻多選票都沒折的,大家都怕印泥亂沾,捲一捲就塞進去
toro2993: 感覺箱子跟遮蓋物中間又多一層縫隙問題搞不好更多,而且難防有無聊人士投票的時候故意掀開?
投了四五次了從來沒有真的折過 都是把兩邊捏在一起空心的狀態(?)投下去 實際上去看開票大概七八成也都是沒有摺痕的
dove3674
4 months ago @Edit 4 months ago
另外透明票箱是不可能的,不然會違反秘密投票原則。憲法第129條明定選舉需要無記名投票,用透明票箱有太多暴露的可能了
toro2993: 其實第一個民眾就可以檢查整個箱子有沒有問題,開票的時候也會有很多人盯著,沒什麼機會可以調包。
ಠ_ಠ: 我以為希望是透明箱子,是擔心有票留在箱內
去投票時都從投票口縫隙看到一堆沒有折的...
(當下感想:堵住洞口了啦)
toro2993: 開完票後選務會亮箱底,也會讓監票民眾檢查
透明票箱真的完全行不通
toro2993: 以監票多次的人感想,中選會的紙箱應該是拋棄式的,應該是開票前運來現場折,開票後壓平拿去回收
這樣可以確保不會有現成的箱子裡面黏著票沒發現
台灣的選舉到現在雖然不到50年,目前演變成這樣的流程是有剃除各種不公正的原因的
本來以為會吵這個的人是網路上才會出現的人類,結果我同事也認為是作票
分享個前天監票展示箱底的照片
有需要我這張照片也可以拿去用,我沒想到這麼無聊的事還可以造謠燒了2天(連第二名的國民黨都沒在講到底)
大家真有疑慮可以不要吃披薩看電視開票,可以一起來投開票所看開票啊!
每年監票都只有我一人在投開票所待到最後還蠻累的
我是真心沒想到過我人生中還有能夠欣賞國民黨粉絲的一天 (相較於另一個敗選後還在歡的族群)
我家這邊的票箱好像一直都是塑膠的,看到圖才知道原來有紙箱的版本
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
投票前跟開完都會亮箱子...總之希望在各種懷疑之前可以先去估狗投票流程,阿姨投票年資可能比一些鬧的粉絲年紀還大,這真的不是你發現的新大陸
早期都是塑膠的喔!近10年左右才開始有紙箱的(詳細的年份不記得了) 紙箱其實每次回收也可以減少存放空間的問題吧
大家真的可以多去現場看開票 提出問題都是好的 有意見交換才能改善 還有事前詳閱規則 (這次去監票還有民眾不知道圈選章只要蓋在候選人/黨的整格範圍內都算有效(例如候選人臉上、黨名、姓名上,不一定要在圈選格內)只想說這個規則放寬都幾屆了還有人不知道🙄
好的 但是有人拍到繼續對空白選票喊二號 二號 二號
這邊也是鼓勵大家去監票,就算還沒有投票權也可以去旁觀開票過程,好好了解每一票是怎麼開出來的
有疑問就當場提出
現場就算只有你一個鄉民也會有警察,真的不用覺得是什麼龍潭虎穴,提出意見會變消波塊(ry
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
coffee5240: 哪個開票所請你提出來,支持去報警
留個截圖省得有人刪了
coffee5240: 你當下怎麼不直接把事情鬧大?😅
抱歉我收回剛才說要原諒造謠仔
造謠仔都應該被制裁✅🙏
coffee5240: 這種狀況即使當下不敢糾正,現在還是完全可以去中選會檢舉的吧,哪個開票所、哪個時段,關鍵資訊提供給他們都是可以的
coffee5240: 哪裡的資訊?還是當場看到卻沒提出反應的?
隨便質疑很簡單,你也不要覺得大家都在問你很恐怖只能吞回去。今天是有制度的,請你相信制度和這個國家很多不同立場的人會相互監督這點,有覺得不對就走流程,或是你把資訊都放出來,我們幫你追。
那個啥,提醒一下,不要以為匿名亂說話會沒事喔...
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
或者你覺得陌生人問你你不敢講,噗浪也不能幫你處理什麼
你可以去找民眾黨或是國民黨,任何一個你相信的,他們應該會很樂意幫你
再說一次噗浪沒有報警或判刑功能,遇到你認為不公不義的事情請尋求法律協助
coffee5240: 對呀這是很嚴重的事,不是隨便講講就算了,每個開票所主管都是公務人員,如果真的有違規中選會也會有懲處!
有些人是不是不知道「否定選舉正當性」有多嚴重?
美國當初輸不起去鬧國會的人後來都吃官司
支持他們的共和黨員也被黨內切割+市場cancel
不要覺得這是可以隨便說說沒有後果的事好不好
開票可被拍照錄影,有證據就拿證據,沒證據不是自己親眼所見就是造謠
toro2993: shabu7716: queen1907: banana2897:
塑膠票箱的設計很有趣哦!!!!!!!它可以折一折變身手提箱
現在比較少見了 下次遇到的話可以一直監票監到最後看選務們收拾場地 就可以見識票箱變身
orange2266:
coffee5240: 支持你報警 快報警啊!!!賭你不敢啦
orange2266: 薪偷想說等下去廁所檢舉沒想到您先檢舉了👍👍
coffee5240: 有證據趕緊提出,不要以為匿名噗就可以造謠,祝福你
對於多年投開票所打工仔我能負責任的說,一整天,真的很累,我們只想快點回家,說完全不可能出錯是不可能的,但我們盡力去做,而且我們怕事,所以絕對是按照流程走
然後開票的時候通常都有人會來監票(大多數是民眾)有問題真的可以提出,不會當天被請去喝茶
大家要檢舉也是可以繼續去啊:開啟廉政署網站首頁「檢舉和申請專區」-「
我要檢舉」
順帶一提塑膠箱真的是可以折疊的,可能年紀還比很多工作人員還大,每次都要小心手指被夾到
toro2993: 但這樣用布遮起來好像就沒有用透明箱子的意義了?開票前會請民眾確認箱子是空的,開完票還會點數量,我是覺得做到這樣了真的很難有做票空間
告死她啦,太過份了
而且她爭議已經不止這次
不告不怕耶
coffee5240: 哇 好嚴重喔!快去檢舉!檢舉成功你就是小草們的神,封你為草神,再幫你配一把草薙劍,吃草仔粿,坐騎草泥馬,讚讚
那裡我也有寄mail
第一反應是去找中選會網站查如何檢舉,結果就是寫我貼的那個選項
以前只看過第二名喊作票,真的第一次看到第三名喊作票
果然人只要活得夠久了什麼都能見識到......
看到塑膠票箱忽然在想中選會這部分沒有規定嗎?
以為是統一配發紙箱
這樣一講小時候好像可能也看過塑膠箱🤔
都感覺是不是有什麼勢力在背後搧風點火了,第三名喊做票有什麼意義嗎?
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
有看過針對這個問題的回應是: 跟輸贏無關,作一票也是作票
我認同,也不用說炒作票的一定是哪派的支持者
只是拜託一下,到底哪一個投開票所有問題,能不能去檢舉啊?問在哪裡又不講
公平正義僅限於鍵盤上嗎?
選舉勝負確實是其次,選舉本身公正性需要捍衛,所以去檢舉,拜託。
剛剛看完了上面噗友貼的呱吉的影片,我覺得很值得一看!不管你支持誰,都不應該懷疑民主本身。(大家看完可能就知道為什麼要煽動或可能是誰在煽動了)
謝謝噗主+支持提告
不過我倒是希望他們支持者一直保持這種處世態度下去,出來混真的是要還的,帶著某個候選人的旗子衝去中選會還直播,到底要多秀下限
我也覺得應該告她,讓她得到一個教訓
她的發言都讓我覺得,看來雞腿不只可以換駕照,連畢業證書都能換了呢
謝謝噗主!
我是一個有去監票的平民,確實在場每一個動作都會亮給在場所有人看,只要有人覺得疑似劃錯,就會馬上停止計票重算票數,取得在場所有人的同意才繼續進行。蓋的很奇怪的爭議票也會徵詢在場人員的一致同意,當然,選舉本本裡面有記載何為有效票,但仍有現場人員不同意而改為廢票的狀況。
開完後就把板子拿開給大家看,倒倒到確定沒票才會計算。我們家超小站都能如此,相信其他地方一定也同樣嚴謹!
之前不是有人說自己在偷偷說罵太過火被告怎辦嗎,怎麼有人以為偷偷說真的可以不被發現是誰,還是你也被蛇夫下課騙了以為用了就查不到啊歐買尬爹斯
不過還是得有監票員才是那個不可能的原因之一
如果怕被作票,就去監票!
多做一個透明箱子的圖,一樣自由轉載,希望能救一個是一個
題外話一下,說到票投入時要不要摺,我這邊長輩有說票不要摺起來,方便選務人員後面開票(就不用花時間在那邊攤),所以我也都習慣不摺,是這次投票發現不摺好塞不進去,才在投入時壓實,所以對工作人員來說,選票摺或不摺哪個比較方便?
造假斷章取義這麼簡單誰不會
coffee5240: 支持你找製作影片和上傳擴散的人一起檢舉,凡是告訴你體制都假的、告也沒有用的人,你反而應該質疑他的目的,是想讓你放棄自己的權力還是讓你習慣感到無助。
baboon7488: 這個其實看開票人員習慣,其實折起來完全沒問題,只是如果摺太緊跟摺太多次,開票時可能會不小心扯破,或是要花點時間打開,所以個人建議大概一摺或是最多兩摺
主要是箱子很高,每次去箱子撈票,都是抓抓抓,到最後腰很酸,但不摺了話很難塞箱子或是很容易撈起來,我個人喜歡一摺左右
我是習慣等乾了四折(對折兩次 只是覺得這樣比較好塞也不會露餡
我是太長的兩摺,短一點的一摺,怕沾到印泥的應該可以帶個衛生紙壓一壓,或是先吹一吹?
baboon7488: 這邊會先用手指確認顏料乾了之後再折起來
選務人員經過
這次也好多人問站在票匭旁的我要不要摺,我一律回答都可以
摺起來是避免其他人員看到(一堆不摺的人,我都小心翼翼的撇開眼神不想看別人的選擇,但又要注意不要讓他投錯票匭)
不摺是也可以,但是太大張就很難丟進去(尤其這次的不分區超長一條)
其實建議還是對摺1~2次就好,不用怕印章沒乾,只要能清楚分辨選票上的結果都是有效票的
至於擔心印到旁邊的格子裡,也是沒有問題的,因為印章可以看出哪個是蓋的,哪個是沾到的
既然覺得選舉有瑕疵,怎麼不像2004上街抗議?
只會出一張嘴
coffee5240: 民眾黨有人出來幫忙嗎,你們這麼自發積極,不應該放你們孤軍奮戰啊
coffee5240: 氣死人,你們這種不負責任的發言,到底把大家這些辛苦監督&開票的選務人員當什麼啊
不服氣覺得有問題就具體提出證據和申告啊
噗主做的圖超用心又好懂,謝謝!
但想提一下第四張確認票箱的部分,除了會給第一個投票的人確認以外,通常也都會讓在場的人也看一遍,之前有次看過沒有亮一遍箱子的,就馬上有人主動提要看。
這部分沒有說明清楚的話,很容易被某些人士故意放大,會說那第一個投票的都找自己人不就好了,箱子偷放東西也不會被抓到(我自己聽過某粉說出類似言論
支持不分黨派認真監票檢舉和申訴
民眾黨中央樂呵呵
完全把小草們的注意力轉到作票謠言上XD
這樣他們就不用面對自己在選前放假民調讓支持者誤以為自己會上的責任了
當初李登輝拿爭議民調讓支持者誤以為連戰能選贏阿扁,事後連戰只拿2X%(有沒有很熟悉)差點被支持者從黨部拖出來打,最後辭掉黨主席,就小韭菜們哪裡有風往哪吹,CF一聲「黨需要我!我不辭!」賴著不走大家邊喊謝主隆恩
#國民黨都比你們有GUTS
已結圖的旅人可以把相關圖片寄給中選會唷~協助中選會蒐證(特別是某些網路上四處嚎著作票的留言)
擔心印章沒有乾的話 比較建議使用衛生紙或搧風 吹一吹之類的
因為要是用手指去碰還沒乾的章 手又不小心壓到選票上的話...... (非故意的印泥小痕跡記得算有效票 但覺得盡量避免可以減少爭議 被判定為指印應該就無效了喔
話說今年的印泥感覺很不錯欸,我有觀察蓋完以後的濕度,感覺快乾很多
今年有特別換"快乾"的印台喔👍,我跟小夥伴是最後收東西場復時才發現這次有換,還想說唱票都沒見複印的情況很神奇www
擔心印章沒乾的話 推薦選票上下對摺 完全不用擔心被反印到其他候選人欄位(雖然就算反印了我們也看得出來正印選的是誰 仍然算有效票啦
只要全都蓋在同一個欄位內 不管蓋幾個章都是有效票
eel6816: 我也是 政黨票努力的上下對折再左右折短
監票時看到有人花式折斜的 票攤開來就像一堆三角形分割線wwwww
我家這邊就是普通的利百代印台而已超濕 大家記得輕輕沾就好😅
我這的投票所這次也是換成快乾印泥,盒子上還標有選舉專用快乾印泥
地方的小選務路過
至少上次選舉就換快乾印台了唷
而且其實選務不太希望大家折太多折,檢票的時候真的很難拆開,一心急就會越拆不開,特別又有那麼多眼睛在盯著看的時候,建議對折就好而且也不要折得太仔細因為也會很難打開
yogurt1451: 好
下次用捲的塞進去
不可能還是有可能啊~就像專家說火箭掉東西下來機率很小你們還不是有可能就是有機率啊~~~笑死
worm7960: 嗯,所以那低機率真的發生的話可以申訴中選會
worm7960: 所以你這句話除了笑死以外跟噗主最後一張圖丟的是一樣的啊 作票是很嚴重的指控 真的發生了就跟中選會檢舉 沒有的話不就是在抹黑造謠?
worm7960: 有發生就檢舉
要不然不檢舉卻只跟我們講的話我們又能幫到你們什麼呢?
我們沒有否認發生,但有發生就請去檢舉
現在有人去檢舉或是提出具體的發生地點時間嗎-_-
一分證據說一分話,若您真的有證據或疑慮,請循正規管道檢舉,莫忘理性、務實、科學喔。
一個投開票所有十幾個工作人員,全台灣有一萬七千多個開票所,一直無法提出具體的地點卻堅持有造假,是要把這二十幾萬人都拉入嫌疑犯嗎?
以往每年都有很多人提出問題,選務只會越變越好,不過老話一句,要有實證。
如果真的有這種作票的可能性,貴黨的高層早就開記者會了
輪到你們在網路上亂抹黑?👋
coffee5240: 趕快報案,還躲在偷偷說幹麻
跟中選會檢舉?? 中選會現在都已經是主子的形狀整天喊告而已還會啥?
現場又不是只有綠的監票人員,畫正記和唱票的公務員也很多藍的,要全台做票做到多對手1、2百萬票真的也很難!無法整個說沒失誤沒誤差,但要誤差這麼大還說是做票來的,可以用點腦
eel1901
4 months ago @Edit 4 months ago
worm7960: 有證據就去檢舉,在這裡講氣話對你想爭取的正義沒有幫助,你可以找出證據,尋求你信任的政黨幫助。如果對方只是跟你說這世界就如此黑暗、他們也無能為力,你還能相信他們能為你爭取你要的權益嗎
支持提告+1,告成或和解也不要罰錢,就讓他們去當免費的選務志工好了
dog3534
4 months ago @Edit 4 months ago
而且現場看人開票最好玩了,大家有機會真的要多多參與
中選會是獨立的單位,你這樣成天陰謀論真的是很對不起那些認真監票的人欸,這工作本來就沒辦法100%完美,影片也跟你說有問題了,也請你直接去檢舉了,你什麼都不要只會在這邊情緒發言隨便質疑人,我如果是理智的柯文哲支持者我也會覺得你很丟臉
ox7069
4 months ago @Edit 4 months ago
第一次看到輸一百多很多萬還在靠腰的
喜歡被視O的還能找機會參加選務,享受在眾目睽睽下開票的快感,跟亮票亮到手抽筋的滿足感。
worm7960: 不信任中選會總能信任你支持的黨吧?尋求黨中央支持如何?目前最少都有八席未來的立委能拜託吧?遊行辦起來請務必到現場支持,好嗎?
拜託遊行起來,然後再被柯光速切割,手術刀他不會用,但割草刀他倒是用的很順手
質疑做票的人,拜託一下,選這麼多年了,現階段各種可能的做票手段該見過的都見過了,也都想出防範的方法了,要喊做票好歹想出一種過去從未出現過的、可以規避現行規定的方法,再來哭做票好嗎?
這些人想像出來的做票手段早就已經是寫進規章裡、被嚴格預防的東西了
黃珊珊跟黃國昌都律師欸!!
拜託柯粉快揪他們兩個出來提告!!
柯自己本人都沒講什麼,結果一群不是吃麵的柯粉在那邊喊燙,笑死
集會遊行是本國基礎權力,就算沒有證據想發動遊行我也舉雙手雙腳讚成,至於議題同意與否是另一個故事了。
每個黨都有派人去監票,我當年就是柯文哲第一代的監票員,還有拿柯P POLO衫,當年就是柯文哲無黨出來選沒辦法靠政黨派人監票,大家努力爭取來的,也為他很努力的驗票。
現在這種作票說,反過來說也是在抹黑監票員的努力,好像每個派去監票的,包括民眾黨的監票員都沒有好好在監票,真的很難接受。
dove3674
4 months ago @Edit 4 months ago
moon2447: 別說了,這些人的公民民主素養低落到令人髮指,可能對不少人來說是第一屆選舉,你跟他講這些他們不會懂也拒絕去懂啦,只會覺得哇多虧今年動員柯粉才抓到這麼多作票耶,殊不知對其他人來說都投過好幾次、也監過好幾次票了。啊大家都懂流程瑕疵不等於作票。
所謂的證據竟然是比特王的影片 我要笑死
腦袋是個好東西你知道嗎
toast79: 哇是推進無黨監票權的公民,請受小弟一拜
我姐今年第一次當選務人員 早上發票 晚上負責唱票
提著兩盒餐盒回家 感想就是很累 很多人來監督 還有錄影 大家都非常緊張 嚴肅 回家馬上睡著 隔天手是腫的
網路上在那邊說做票的人 之後自己去報名做看看😡就知道有沒有作票可能 媽咧
什麼都不了解 就先罵係咧靠喔
eel6816: 不我只是去報名然後參加的人啦,當年真的好熱血,我還為此買了手電筒。
歡迎檢舉那些沒按照規定開票的人喔 不然很對不起正常開票的選務人員
當初的柯文哲不是現在的柯文哲,當初的柯文哲是民進黨幫他包裝出來的,不過日久見人心,包裝出來的東西終究抵擋不了本質暴露,這個問問台北市的前幕僚就知道。
柯應該要出來呼籲支持者不要被謠言誤導,但是他沒有,他的sop就是只會等到燒到自家後院才出來說,那都是他們自己做的跟我沒關係,一個政治人物只想有話語權而不想負擔社會責任,偏偏柯粉就很吃這一套,他們都覺得阿北是最正義最天真的寶寶他才不會做壞事,都是偏激支持者壞壞的錯。
我就是很看不慣他這種只想享受能影響別人的話語權,但從來不願意負責的行為,施政的時候能這樣嗎?難不成全部丟給幕僚,說都是幕僚做的不干我的事,這樣選幕僚就好選你幹嘛。
toast79: 手電筒真的傳了好幾年,以後也應該傳下去,這樣就算地震停電還是對岸打過來還是可以繼續開,不過現在有手機啦〜
問題就是有沒有照規定,如果規定都不用遵守的話那是不是作票也可以,背著唱票的真的也很猛
選舉史上從高玉樹號召幾千個學生帶手電筒,直到近代都還是有人會帶,超棒的。
帶去還會想如果電燈出問題我就是這場的英雄啦,超爽的〜〜
一起不分黨派去監票啦 上次只剩我一個在監票瑟瑟發抖旁邊都中老年警察
你抓開票問題我抓開票問題,很有共識吧。跟不同政黨產生共識的感動瞬間耶。
我覺得很多人都把公務人員當成變色龍,執政黨是誰就是什麼顏色,奇怪你的親朋好友是公務人員或選務人員會因為執政黨是誰就一定是那個顏色的嗎?好好笑,那這樣不是應該要誰執政的話其他顏色支持者的公務人員要集體辭職才對啊?怎麼我到現在還是看到很多其他顏色的公務人員也還是繼續做?還會幫其他黨作票?感覺阿伯的支持者是不是沒把國民黨支持者放在眼裡啊?當他們都不在現場讓綠的可以做票做到讓自己當第二?
完全當國民黨的監票人員不存在耶,這也是一種無視嗎?
很高興一起重新重視監票重要性
真的很感謝有這個圖解,雖然我不認為失去理智的人會聽得進去
這種失智列車都開得起來....以前丁守中都沒這麼瘋
真心建議,如果對台灣民主選舉這麼沒信心,歡迎去中國北京住個幾年體驗一下共產制度,再回來跟大家分享一下不同體制的心得
pig2442
4 months ago @Edit 4 months ago
謝謝噗主幫忙簡化製圖///噗主可以開幣孔嗎我要投幣!!!!
toast79: 握手!我也是那一屆去報名監票,民進黨還印監票(投票)手冊安排上課呢!
也有得到柯P的POLO衫,開票完還和姚文智合照,真是一切過往雲煙,成為柯黑永遠只有單向道沒有回頭路
dog9042: 當年守中差的票數不到4000票,他當時要求驗票還算合理範圍,雖然態度不太好
worm7960: 歡迎去申訴啊,不然只是抹黑藉口發洩而已。
看不懂柯粉是不是想幫柯P爭取力壓2018的守中成為輸不起排行的第一名
還是柯P本人沒有想要的
fries6970: 天啊我也是那屆的!!白色polo 衫然後暗紅色(嗎)胸口的logo ,選完還去行天宮那邊一起看開票
fries6970: 我也是KP第一屆的監票員!!我那天站到下午六七點全程沒位置坐,中間低血糖也只能撐到我爸來投票時順便請他幫忙買巧克力。不過柯P T在我變成柯黑的那天我就捐出去了QQ
當過選務人員就知道真的很難做票啦!
那些造謠仔那麼在意的話
當初幹嘛不去監票錄影!
現在什麼證據都拿不出來
還好意思造謠
worm7960: coffee5240: 柯粉都這樣活在幻想中嗎?
這裡是怕沒乾印到其他的地方,還讓紙張放置一下,要折的時候,怕沒乾,還用衛生紙去壓一壓,在折起來投進箱子
給怕沒乾印到別的地方的選民:
投票印章可以分辨正反面,因為沒乾而印到別的地方(即使其他候選人的格子)也是有效票喔,當然判定時會公開給監票人看
好幾年前選務講習就一再強調,中選會的有效票說明裡面有
選票就沒有規定要折啊
我也是怕沾到所以不折派
而且像政黨票那種形狀很長的票
折的細細碎碎反而讓開票變慢
(看開票的時候看到折成1.5公分寬的...)
worm7960: coffee5240: 我看最新進度是原本要籌備遊行的那位(高中生?)已經被切割了ㄟ。
你們二位還不趕快登高一呼薪火傳承XDDD
非常感謝製作簡明易懂的圖!!
中選會拜託告他他根本沒反省,不碰到底線不會閉嘴好好道歉
coffee5240: 所以是哪個投票所、哪個時間點?不知道的話去詢問上傳影片的人或是看看有沒有人知道,拿到確切證據然後去檢舉,都2024了竟然還有這種不公不義的事,你們應該要鬧越大越好,不要只會坐著看影片出一張嘴辯解,快為你們口中的正義行動啊
信者恆信,不信者恆不信。
我就有個同事一口咬定有作票,還說家人有證據。
叫他把證據拿去給媒體給警察或給政黨人士又說不要。
中選會有針對票匭爭議發公告,新的紙製票匭則是慢慢更換。
我這裡的投票箱也還是塑膠箱,看選務把箱子清空再疊回一個手提箱的過程都覺得這真是收納法寶,好想在家擺幾個(?
snake297:
幫他大肆宣傳
幫他宣傳他深信有作票
幫他宣傳他家握有明確的作票證據
這種不公不義的事一定要攤在光天化日之下!
柯P也說過拒絕黑箱,一切都要光明正大不是嗎?
他怎麼能違背柯P的教誨呢!
好奇這代柯粉會因為什麼事情變成柯黑
我看影片只覺得唱票 有疑慮 之後 作票可能性太低了
唱票亂喊 倒是常常有的問題
以前就有的問題 之後馬上改正
nut9324
4 months ago @Edit 4 months ago
質疑的拜託下次自己去當選務人員wwww報名就有機會快報名,很多地方都缺人缺到爆
家人已經當了好幾屆,說這次監票的年輕人明顯比之前多,有熱情是好事啦,但好幾位都兇到爆&根本沒看過政府公布的有效票判別方式全部都自由心證進行質疑,上面唱票的人舉的稍微快一點亮票不夠久就會被罵,這些人是誰的粉絲我就不說了啦wwwwwwww
原來選務人員是自願的,我家有ㄎ粉一直不爽有疏失,然後坐在那喊領那麼多錢還劃錯,這麼不爽做的話給別人做
我頭好痛
做一天1800到2400左右 照職位不同薪水也會有些許不同
但是整天下來大家背負的壓力是差不多的 尤其開票的時候你會明顯感覺到民眾的眼睛正不斷的盯著你看
承受得了這種壓力、有足夠的意志力撐完開票整個過程的話,非常歡迎到各個公所報名
尤其某些偏鄉更是缺人手缺到必須找公務員頂替,很多人都是第一次做的,能穩定做久的人大多都是跟主任管理很熟的又很有擔當的。
durian7421: 快鼓吹他下次出來當選務,為阿貝奮戰一次🥹
我記得我那時候一天是一千多,和工時平均下來嚴重低於法定薪資,我身為職安人員差點想叫勞檢(不對
cake4235: 家人就愛打打嘴砲而已,連監票都不會想去了
然後我在家當假ㄎ粉(痛苦
有點LAG但還是來提供方法一下w
害怕印章沒乾的朋友除了前面提供的上下折法,也可以考慮把票頭(最左純文字部分)蓋到投票格上再折疊,這樣遇到較長票卷時也一樣好折OUO/
ham5488: 真的是活在幻想裡
某個柯粉社群 就算有人已經解釋了很難做票+有問題就拿去檢舉
裡面還是一堆人高喊做票是事實
剛剛在那個匿名群組,發現他們真的很瘋
他們現在已經改訴求了
不能說是要驗票,因為他們認為做好的票已經被混進去了,驗票沒用,他們認為是選務開票瑕疵,所以遊行訴求要改成「選務改革」
然後有人提出質疑,如果如他們所言是有混入做好的票,那這樣最後票的數量根本對不上,現場沒有任何人會質疑嗎?
然後他們有人說「藍綠早就把選務人員都買通了」
天啊,他們到底有多想把全台灣的選務人員都得罪光wwww
Coffee5240負責檢舉作票,我負責檢舉coffee5240散播假訊息
我們合作無間,共同追求公正
cherry1125: 我也在那個群組我快笑死
整個群組所有人都極度缺乏公民素養跟法律常識,問什麼什麼沒有,問要選舉改革啊內容是什麼也沒人能講出有意義的東西,救命
ㄎ粉真的要理智一點捏,我的天
粉:我們要求改革!
路:那想要怎麼改?
粉:不知道,反正現在這樣不行,政府要想一個更好的方法,要不然就是縱容做票
sesame1611: 還是提透明票匭,我的天
然後全程錄影
:投票不能錄,秘密投票原則
:那開票錄!我們連署!
:本來就可以錄了是要連署什麼
就這種程度(攤手
他們如果真的提透明票匭跟投票錄影然後跑去遊行,那在我心中柯粉的瘋狂程度就要大於韓粉了;非透明票匭跟禁止錄影都是在保護選民耶.....
不過今日柯粉明日柯黑,就等著這些狂粉先把正常粉絲篩掉
我搞不清楚是認真的還反串
前幾年我們還在抓在投票場所附近偷錄影的…然後真的有幾件。
小草們真的是很有趣捏
驗票付錢是圖利財團
他們說政府萬萬稅都比圖利財團還有邏輯
話說投票所的負責人藍的應該更多(公務人員跟老師wwww
想多了 也有綠的.不可能都是藍的 誰說公務員跟老師就是藍的
還有這個啊,高喊作票但是不要驗票,要選務改革可是一個晚上都講不出要怎麼改革
lord8387: 不是全部,但以藍大宗,畢竟民進黨砍了他們年金
家母剛好公教,我自己也認識一大堆公務與公教:)
稍早還想找對岸網紅幫忙發聲呢
莎莎女神怎麼了
剛剛進語音還很好笑
有人問既然對票數有問題為什麼不驗票?
除了回答剛剛的已經做票了驗票也沒用之外,還多了一個答案,就是「萬一驗出來的結果不如大家預期呢?」
tuna3872: 他們稍早想找〔可以幫他們解決問題的成年人(aka反應阿杯可憐阿杯委屈的人)〕,帶領他們上街遊行抗議,所以就把很多知名人士都提出來一輪,莎莎是其中之一
要解決問題是自己衝吧?當年太陽花的學生可不是全部躲在政治人物後面,等政治人物被警察打破頭才跳出來收割捏
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
阿伯的委屈為什麼要年紀能當他孫子的未成年替他遊行說出來
還是阿伯也是未成年
他們沒想過去向民眾黨黨人請願,由他們帶頭嗎?
最新的對話他們是這麼評價蔥哥的
這群組好瘋喔⋯圖利財團我要笑死🤣 暴露自己有多無知😚
我們是讓前五位民眾檢查紙票匭
他們真的覺得太陽花=「無理取鬧吵糖吃,然後就喔耶我們成功了」這樣嗎
duck5280: 這個有人提過了
但他們說「那是藍綠早就安排好的人」
raisin8779: 他們有一部分的人也不爽蔥歌,覺得他就是去求官的背骨仔
其他優質言論
bull6394: 是,因為基本上感覺得出來社會人文素養基本0,不關心政治也不關心時事。所以會產生很多低能得令人震驚的發言
很多我們認為是常識的事情對他們而言是知識
多少社運曾經失敗他們一定不知道,畢竟蔡的八年幾乎沒什麼社運,這樣一想他們還真是在溫暖的環境裡成長呢,還有上街哭鬧不等於社運唷
raisin8779: 媽媽的錢包......這是媽寶行為的展現嗎
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
每個人200就兩億了這個其實有道理,至少這個比說公平正義為什麼要付錢的人正常 。
因為你這個需求而花費的人力物力都是要錢要吃飯的
不知道他長大要做什麼職業,會不會說警察保護人民為什麼要拿薪水?消防員助人為什麼要拿薪水?醫生救人為什麼要拿薪水?
是真的有人以為太陽花就是那麼簡單呢
柯文哲如果想證明自己的政治不是在胡鬧的話,該是時候出來呼籲他的支持者不要鬧了吧?
小時候課本學的運動家精神,在台灣的政治人物身上就那麼難實現嗎?😮💨
cherry1125: 就沒有作票這件事⋯她邏輯還好嗎?
不願意面對現實的小草
反中介法真的是要趕快動起來,看看小草們對抖音迷信到什麼程度了
抖音被中國控制但對阿北是公平的wwwwwwwwwww
幹wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
抖音比中選會可信我還以為是反串,看起來是認真的
阿伯該提出法案讓抖音投票取代中選會了
你們是不是混進去了 路口在哪
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
裡面看起來有相對正常邏輯的人,不知道再多久會被同擔們逼成第N梯柯黑
小草眼中沒被控制的優質媒體
好有道理?!
這些造謠仔都可以檢舉起來吧 好開心
raisin8779: 救命wwwwwwwwwwww真的只能拜託他們上街遊行了wwwwwwwwwwwww嘗試看看吧孩子們!!!
toast7822: 這是不是就是俗稱的草你媽?這還真是不可思議
他們不是說要去黨部要求驗票嗎?因為要提出驗票的應該是柯本人吧,我突然想到那個按鈕迷因,到底要驗還是不驗雖然我覺得他會直接割草
dove3674: 還真的蠻有道理的
bull6394: 沒有,後來他們又說不相信驗票&驗了也不能改變什麼,所以後來訴求要改革體制,可是討論了一個晚上他們還是不知道要改革什麼。〔反正小草就是氣氣氣氣氣啦!〕
不過還是有一些經過討論開始思考的小草,只能期待他們的自我反思能成長起來,變成新一代柯黑學弟妹了
不知道改革什麼啊這不就承襲阿伯最會的招式
提出問題但都沒解決方案
問就是該怎麼做就怎麼做
我比較好奇不是首投族的那群粉是怎麼活這麼大的,都沒工作過嗎?
好像不加人了好可惜喔
好可惜不能加了 只能求有在裡面的繼續幫忙實況一下
magpie9448: 從下午的討論看起來應該真的滿多小草都是學生啦
nut9324
4 months ago @Edit 4 months ago
有一說一看他們的公民大概就知道當不了阿北學弟www
&她們人怎麼分反串的,每個都超像
剛剛看到他們居然想找國蔥...他們難道不知道在國蔥拿到不分區第二,然後確定進入立法院的時候,這群小草的功能就結束了嗎。人家搞不好已經在想自己到底可以拿到院長還副院長的位置了,誰有時間陪你們玩,國蔥手段一如既往呢
看政論節目在討論民眾黨新任八位立法委員全是草包,真的是有什麼領導人與成員吸引什麼樣的粉。
mussel2298: 我覺得可以用考卷白卷當代表物
juice1891: 雖然之前剛選完說是關鍵少數,但我覺得被邊緣化也是有可能,畢竟他們只是因為支持柯才有不分區席次,區域立委全部戰敗,當其他立委都是吃素的嗎
bull6394: 別的不說,他們可能真的以為喬王是吃素的咧
raisin8779: 那我會希望那些最白癡的言論是還沒出社會被社會痛打的天真學生講的。
如果是青壯年講的,別說下一代的未來,我會對台灣近十年的現況感到十分擔憂。
上一次各種政治迷因出現應該是韓國🐟的時候,迷因大隊們會不會因小草們捲土重來我也是蠻期待的
韓導的幹話跟韓粉的狂熱至少分別是會讓人覺得廢到笑或有趣的
阿伯跟小草除了讓人憤怒到底還能幹嘛
到這種程度已經不是用單純的價值觀或資訊落差可以護航的了
bull6394: 他不會想當副院長啦,垂槌子又沒聲量,人家可是2026要出來選新北市長的
做過兩三次的我:折不折都行,不要折成紙鶴或弄成卷軸就好
怎麼會有閒情逸致在投票區折紙鶴跟捲卷軸啦
我是覺得學生小草應該還是有蛻變成新一代柯黑生力軍的那一天,我們時候到了就要好好接住他們,能接住一個是一個
學生的話我會覺得還有救
畢竟誰沒有犯蠢過的時候但如果是壯年我很想說皮諾可這個直接電死
畢竟當年我也曾經是那個覺得馬囧好偉大,結果一畢業就馬上遇到金融海嘯+22K,臉被按在地上磨的那個無知小朋友
能做票藍的不會自己做成第一當總統
做成第二要幹嘛?
都說得出藍綠一起做票
就知道已經沒用不用救了....
現在改裝理性柯粉了啦不是質疑作票只是改革選務啦
執政黨能避免的卻沒改啦
柯文哲出來下跪呀
2018你選連任選務人員你自己選的開到半夜是不是你無能啊?
我是覺得年輕人還真的有可能不知道藍綠以前有什麼恩恩怨怨,也不知道太陽花最後大致上能和平落幕是各種巧合(各團體的能量、時任足以左右局勢職務的人選)的結果。
太陽花是2014年,現在有投票權年紀最小的首投族,當時事件發生時也才10歲,對他們來說真的是滿遙遠的
去看過遊行社團的影片,都是一些短短又沒交代後續的影片的
影片有人從包包拿出一疊選票在那邊數,同畫面另一端正在進行唱票,然後就沒了!
底下一堆喊做票還正大光明!抗議中選會沒用!都是政府的人!對民主好失望!
一堆北七,人家在數無效票,再說那疊票被拿去計票的後續影片哩?!在哪?
不過我們當初太陽花的時候也是還沒出社會的學生,雖然會比較理想化,但我們也沒那麼誇張啊,抖音真的反智工具欸 當然我還是覺得能清醒都有救啦
bull6394: 我自從知道他清大人社的之後,我無時無刻覺得這個人真的該離開自媒體,除非他有打算改變他的路線
影片底下少數幾個有人說他在數無效票,程序不對但沒有做票證據,然後要求後面唱票影片的都被噴
bull6394: 太陽花後面還有反課綱,那批主力就是高中生了
看看現在這群年輕小草,光行動力就輸當年的高中生十條街
太陽花我那時候還在考大學欸……我也沒那麼誇張,所以看到這群在亂番就更生氣,就覺得再怎麼樣對事情的認知也不該比高中時的我還差吧
太陽花初期在看消息的時候真的是每天看每天都很難過,也很怕現場的衝突激化變成大規模流血衝突。
說會藏票的根本連開票過程都不知道
全部開完之後需要核對投票的張數+未投選票數量
只要數量不對就要找出來到對為止,超級麻煩
magpie9448: 他很清楚如何得到流量跟賺錢,而且就是有人買單,所以轉路線應該是不可能的,不過這次一次性燒全台灣不分黨派的選務人員,我是覺得他也太猖狂了
太陽花那時候我小六,因為爸媽會訂報紙所以我每天都看,大概知道有這個運動在進行,雖然一知半解但也不至於像這陣子那些人無知到這個地步,這次也是首投族但完全不能理解那些狂熱小草在想什麼
只要有心的話很多資訊根本可以自己找來看,問題是他們大部分都只想看那些片面快速的資訊,也不管對錯與否就先扣帽子在別人身上,看了就來氣
sesame6920: 太陽花我已經是大學了,反課綱我就沒有參加,不過太陽花也是去當外面靜坐的人而已,我也覺得那時候的高中生真的很不錯,論述拿出來都超強
bull6394: 我看他什麼時候會燒到自己的主客群
照這流程除非你是西索會輕薄的假象,不然作票是幾乎不可能辣。突然停電那種例外(X
愛莉莎莎也是從以前就很⋯⋯特別,比起哪裡有流量往哪裡去,主打黑紅也是紅的路線,他更像是真的完全不曉得自己哪裡做錯了,被指正之後還嘴硬也不是第一次了,時至今日竟然還有人想要追隨他,也是令人百思不得其解==
我太陽花都研究所了,也是去當外面靜坐的人
翻了下上面的截圖,現在段考的是國中生還是高中生啊?
magpie9448: 我應該跟旅人同屆,太陽花當天早上看到大學生衝進立法院的新聞永生難忘
還沒被攻陷的PTT天天有人發文支持,各行各業的人自發到場支援,當中不乏醫生、律師、教師等等
雖然這麼多人挺但他們最好是沒少被辱罵過,皮肉傷都挨過,那些經歷這批只知道看抖音在家裡鍵盤手機叫叫叫的民主富二代敗家子最好是能懂
還說大不了再來一次太陽花,真的是現在過太爽
國中生下禮拜段考,高中生我不確定但應該差不多(快期末了)
能說出當初太陽花就是靠激情的真的有看過完整的紀錄片段嗎⋯啊 十年前這些小朋友還在上國小嗎
salad1347: 哇 是同屆欸你好
當時各行各業的人在外面直接變成露天的公民學堂時,我當下真的很感動原來台灣的民度已經成長到這個程度了嗎
大部分可能對行政院那邊的衝突印象比較深,但其實立法院這邊也不是那麼風平浪靜的
那時候真的要感謝社運的前輩們,幾乎都是大學教授、老師、律師,他們提供了非常多的資源,能夠引起社會共鳴也真的非常非常不容易,所以他們現在說要上街我真的很推薦他們去試試看,這也算是社會歷練的一部分
我還記得那時候一整排的律師穿著律師袍來到現場,從旁邊經過大家瘋狂歡呼,他們說不要怕,我們會在後面支持你們
幫忙喚起起司蛋糕的記憶啊
突然想到還有那個太陽餅
雖然現在回過頭來看撇除他注意力放錯地方這點,某種程度他也算是被媒體放大啦……
蛋糕
bull6394: 那時候不論是現場對外轉播還是大家結伴到現場,基本上都是抱持著越多人看到才越不容易被暴打的心態去做這些事的。
所以看到有人把太陽花那次講的好像什麼大遊行一樣我真的大問號
還有被看成香蕉的太陽花
說到心之和,是在屏東的店,因為太陽花所以紅了,現在高雄夢時代裡面還開了分店
magpie9448: 同屆你好
當年真的是各行各業的自動自發去挺學生,學生也自己分工做認為自己該做的事,光看新聞就很感動,也能看到他們不止慷慨激昂而已也有很多很疲憊的時候但還是堅持下去
(然後說到行政院我還留著當年行政院隔天的報紙)
小草還想再來一次太陽花真的不要笑死人,先解決自己的內部分裂啦,遇到質疑作票說的自己人就兇得跟什麼一樣
再次開起來的內鬥戰場
magpie9448: 對對,那時候我要去家裡也擔心到不行,所以我就把朋友拖去(朋友:?
那時候是坐民主專車上去的,半夜從屏東到台北,民主專車也都是社會人士提供的
我也留著那時候募款刊登全版面的的報紙,印象太深捨不得丟
我也有留幾份太陽花的報紙,然後柯旋風乘勢而起我跟朋友也變柯粉,柯vs阿文選完隔天我跟朋友走好久都沒買到報紙還很失望,想說阿北贏了做個紀念
於是十年之後,我只慶幸沒買到
這一輪吵鬧做票的風波讓不少人上了一次完整的公民課,希望有更多人能參與投票,而不是悶不做聲不願意瞭解政府和民主運作
太陽花那年我八歲還九歲,現在在考學測
看到這群人嘴裡吐出太陽花三個字我就覺得噁心
而且那時候為了不讓很多人來參與,不是連私人的觀光巴士都被攔截,大家都很努力去找能配合的車隊。
從他們的觀點就知道太陽花被後來幾個人消遣到意義完全被扭曲...(真的是認知作戰
國內好幾個媒體之後將太陽花洗成負面新聞娛樂化,才讓人有糟糕的印象。
這證明媒體識讀多重要,別單方面接受整理好用來餵養的新聞,要去理解這則新聞的來源跟背景,記者後面的老闆是誰,媒體發這則報導的動機是什麼,多看多去找,多去了解,別被眼前華麗的文字跟畫面給迷惑了
為什麼某些媒體要將太陽花汙名化,背後的動機是什麼,為了增加流量?為了要讓國民間增加彼此的不信任感?還是大家對陰謀論更加感興趣?
大概有些人不知道,臺灣那麽小的地方,有那麼多中大型私營新聞台是很特殊的,就連日本那邊也沒我們那麼多喔,每天能作為新聞報出來的只有固定的量,那該怎麼才能長久經營下去又有特色?是不是只能趨於娛樂化吸引讀者點閱
我這邊的投票所檢查票箱(塑膠折疊箱)是讓排隊的複數民眾一起看,當然也可以摸
我覺得韓粉跟雜草的形成還是不太一樣的,韓總利用韓粉本來就對社會的不滿來加大衝突,但哭P是惡意教導煽動雜草讓台灣從根上爛掉(還讓雜草覺得他是救世神),其用心之惡毒比加大撕裂社會的韓總更甚…
fries6970: 其實中選會的紙箱不算是拋棄式(我當過六次選務人員),可以收起來預備下次投票使用,我們那區的主任管理員在拿新紙箱時會少拿1-2個,不足部分使用舊的。不過也不用擔心紙箱夾層裡會不會有票未被統計,因為開票完會展示箱底,並且最後統計時少一票所有選務都不能下班,會把所有能翻的東西都翻出來確認到數字正確為止
例如假設這次主任管理員領了一千份選票,發出去六百張,未發四百,最後票匭裡卻只有599張,就會開始清點名冊、未發票跟檢查票匭和圈票處桌板縫隙,直到找到那張票為止。所以如果有票黏在箱子裡,是一定會被發現的
另外塑膠箱好像是以前的,近幾年中選會疑似沒錢都給紙箱,有看到塑膠箱應該大部分是那區的主任管理員有留舊箱子的習慣
若說民國七、八十年代還有可能會作票,但現在不可能了!
昨天找了一下我還留著2014的柯P大選講義,就送給不知道開票流程的選民看~
當年還有安排上模擬課還有發委任書和登記表呢!
還有送一本民進黨印製精美的監票手冊
fries6970: 謝謝噗友,我用來回youtube的失智言論了
他們真的邏輯破碎欸
他們一直認定就是做票所以驗票沒用要改成喊「選務改革」,結果還在那邊説不要再喊做票,喊做票就是柯黑。
真的是投蚵壞去
以前當過選務人員,亮票時記得有發生一點小狀況(時間太久不記得詳細),但馬上被不知道哪個黨派來監票的樁腳大罵,現場的人真的都盯得很緊,不可能做票
好啊選務改革OK啊
他們講的要求很多都是增加人力可以解決的,看他們要提出什麼來補人力缺口啊
有時候講太陽花不是為了強調當年參與過,而是要說搞到學生運動層級不是去參加什麼一般的大遊行、造勢活動、夏令營那種東西。
那是有人身安全疑慮、需要承擔很大風險的東西。
當時還要考量物資問題,需要什麼東西、要多少、要從哪裡來、要怎麼運物資進去。
醫療資源該怎麼辦?最低限度的水電要怎麼處理?
當下第一時間消息亂七八糟,不是現在這樣回過頭來看可以很明確的掌握到底發生了什麼事。
當時的外媒也是有在靠腰台灣這樣恐對台灣經濟不利(怎麼個不利法可以參照當時馬政府的說法
連小型遊行都沒做過真的不要妄想可以越級打怪欸
說真的我真的不希望再來一次太陽花
另外經濟市場往中國靠在當時算是主流,而且當下還算對地球村、全球化概念看好的時候。歐美市場對中國開放的趨勢也是看好。
所以當時要擋這個東西是真的很不容易。
那些喊作票 自己又不去報名監票 到底叫三小
還有不要以為去監票 結果是去添亂的
區公所都有上課 不要自己加戲
還有 那個票 不建議亮票啦
可以對折 圖案內容在裡面
但是也不要捏整陀
然後 不要突然變色盲
票箱和票 都有標示一樣的顏色
手機不能帶進去 你放外面桌上
但你大哥大姐無線耳機掛著一直講
是要我請警察來把你拉出去嗎? 請不要干擾自己的家人投票 看不到 可以請主任管理員主任監察員幫忙協助 在哪裡喊我家人失智、智障、看不到 只會讓你陷入作票嫌疑 - 暫時想不到了
dove3674: 不客氣~~ 當初看到民眾黨的文宣也在徵監票志工,本來有點擔心會不會選務流程練習不夠 看起來擔心的沒錯
我想時至至今說太陽花也不可能了...除了警察應該早已擬定了一套無法闖入立法院的SOP
還有立法院長如果下令驅離,警察也會嚴格執行(所以當年才會很多人感謝王金平)
而今年的立法院長,絕對不會有王金平了
magpie9448: 旅人寫的內容當年PTSD記憶都回來了…orz
每天晚上熬夜盯零時政府24小時直播都很緊張現場的人有沒有事,還記得不知道是黑道還是哪邊的人偽裝起來去偷襲攻擊好幾次學生,感謝那時街頭有特種部隊經驗的民眾自發組成小巡邏隊輪流站崗保護現場的人。
這真的不是那種開一般大遊行、造勢活動、夏令營和睦融融的程度。
國民黨裡面唯一相對好感的人是王金平
就是因為太陽花是他沒讓警察衝進去
這些人是不是不知道立委跟正副總統選舉,實際辦理的是直轄市跟各縣市政府⋯⋯連法條都不會翻,到底在幹嘛?我不喜歡黃國昌跟柯文哲但他們不會蠢成這樣欸
不要在講到太陽花的時候再扯到這兩個名字了,事後證明這兩個就是來蹭流量的蹭仔
onion5272: 吳子嘉也說柯根本學毛澤東那套,截圖中那位先生好眼力。
mars4089: 相對的
如果再來一次太陽花
只要立法院長沒有阻止警察
一天都撐不下去...
然後王金平後來也被馬整(馬王政爭)
要不是他也老江湖真喬王
應該會直接被弄掉
也是當時才知道馬這麼狠趁人家出國嫁女兒動手
但相對的他也告訴了大家
立法院長如何不被自己人拔掉的方法...
mars4089: 我也是因為王金平,所以現在藍的只對他有好感。其他都覺得好可怕
台灣民主得之不易,今天有人不尊重選舉結果質疑台灣民主破壞他企圖在台灣人民心中種下不信任台灣民主的種子,長此以往人民會漸漸背離民主道路,這是大家想看到的嗎
立法院院長是要政治中立也要很會協調,所以王金平三黨關係都很好也很會喬事情,那樣的人才有辦法當立法院院長。
這樣說的話韓草包也根本不適任。
一群成年人要靠一位高中生去辦遊行,這什麼魔幻場面
我真的會中風,這些都是法定的
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
dove3674:
看多了真的令人擔心這些破殼小雞
重點是可以簽名或按指印替代印章,從民國69年選罷法立法後就沒修過,到底為什麼可以這麼沒有腦袋
對啊去黨部怎麼會有危險(我是認真發問
那邊應該是他們心中最安全的地方了吧
真的以為太陽花很容易小草
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
有的小小草雞們還有個問題,不會查證伸手牌又居多,給了信息又不相信(甚至我覺得小小草雞根本沒辦法看太多字或是看不懂法條的用字
他們真的以為很容易啊
根本不知道當年太陽花是本來就有很多學生教授跟NGO就有一直關注服貿問題,串連很久了
他們真的天真的以為是去辦一場大型郊遊....
藍營裡面我印象比較好的也是王金平,當年真的多虧了他沒讓警察進去
好好看喔一大早就有這麼好看的劇情,這是免費能看的嗎?(??
更前面還有kmt 威權時代的黨外抗爭耶,那是要殺頭的,小草真的很幸福只是到個黨部就抖w
總統要先全體立法委員三分之二同意還有投票過半數才能罷免啦!
小草們可以為了柯師傅努力讀一下公民課本,好嗎?
罷免不掉拉光立院那關就過不了,真的把公民課本唸熟再來
蛤罷免總統跟罷免市長一樣容易嗎
別鬧了吧 這些孩子是誰的家長快帶回去啊
有沒有人把這些群組還是社團給有能力的大人知道啊
畢竟都有人說一下簽名一下按指印,每次選舉都不一樣難怪別人懷疑作票了
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
我看連今天早上11點的黨部集合都沒得看...
wine4394: 有能力而且提出事實的大人都被激進草打成1450了
wine4394: 他們現在就關起門來,一有人講正確的話就踢出群組,裡面就是個極權一言堂,只能靠他們自救了 阿門
toro3844
4 months ago @Edit 4 months ago
柯粉共同特色就是一切陰謀論但自己拿紅利拿特權是是努力應得
但同時多半收入跟生活都不錯,需要冒著風險去發聲的事情一點都不願意做,不用期待他們真的做出什麼
給小草們集會遊行申請書
我的E政府 我覺得這是個體驗,但合法佔領立法院恐怕沒辦法
立法委員四分之一提議、立法委員三分之二同意、總額半數人投票、有效票過半數同意罷免。
我其實挺相信阿北的支持者應該更多,但問題是這些人不鐵啊
有一部分連投票都懶吧
傻傻這個失智火車頭都跳車了,小草還在失速狂奔
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
小小草們佔領立院找國昌,然後他再來搞一次祕密小房間,最終走向昌黑
raisin8779: 他們還沒有認知到被放生了,還一股腦的跟著附和「不能談做票」「不能談遊行」
阿北好可憐,小草們一定要走上凱道替阿北討公道喔
希望下屆有大量小草報名當選務人員,自己的選務自己救,務必完美無缺
toro3844: 我潛伏這幾天發現,真的很多阿杯支持者都未成年啦(而且還在跟媽媽拿零用錢捐給阿杯的階段)
要支持他們上街表達意見,淋淋雨曬曬太陽變成堅韌的大樹,不要長歪變成柯柯的蔥。
只能往好處想是他們很多人還是有救的,我們還是有機會接住一些迷途小草
咖啡5240我幫你檢舉了不用謝我,之後警察找上門就麻煩你提證據
有沒有作票不重要,柯文哲就是要「讓支持者憎恨民進黨,讓支持者不相信選務,相對增加支持者的剝奪感」,才又版法一路燒到2028。
他們以為太陽花就是搭個舞台坐在台下聽國蔥老師演講練蕭威嗎(屎臉
柯寶們大概也以為太陽花的時候雞昌有下去衝吧
raisin8779: 我的主要觀察樣本快30了
但也有40多跟20初的樣本
不當虛無主義者跟萬事水很深的時候都是好人,他們其實就是社會安全網牢固的已開發國家會出現的所謂「和平笨蛋」,啊可是台灣目前還不行啦......
突然可以理解為什麼共產黨靠著農民青年崛起,判斷力、思辨力、社會經歷這些吃過苦頭才能成長起來的能力沒建立,衝動、好煽動、情緒起伏高昂,這些小韭菜不利用要利用誰
toro3844: 只要對岸沒有停止侵略台灣的念頭,各種資訊戰永遠是我們要持續防衛的部分
然後好不容易把那株蔥種到汐止附近,結果竟然是株走路蔥
CF和雙黃都不敢大聲咆哮,還有那些戰狼發言人們也通通靜音,特別是以CF那種口無遮攔的樣子,真有委屈跟本不會只有小草在駡罵號
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
nori6440: 沒經歷過那段都會認為白雞昌帶頭
太會在媒體前咆嘯
我真的覺得這些在鬧的根本只能夠接受碎片化資訊灌食,長段文字看不進去欸
害我還回頭確認兩次,我明明有寫?
選務人員累死了,覺得作票那去當選務人員阿
一堆民眾唧唧歪歪,叫他怎樣投還不能講的太兇
都第幾次投票還一堆人手機沒關拿出來,提醒才拿出去放,然後速度慢一下找不到就不爽
raisin8779: 結果真的衝的今年沒選上
沒衝的爽爽不分區
報!稍早鼓吹要流血的革命被打成韓粉被踢出去了
raisin8779: 感謝,看小草那樣崩潰莫名愉悅w
不要遊行也不要驗票,所以他們那個群組到底是創來幹嘛的?
prince1016: 目前454人
nori6440: 合法申請佔領立法院
nori6440: 創來到處問有沒有什麼KOL或大人可以幫忙他們解決問題的(但他們也不知道現在核心要解決的問題是什麼)
11點了
那些去黨部陳情的人不知道會不會有下文
絕對有髒東西(aka中國人)混進來。台灣從來沒用過透明票箱,有人在亂講話。還有開票前也不需要看箱底。誰抬得起來我就問
作票這件事雖然有馬上闢謠很多次,但覺得最恐怖的是這個印象已經被擴散深耕到很多沒查證的人的腦裡了,忘記看哪個影片有說到多年後可能還會被拿出來講綠營作票,動搖民主信心
資訊戰這件事好重要,希望執政黨之後能好好正視並應對
正版照片需要購買一次性的使用授權,但是如果有小草死不相信,還是可以貼連結給他
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
dove3674: 他們太複雜聽不太懂,我有跟一位相信全台每間100失誤的小草講,我舉台北那次全重驗還”多輸幾百票”的誤差,而且正負誤差還不是單一候選人,全台失誤100在一人身上是根本不可能,想要藉此翻盤也不可能,因為老三差距太大不影響結果。
小草跟我講不要跟他講結果,人工準確率太差
我就挑明說紙本證據可信度更大於電子,紙張是實體,總統選票證據還在你要證明你的誤差可以跟黨內提重驗,後面他繼續質疑我就放棄了
sun693:
不在籍海外投票更容易被中共滲透,你怎麼驗證投票人真的是台灣公民,連花時間回鄉投一次四年一次的選舉都不肯
小草們不會理解也不會想知道,不管大家用多理性的口吻提出多少證據多少說明,他們都只會說一切都是民進黨在操作,不然就是藍綠一起作票
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
我覺得他可能連我說的每位候選人會出現的正負值可能也看不懂,直接被我的結果不變給戳到
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
藍綠一起作票把綠做上去,他們以為藍的是北七嗎
四年後柯假設出來選還在那邊說少子化
就把這些白痴小草的留言丟給他看這就是年輕人不敢生的原因🙄️
抖音都把這群小朋友的注意力抖爛了 要他們保持注意力集中五分鐘以上可能很困難
都作票了為什麼不把立委做過半還要留你TPP8席,邏輯爛到有剩
身為學校老師 被學生一直問抖音上說的作票都是真的嗎只能說抖音真的害人不淺
soba8842: 我有認識的人就是這樣想的,所以也不能怪柯愛當皇帝,因為實在也很多人期待有皇帝出來統治
soba8842: 可能真的有小草以為柯當總統了會給他配車配房配新娘吧
太陽花那時我才國中,老師還剛從台北回來趕課,然後跟我們講了服貿的嚴重性跟社運的必要,我就是那時候覺醒的青年(家裡深藍),現在的小朋友根本不知道當時是什麼環境背景還想著自己可以跟太陽花一樣,真的堪憂
很多小孩被抖音滲透成天然統,還有會去信抖音勝過自己查資料的不要太指望他們
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
獨裁式的居住正義,每人都有房好棒棒,市長太辛苦當然可以用國家用地蓋豪宅來住(可能是這樣吧wwww
ox7069
4 months ago @Edit 4 months ago
太陽花當時是大家自主在立院外席地集會,有麥克風開放讓想上去講話的不管誰都可以上去發表自己的言論,也接受當場其他人的詢問質疑和討論,彼此交流對服貿影響的看法,不是像柯師父館長隨便幹話傳教其他人掏空腦子感恩讚嘆師父欸
「如果民進黨做票為什麼立委票還這麼慘國會沒過半」這句話是建立在對國會有概念的人身上啊......
這些對小草來說太深奧了,他們不懂,他們只知道阿北要要贏阿北要當總統。
這些小草連酸人的用語都會搞錯,綠蛆是什麼東西啊,藍蛆綠吱都不會用,就連小草這詞也是盜版來的
連這些酸詞的來由都搞不清楚,小草們不會以為是他們自己想出來的吧。更智障的是連藍蛆綠吱發源地都還有人講錯
peanut6776: 對啊,我都在想他們有什麼好的原創嗎
fries6970: 他們看到沈伯洋不會打開來看的⋯⋯
dove3674: 不 我是要貼給我們看的XDDDDD
終於看到跟我一樣在意綠蛆的ㄌ,請正明綠吱
欸 高中生現在還在考段考的是高二以下ㄛ
高三再幾天就學測了(我
olive1296: 我超在意被講錯,不要把KMT的詞冠過來
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
加法...超過三位數不會的話....九乘九有賣計算機.....
單看尾數就不對了啊
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
辱守訓了,守訓還知道1+1=2, 2-1=1, 不會算出370+558+467=1600
推特有人在造謠說,什麼自己是投票所選務人員,然後怎樣怎樣的做票方式,就講的好像真的。不過推特民真的很兇,直接截圖截影片說幫你檢舉,也順便向中選會檢舉你了,然後他就消失了。這種四面八方來的造謠真的很多......
coke5834
4 months ago @Edit 4 months ago
你上面嘴課綱的去找手寫原圖
那個手寫字不是年輕人的字跡
coke5834: 我這是反諷
有大師算出來那神奇的數字了
每個跟我嗆聲說做票的,信誓旦旦的,我他媽通通幫你找到來源,等你說我就是看到這個,你說出這句話,我截圖寄給中選會,附上來源群組,ID,我能找到的資料跟影片,然後貼出「已傳送」的圖片給他們看,每個都跑掉草
有空在群組裡面嘴砲,我他媽讓你去跟中選會對質,草粉不是很氣憤嗎?給你們機會去證明阿北被做掉
真的太好笑,DPP要是那麼會做票,早就全纍打了還在立委輸給藍色,總統只拿500多萬,笑死人
sun693: (我是反串) 由此可知我們是0-999歲都有投票權的超級先進國家呢!是不是該討論投票所要不要設置哺乳區的問題了?免得還在喝奶的選民氣到吐奶
我真的建議以後造勢場先撥個半小時講解基本公民常識
尤其是那個說自己首投族很多的黨,拜託做個功德救救社會幼苗
以後公民課不要在教一些有的沒的或借給數學或英文課上課
多上一點公民常識
這邊想說一下,從手寫原文看起來是數學加錯,不是把投票人數誤植為2300萬
看一下原文
才能順便看是不是反串
tuna3872: 但是光看百位數就覺得總票數根本不是用上面三個數字加總算的
看到上面加的社群跟我不同
樓上不少說還好看起來是學生
我加的這個看起來蠻多不是學生的
moose3170: 沒辦法因為他寫總票數...中文不好跟數學不好總要選一個
我現在覺得很煩,因為柯在裝死,明明選了這麼多次,他怎麼不會知道做票是謠言,但拖了這麼久死都不出來澄清就是故意的,他就是要讓這些人出來亂,然後大家注意都放在這些亂的人身上,吵的社會動亂,他就可以在後面坐享漁翁之利。他想享受造成社會質疑政府的成果,但是又不願承擔責任,看他一如既往的私下切割手段就知道了,反正出事就切割,跟我沒關係我沒有責任,替死鬼推出去,真的不能這麼爽欸,每次國民兩黨出事都要別人負責然後下台,自己就不用,不能這麼雙標欸😃
請大家認清,只要有話語權,有一定的影響力就要負擔社會責任,他沒有出來澄清做票是造謠就是不行。
不過依照他以往的掀起仇恨的手段,我覺得要不是派他身邊的女性們出來幫他擦屁股,就是出來會故意把焦點放在選務的瑕疵上,然後故意不澄清是真是假,用各種「應該啦、我覺得啦、可能啦」,
昨天被那個票務改革社團禁言,然後今天看被封鎖。換個帳號一打開就看到管理人否決鎖版的建議說要「公開透明」.....讚喔
tuna3872: 但他算的加總總和是兩千三百萬*71.86%算出來的數字,我覺得不是巧合哈哈哈哈哈哈哈哈
每個政黨每個政治人物都一定會有爭議和該罵的地方,但是這個造謠作票真的很過份!幫轉
讓大家繼續在這個議題上打轉大吵特吵,這就是他的目的。他以往都用這種模稜兩可的態度,故意製造仇恨,不能放任他繼續故意做這件事,我覺得現在不是要要求選務人員出來澄清,而是柯要出來明確、沒有任何多餘話語的表態。
講這種規避關鍵字的話還不是在帶風向⋯
擒賊先擒王,在柯出來澄清說「做票是謠言的」之前,我都一律認為他是故意裝死、推卸責任。
eel1901: 每次想到黃珊珊也是支持者不少就頭痛
檢舉
選務瑕疵不等於做票,你看他們現在的處理,就是故意死不講做票是謠言,然後把選務瑕疵放大來看,焦點都跑到選務瑕疵上面,然後做票這件謠言就會繼續延燒。
討厭「舉報」這個詞 她看太多中國影音是嗎 我們明明都是講「檢舉」
那個社團前天就有人說「黃國昌已經知道他們的訴求了」
所以是黃國昌早就知情故意放任,還是社團人士在亂傳?
之前的高中生說有得到民眾黨支持被切割,但看對話他是真的有連絡上民眾黨黨員,所以民眾黨到底是知不知情
怎麼可能不知情,他們主戰場在網路,低卡批踢踢多少柯網軍?選前選後的言論差多了
黃珊珊現在就是要把焦點轉移以免被清算民調啊
國昌老師你如果被造謠要出來喊冤ㄟ
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
民眾黨知情但放任處理
選舉瑕疵是有,就是要戳破對選舉信任,尤其地方開票所整票習慣跟不上法規也是有的
eel1901
4 months ago @Edit 4 months ago
不知情我不相信,這麼多平台的柯粉都在吵作票,從選後開票當晚開始算今天都第四天了,這就叫蓄意放任支持者發酵啊
這些都民主菜鳥,一邊喊作票一邊喊落後,然後最標榜科學理性務實的族群卻連推上稱讚台灣這種選舉方式雖然落後卻透明的外國人發言都看不懂。就這樣一張一張看還大喊作票,然後想推電子投票,這些人的邏輯是留在娘胎沒帶出來?
whale7481: 這語氣好像昨天那則自刪的偷偷說
民眾黨有話語權都故意不出來澄清,而且他們支持者衝到中選會去亂,他們能當不知情?真的通通給我出來表態負責欸😃
轉移自己放假民調讓支持者相信會上,規避自己敗選的政治責任、加深民眾對政府還有制度的不信任感、用假議題加深支持群眾的宗教狂熱,怎麼看都是穩賺不賠
借串好奇問一下,選務人員當天要怎麼投票@@
我當天排第一位,本來以為其他選務會先投>替補三位翻名冊、發票的選務投>換我(一般民眾)投
但我從門還沒開到門開了大家開始set到進去驗完箱到開始投都沒看到他們投票@@還是中間抓空檔投?
corn1703
4 months ago @Edit 4 months ago
還有當天站外面的兩位警察,大家都付出很多
謝謝噗主的簡單流程圖
這樣還能有什麼作票空間真的很難想像
選務人員是趁人少的空檔去投的
如果剛好同一選區的話是可以申請工作地投票 不同的就沒辦法了
corn1703: 別串說會排在民眾投完票的空檔去投,但如果人來不及消化完就投不到了(有看到選務自己沒投到票的)
我之前看過有人稱讚「柯不會用第一印象去罵人,至少沒有相關報導」,明明都是旁邊的出來罵完了,這是沒看過狗血劇嗎
tuna3390: 我計票的也很擔心少聽到唱票或寫錯地方,別怕,我們撐過來了
柯文哲 陳菊 google
柯文哲 旁邊的人都貪汙 google
corn1703: 選務人員如果戶籍地在同個縣市,可以在他服務的投開票所投,但如果不是就沒辦法投,所以其實很多選務人員、警察是沒辦法投票的
十個公投那次是我們辦公室最多人支援的一次,那次應該有7.8個人去當選務,都沒投到票,且還開票開到深夜= = 結束後工作群組大家都叫苦連天,真的希望這些不懂事的人可以自己親身體驗當選務人員.....
prince1016:
正好看到有人轉述柯粉的想法
就己願他力,想讓別人覺得自己很關心結果只是躺平的廢物
不過我個人對於提告比較悲觀啦:首先法官對一般民眾的查證標準已經偏低,再來另一個點是「是否引起社會惶恐」,越多人出來澄清與安撫反而變成被認定沒有引起惶恐
跑去當選務人員的柯粉解釋後被罵被當成1450
主任監察員說的算?應該沒辦法有這回事,旁邊還有其他選務監票人員跟警察,數字要對的起來才可以結束耶…哪有結帳帳沒結清就放人走的道理
dove3674: 很多人幫這傢伙轉給中選會了 www
sun693: 打開看那個算法後大笑
再配合她的計算方式
我相信當年是數學老師無視妳
corn1703: 多年選務工作打工仔回答一下,如果是在同個縣市,通常會提前把投票地點拉到工作地點,在名冊上都會有標記,或是主任監察員跟主任管理員通常會在選務空檔跟比較不忙的時候放人去投票去原本要投的地方(當然是輪流,還是會保持一定人力),然後通常投開票所會給方便,讓這群人優先投票(比較不用排隊)
如果戶籍不是同縣市了話就沒辦法投票了~
選務越多人參加,大家對選舉制度的了解跟公正性會越好,對問題的改善意見提出也會更有意義與實際。
想藉問一下,中選會說請民眾提供資料檢舉造謠。可以用
法務部廉政署檢舉信箱嗎?
題外話,如果對選務工作有興趣的人可以去各地公所報名喔喔喔,歡迎社會人士來參與。
更題外話,通常選務人員真的都是來自不同地方的,大致上公務員當主任管理跟監察員,剩下的可能是國小國中老師擔任,而且其實各政黨也會有名額讓很多人來當監察員(不能碰票),所以其實選務人員組成是什麼政黨都有
就算有少票各方勢力都會覺得是投給自己支持的人的,沒有挖出來是不會罷休的。
如果有敵國人跑來543會不會被嚇到,怎麼一群人衝出來說要幫他檢舉給公道
venus1707: 當時資訊真的亂,我也記得當時大家也會互相提醒小心有人(黑道or警方)假扮自己人去攻擊自己人或警方導致衝突惡化。
現在回想當時雙方緊張對峙還是會抖
為了一句口頭爽丟掉整間店
上車了欸 太離譜了
這不是上車,這是煽動。她也不敢講作票,但就是煽動群眾好移轉假民調的問題
支言支語
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
其實有瑕疵疑慮有證據走跟中選會反應當然好,真的不要亂煽動作票
沒證實就亂說話
bee3037: 想確認一下選舉日貼這種公告有沒有違反選罷法?
還是這算是漏洞,不能助選但是可以說討厭誰?
黃珊珊明明就知道他們支持者在吵的是「大規模做票」、「系統性做票」吧
要發這種文怎麼不先出來反對做票的可能性?又是在操作風向嗎
明明就是他們民調不準 現在變成在質疑為什麼大家投出來和我的民調不同
民眾黨真的是有史以來最爛的政黨沒有之一,劣質國民黨
...看到那個數學我頭好痛......真的看一下就有錯的數字...
柯對幕僚說過叫他管好自己家的狗,真的希望他照照鏡子
是不是認為選務人員當天沒空投票,所以覺得不會敗掉自家的票啊
scone199: 國家的未來就靠你們這些民主自覺很強的孩子了
經歷過5次選務的人來說明一下,沒有作票就沒有所謂的票已經混在一起了。
以下告知一下小知識。
▼▼▼▼▼
1.一個投開票所裡面擁有的選舉票,就是那個區域有幾個人有資格選舉,那個票所就只能分到幾張,絕對不會有多出來的狀況。
2.下午3點半左右,選務人員就會確認發出幾張及剩餘幾張做初步的確認,在開完票之後也會在一次核對數字,所以沒有多出來的可能。
若套他們的說法,所謂的作票就是多於出來的票,但重點是投開票所沒有多的票給你蓋,拜託腦袋白到發光了嗎?!!!!!(爆氣
一個下午沒關心那個小草失智line 群,沒想到他們居然還在繼續檢討選務人員
然後那個擔任過選務的柯粉又出來解釋過程(不知道解釋過幾百次了)
那個群組是時空凍結嗎?
知道為什麼會有所謂的行政瑕疵嗎?
近1萬8間的投開票所,近20萬的選務人員,你能確保每個人的動作或sop都一模一樣?吃每一口飯都不會咬同樣次數,你1萬8間投開票所要怎麼一絲不苟的執行?還讓不讓人回家啊!!!!
當過一次選務或監票過一次就知道了好嗎,他們是要鬧幾天,怎麼有辦法鬧成這樣
簡單一句話,有問題就把證據帶過去檢舉,而不是在網路一直帶風向,也不要用風向就把所有選務人員的的辛苦全都一鍋翻掉
現在就是連他們上面都在帶風向,感覺是想把事情鬧大,唉
鬧大就鬧大啊越大越好 一起重視監票嘻嘻
pita5838
4 months ago @Edit 4 months ago
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
實話說新光公主在我這邊的問題不在於他是財團千金,在於我看不出來他有任何加分點...(已經是很委婉的說詞)
公民監督國會聯盟
真的很同情那個選務,實在好想跟他說〔要不要來另一個理性務實的圈子看看?〕但這樣臥底就失敗惹🥹
leek4096: 對耶 我三點半去投 確實聽到選務在問「剩下多少張」
Btw 我投完票回家之後我阿嬤就開始講選舉作票,又說中選會民進黨開的,現在看到這些討論突然覺得好有既視感
人員組成的部分小小糾正
應該是主任管理員跟主任監察員各一名(公務人員)、管理員大概八位(公務員/老師/社會人士報名)、監察員兩到三位(政黨推派)、警衛一名
選務人員算是對這些人的統稱
雖然大部分人是當天第一次見,但其實也有一些投票所的主管主監及管理員們是彼此配合很久的團隊或根本是一家人唷
我的投票所的印台超乾,蓋下去超淡超模糊的,我想蓋在手背上當投票證明也沒辦法,不知道是不是怕民眾因為太濕就不把票折起來
啊 我的確蓋完後用手搧了幾下
很怕沒乾折起來會蓋到別地方 折了兩張後到最後一張就沒敢折
微微壓了一下就拿出去了
我會直接把票用接近折三折的角度捲起來 這樣即使有點濕濕的沾到的也是背面
支持提告+1,這些人不負責任的亂傳真的影響到不少人...
發覺連平常不太關心時事的朋友也在大喊作票(非柯粉)真的頭超痛
walrus8996: 這太可怕了吧
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
視為流行化這跟魔芋爽87像。
要厭惡藍綠終結藍綠惡鬥,把白色視為終結政治惡鬥象徵,但不吵架統一意見國會黨團似乎只有中國有辦到
感謝精美的圖解~
看看民主富二代把我們這群老人逼到什麼地步🫠
從其他噗看到的,似乎是個好方法?
抖音目前背後有中國在掌握,黑熊和沈伯洋他們有說,自己放上去的影片不是被刪就是降到零
噗主能不能也做一張憲法129條規定選票要無記名的圖,很多小草太白癡要選票改記名,連民眾黨現在官方都說要改電子簽章,太可怕了吧
在拼命指責和刻意帶風向的不就是小草們嗎
還有就是這裡個人對「優化」這個字真是無限反感耶 大概是和中國公司打交道時任何一無是處的東西都可以包裝成「我們這個優化一下就好」
不
你們需要的是砍掉重練
不要再講把國家贏回來了幹講的好像其他黨是外國還敵國一樣
傳統投票都能喊作票了,不在籍就不會喊更大聲嗎
台灣的情況,如果政府是親中的到最後的確很大機率會變成另一個國家
他們什麼時候可以不要繼續檢討別人,我就問帶風向是誰在帶!!!!
不但沒有澄清作票謠言,還進一步推動要徹查爭議,用「藍綠高牆」把藍綠都抹成敵人、指涉藍綠把持國家所以要「贏回來」,真的就是在鼓吹革命欸,這篇文章嚇壞我欸
有中共滲透的政黨還在說要把國家「贏回來」,根本胡說八道。
整天鬥別人就是標準中共作風
可能想要模糊33假名調,讓白粉繼續批鬥選務
白粉到現在還不承認自己支持的黨背後就是中共也是很扯,到現在還在批鬥選務
真的超討厭把國家贏回來這句話,當其他投票的人是塑膠嗎
這個黨真的是一直在刷新噁心人的標準…
cafe1426: 昨天在網路上跟一個柯粉(沒相信作票謠言)說這是有中共在背後操作的一整套組合技,目的就是要操控台灣選舉,他直接說「沒證據不會相信」,我就呃……好喔
⋯⋯徹查爭議?中選會就已經發了數篇聲明,如果民眾黨還有其他證據就提出來,不要意有所指
而且民眾黨支持者吵的是做票,為什麼貼文隻字不提?還刻意用「爭議」「事實」到底要暗示什麼
因為制度不夠嚴謹,所以我們要推動更容易作票的不在籍與電子化喔
邏輯天才
goose6381: 白裡面就是紅無誤,不是你的錯覺
dog3534: 對小草提中共只會覺得被抹黑沒有用,他們理解提中共很有可能都是用來抹黑對手的招數,即使民眾黨有徐春鶯這號人物
這段聲明真的讓人很不爽,整天藍綠高牆,然後自己變成另一座牆嗎?
dog3534: 選前不是才爆了個中共提供競選資金的?白粉都無視?
cafe1426: 我功課沒做好所以沒有提到這一塊QQ
只有說從作票到推電子投票的風向被帶成這樣又快又猛,中共背後肯定有操作的
教主持續開示
mars5889: 柯的造勢晚會上主持人還直接跟選民說「要讓瞧不起我們的人看見」之類的話,聽到真的是很氣欸,他就是打定主意要造成對立啊!
民眾黨:因為制度不公、年輕人不愛投票我們才輸的!所以我們會努力修改制度把國家變成民眾黨的!
帶風向的不就是他們家的小草嗎
煽動群眾製造對立的不就是他們自己嗎
講得好像自己有多正義一樣,事實上他們就是在作票這個議題吵了又吵吵了又吵之後才出面發這種不著邊際的文啊?
如果真的那麼正義,那麼科學理性務實,為什麼不在第一時間就出來澄清,要讓他們家小草製造跟多問題之後才冒出來打模糊仗?
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
還在講民調失準
民眾黨民調做太差,還要要推改選制,那民調分明是要騙中間選民才做的,不愧是柯再騙繼續騙,繼續眾騙騙
「把國家贏回來」很像那個英國脫歐的電影《脫歐之戰:民主之聲》,裡面操作脫歐的主角想的「get back control」一樣,重點是「back」、「贏回」,意思是我們的國家被偷走了、本來是我們的東西被搶走了,是非常能夠煽動人心的slogan
eel1901: 我現在看到這個更氣!雖然知道他的意圖就是要放任支持者亂燒才刻意放大檢視作業中的失誤,還影射中選會不老實隱瞞,就是為了要推電子投票!
那個民調是在說明甚麼鬼啊!說一大堆就是表示不是自己的錯、是其他家民調為了打壓所以作假,他的意圖壞的這麼明顯真的讓人很氣欸!
大概是在做社會實驗(很KP)
放任他的支持者可以內耗多少台灣資源跟煽動多少對立仇恨吧?
他們只要苗頭不對一刀切割就好
這個真的很對岸手法
用沒穿褲子的假民調騙選民,還不負責任要選下次真的非常好意思
???還順便影射藍綠導致投票意願所以造成結果和民調不同就是了
就你最可憐,都是別人害你選不上
dog3534
4 months ago @Edit 4 months ago
他在敗選記者會上還說要為假民調負責(但也只是口頭說說甚麼都沒做),現在又改口說他的民調才是對的,都你在講欸???
結果我們這些黑(?)反而比那些小草記得更清楚 ㄏㄏ
虛假的柯粉:小草
真實的柯粉:柯黑
「民調沒有假啦,都是你們不投票」
也不提提明明部分其他民調準的可怕,就你們不一樣
真的是幹話王欸
所以民眾黨從柯文哲到黃珊珊到黃國昌都沒有人否定支持者做票的主張,都已經第三天了
沒有否定我就當作這些大頭是故意放任支持者的陰謀論
永遠都在怪別人,字裏行間繼續煽動仇恨
看到「優化」真的只想翻白眼,支言支語真的夠了
這群柯粉跟當年韓粉一樣瘋,剛看根本有些就是韓粉,號稱知識份子,吸收的都是這種貨色選民,好諷刺
whale7481: 是故意的,加上黃珊珊已經三篇聲明了,就是蓄意跳過作票這件事
我是覺得大家如果發現周遭有柯粉,先不要急著跟他們吵了。
已經開始邪教化的團體越吵只會越陷進去。
反正就是用對付邪教的方式處理這些問題就是了……
未來他們要支持誰無所謂,但至少當個正常人……
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
我猜小草只看得懂碎片化資訊>>柯是被刻意壓低民調。阿北可憐要支持阿北
小草有夠好騙
他講一堆就是「我要電子投票」以及「我沒有錯」,他真的是繼連戰和馬英九之後我最無法忍受的政治人物,毫無社會責任感擺明就是只顧自己利益
一定是收中共好處才會推,我不反串真心的,越來越覺得TPP 跟本串共
原本以為只是小孩子天真或比較沒慧根而已,但現在看起來不是這樣……
對,因為小朋友很容易逆反,得要讓他覺得信柯很不酷...
就看他們的支持者能不能掀起波瀾,他們知道澄清造謠耗費社會成本超多,而且還不一定有效。(三人成虎)
只要重複這行為,這四年只要他們這樣做說不定會成功選上總統
除非現在的柯粉這四年覺醒變柯黑,看樣子有點難
反正處理邪教很重要的一點是不要讓信徒跟信仰圈以外的關係斷掉。
斷掉就很難救了……
我自己覺得陷入邪教狀態單純被現實打臉不會讓他們成長,因為他們對世界的認知已經歪掉了,很容易只會讓他們覺得世界在打壓我們的感受為真。
sun693
4 months ago @Edit 4 months ago
就是挑戰民主制度,今天在新聞底下白粉都在吹捧白國昌能夠左右藍綠,刻意營造遲來的正義那套,我的頭好痛
我真的覺得大人要怎麼吵都可以,但是這樣搞未成年人我真的不能接受……
當初從柯粉變柯黑就從他提打台灣匯率,媽的一點財商都沒有說台灣匯率有問題,想害台灣出口產業崩潰啊,小公主還說要把台灣外匯存底拿去投資,一個把西瓜金弄到快掛的人講這種話,給柯上絕對比馬英九時代經濟更慘
whale7481: 上面應該也有人放過,黃珊珊自己也在鼓吹柯粉呵呵
如今柯底下的白衛兵居然批鬥台灣民主,柯文哲一定是中共派來毀滅台灣的,我真的不反串
現在也很難救,拿出證據要澄清都會被打成藍綠支持者
不愧是擅長毛澤東戰法的KP,
KP成功台灣就是未來的中國2.0 (看看現在的中國過得如何,社會的貧富差距縮小? )
歡迎光臨博客來
家裡面的人非常堅持箱子裡面有夾層藏票
怎麼解釋都只會得到一定有作票的說法
結果2jo4某個常引用聖經躲到美國的一直跳針扯假論文的說法深信不疑
*結果對某個常引用聖經躲到美國一直跳針扯假論文的說法深信不疑
那些教會通通都應該說"信彭X正得永生才對"
eel1901
4 months ago @Edit 4 months ago
所以我們除了要搞懂共產黨怎麼搞鬥爭好辨識柯文哲的手法,還要懂怎麼救出邪教徒嗎
因為紅衛兵要從小培養
隔壁文革時期多少子女檢舉自己父母,父母被抓走還被當場批鬥處死
子女觀看整個過程,仍覺得為黨為國做事非常光榮
peanut3559: 恐怖教授的怪奇課程
選務改革一開口就嚇死人,
幫買票打開缺口喔喔喔喔喔喔喔
udon3424: 民眾黨(真的很不想用這三個字)到底把政黨和社會責任當作什麼,完全不懂秘密投票是為了保護什麼....難道應該要回過頭要求學校老師嗎
如果是學生提的我是覺得不用急著否定他們,可以鼓勵他們先在學校選舉試辦。
我敢保證一定會有問題出現。
KP也很愛公開透明(說個笑話密室談藍白合,還簽約出來翻臉不認)
他們的公開透明法跟中共政府我要知道你所有事情的那種公開透明一模一樣
monkey2209: 對,這四個字根本有他的聲音
所以上次因為會議錄音然後大發雷霆的……曼德拉效應嗎?
認真覺得全台灣公民都要在重上一次不然YT廣告插個公民小教室也好
投票流水號
抽獎提高投票率這個不錯,但這種事不需要流水號,只要領票時同時領一張抽獎券不就好了
到底有多想要記名投票呀,小朋友離開買票的時代太遠了是不是
在底下看到的留言
這群人只想著怎麼防錯卻不想著怎麼防弊,別忘台灣有個惡鄰居耶真的是和平日子過太爽
也無法確定他們從中國社群學到了什麼……但看起來他們對實名制不反感就是了
讀卡機用那個廠家的,是不是結果出來又要攻擊讀卡機有問題
不行啊……他們的資安意識看起來別說偏低,看起來根本完全沒有了……
一堆小朋友大考劃卡亂劃讀卡機讀不出來還要套用到全國
以前是沒有腦袋的年紀大韓粉,現在是沒有腦袋的年紀小柯粉......
我們可能要先假設他們已經把實名=公開透明這條等式刻在腦海裡了。
就如同他們把學生運動/公民不服從運動=公民參與=造勢活動畫上等號那樣。
owl283
4 months ago @Edit 4 months ago
peanut6776: 超智障,現在這樣一根桿子都會蓋錯,還要他劃卡?
而且提議內註明壯世代也會
這就表示老年人口他們真的沒打算管欸……做到這種程度真的不知道要說什麼,大家以往抱怨歸抱怨但也知道不可能把老年人口排除在外。現在這群……
是不是還妄想用這種方式降低老人投票率?不過我是覺得不要小看老人想投票的意志ㄛ
不是 自由的速度也太快了吧
直接製造「你看我們被抹黑」的素材給對方喔
就已經知道對方擅長資訊戰了 該更謹慎一點吧
真的就像民主暴發戶一樣,以為民主自由的credit 可以隨意揮霍的
magpie9448:
不意外,媒體要快才會有流量阿
小草衛兵...
慘了有人又要開始裝受害者了…
我是真的很擔心這一群欸 因為狀況糟的話就是像中共那樣直接浪費掉當時的青少年一代+傑出的人才
我覺得16歲入黨沒什麼問題,
但是,黨費請自己賺錢。
斂財耶...
我也覺得入黨沒問題
但是偷換概念不行
年輕人多數長大在民進黨執政的8年
他們成長的環境是多少人堆屍堆出來的
對他們太遙遠不在意的人不少啦!(228甚麼的抖音又沒說一定是假的)
柯文哲競選承諾只能騙不懂憲法的,
其實侯友宜也差不多啦,開口閉口憲法,其實憲法都沒有。
先降低他們的戾氣好了……讓他們知道即便立場不同也不用這樣講話……
過去各支持者的爭吵或偏激言論讓他們覺得自己做的跟這些沒差別……如果展現相對成熟(其實就正常人對談)的討論方式會不會有幫助……
唉……有點晚發現了這要怎麼拉回來……
soba8842: 蔡的污點還有林智堅,完全無腦護航,她溺寵林做了沒有操場的學校也不覺得有問題、盲挺林跟台大對著幹後我無法再喜歡她。
我就想問這些「解方」哪個真的可以消除他們的懷疑?
照他們幻想的「投的票會被整箱換掉」,那加個流水號有屁用?
照他們聲稱「反正中選會不可信」,那中選會負責的電子投票流程他們就信?
根本為講而講
whale7481: 是 前面也很多人打臉過了 但他們仍堅持己見 所以大家前面砲轟開酸也很不留情面
peanut3559: 不客氣,是說第二集Lesson 11很像15號民眾黨提要求,開始營造他們才是善、藍綠是改革罪人的釣魚過程
whale7481: 他們就很北七啊,一下子說中選會都是民進黨控制不可信,一下子又說要電子投票才有公信力中。一票一票亮出來開在眼前都幻想可以做票了,還信電子投票?
理性務實投蚵壞去
magpie9448: 最麻煩的是一旦被酸、被輕視、感覺不被接受,對邪教徒來說他們就會更抱團取暖了
eel1901: 對……所以我覺得處理要小心。目前他們還不是真正的邪教……就慢慢把他們拉回正常人。我會覺得有邪教化的傾向是因為小草的反應,目前看下來他們黨部的公開稿還是有在好好包裝。
所以我覺得比起攻擊大人,先想著怎麼把青少年對一些名詞的理解拉回來吧……有的歪的真的太誇張了。
科技造假比人工更方便
現在影片聲音都能用ai造假了,更何況電子數據。
再者人工監票各陣營都可監督,在場監督的人因為分屬各陣營影片很難同時變造,只要交互比對就知道影片之真實性。
別忘我們的戶政系統在馬時代是被外包給中國製作
有沒有被留後門不知道,不在籍投票風險太高
認真覺得那些高中生只是要博眼球而已,我們吃瓜群眾越是著急、越是跟他們辯論,他們越享受那種被眾人注視角度的快感。
跟愛情一樣,父母越擋越難禁止。屁孩都愛做禁止的事冷靜處理,不隨風起舞。看到作票相關討論就讓他們自己嗨就好,正常人就不要傳播點閱那些假影片
如果想享受被眾人注視的快感的話,我還是推薦他們符合規定後就去報名選務人員
回某樓的把國家贏回來說。我在路上還有看到某外送員在他的外送箱上貼“把國家還給你”,的旗幟。我看到這個宣傳,對柯的厭惡值直接來到新高。什麼叫把國家還給你???說的好像柯有得到過國家一樣。真的不要這麼自負欸
支持什麼投票應該要插健保卡領票啊、票要流水號劃卡啊、箱子要透明啊、電子簽章啊什麼的都拜託給我回去重讀公民
禁了效用不高而且小孩會更逆反吧,另一方面國會狀態恐怕已經無法通過了
seal2698: 就算禁掉一個抖音,控制言論自由的紅媒平台要多少就有多少,玩個手遊也有一堆禁用敏感詞。設定國家法規透明公開管理社群平台才能真的保障人民的言論自由
像現在抖音對台灣民主不利的謠言迅速擴散且無法控制,正確資訊卻受到流量限制,更別說如果對中國不利絕對是分鐘內帳號消失的。
不可能禁抖音啦
我補習班的學生幾乎都在用抖音(國小國中都有)之前跟他們說我不看抖音,他們還很詫異的問我「不看這個那平常都看什麼?!」之類的問題,感覺在他們的世界裡抖音才是主流
不想陰謀論但看到現在我覺得有人在操作風向,那個人可能就是柯本人或背後的人
這一切都太巧了,開票完抖音上就一堆“作票證據”如病毒般擴散,甚至還有刻意剪接過的,然後低卡thread之類的地方一大票支持言論,接著黃33、柯就發文了,發的還不是叫這些人別鬧而是跟著起舞變相鼓勵
就,很怪 劇本也太剛好
不過網路泡不夠久的小草大概還沒意識到
其實也有不少人推測目前現況是某些人有意為之的結果
用紅衛兵那套搞年輕人的人我真的覺得都該下地獄
為什麼是輸的在喊選務改革
什麼電子化什麼不在籍投票
什麼認為選務有瑕疵不可以
這些人為什麼不去反省自己失敗的原因啊
我如果是軍公教的成員一定往後不會叫人投民眾黨好嗎
真的是白眼都翻不知道幾次了
其實柯粉不是不聰明,只是不想承認看錯人而已
因為承認就好像自己輸了
這就是政治初戀吧,剛開始很難反轉印象,或是支持的候選人有缺陷的地方,多看多客觀去理解就會有免疫力去辨別了,至少是個開始,對政治完全冷感更加糟糕
有些柯粉只是需要時間去消化那麼大量的資訊,相信也有不少人是初次去接觸政治
臺灣無論歷史地位或國際地位都是如此敏感,大家就算不願意最後也不得不去面對或理解
還有自己的一票對某些沒有投票權的國家來說到底有多珍貴,多讓人羨慕
magpie2767:
感謝意見,做了修正版本
另外他們正在鞏固支持者,把選務人員的澄清當成洗白帶風向,那篇竟然還有四千多人轉(也有可能是網軍就是了
雖然我在現實不太談政治,但這些柯粉是不是因為在現實中很愛表態,更容易擴散錯誤的資訊影響人?
我覺得選票可以科技一點,可能像考試的畫卡那樣
我塗A塗B塗C自動讓機器判讀
然後讓機器判讀完可以自動唱名幾號
減少人工作業的問題
其實我覺得禁抖音更憤怒應該是還好,那是剛開始而已,就像手機遊戲被關掉,基本上就是換另一個地方
怎麼禁才是重點,其實我覺得本來就要禁,洗腦不講,抖音本來就有很大的資安問題,反正藍白兩個一定會拿什麼言論自由出來吵然後資安問題都當沒看到,所以之前就只有公部門禁而已,就妥協的結果,現在看這些人真的是壞到不行欸,拿言論自由包裝自己惡意滿滿的目的
monkey2281: 考試畫卡機器也會讀錯,這樣也是要機器讀一張人工檢查一次嗎?應該不會減少多少時間......
我覺得問題不是在選務改革,是他們全部都在營造一種台灣的選舉環境是不值得信任的環境,打壞民眾的對於台灣環境的信任度,這才是目的,所以我完全不想隨他們起舞
先給我滾出來澄清做票的謠言才對,給我跟全體選務人員道歉,不道歉在那邊喊什麼選務改革,有夠虛偽
ramen8388:
可以唷
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
我不是很了解,為什麼覺得畫卡比蓋章不容易出錯
實體蓋章格子那麼大候選人照片都印上去,人工辨認+監票員,你只要蓋在可清晰辨認屬於誰的格子裡就好
畫卡塗太淺或是沒有塗在格子裡都有問題,你格子想設計多大?
機器有沒有可能出BUG?還是每張票都要讀完顯示之後,再亮票五秒給現場人看?脫褲子放屁?
有時候真的不是什麼都用機器最好,機器只是幫你處理單一枯燥的東西,面對人類還是人類最好用,不要把投票當成自助點餐機,小薯點成大薯頂多多付十塊錢好嗎
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
整天想吵台灣投票制度有問題,台北市長選贏時就安安靜靜,當年投過台北市長的柯粉怎麼不早點發現這些問題呢
說改劃卡的人到底有沒有考慮過年紀大的選民啊,那個劃卡的格子要多大?
高中時代大考劃卡都有不少學生要求重新驗卡了,到底?
原本「蓋一下」已經是最簡單的了,改成「塗」不是製造更多爭議嗎?
目前失智小草line 群正在傳播的
(翻拍新聞畫面)
這是張會讓選務想罵人的有效票wwww
tuna3872
4 months ago @Edit 4 months ago
不在籍這個我覺得可以改推就學有學校證明,或是上班有公司證明,可以把戶籍掛在當地戶政事務所,投票時當然就可以在當地投
不在籍這種會搞死選務人員的就放過人家吧...每個所有多少投票權的居民有多少票都是固定的這是防弊第一步
shark2081: 我這次自主監票有遇到這種的!!!!!!!!選務人員還很認真拿給我一起確認為有效票
cherry693: 這種蓋法感覺這位投票者應該想蓋無效,結果技術不好(?)蓋成有效票
cherry1125: 世界明明讚揚台灣選舉可以避免多數作票
他在公三小...
我重po一次
接下來他們會不會吵沒有簽名蓋章怎麼知道那是柯本人
搞不好是阿伯對手反串
台灣又不像美國那麼大有心還是可以投票
這邊就算疫情期間還是飛回台灣兩次一次復籍一次投縣市長隔離完投完票就回去
現在不用隔離了不在籍更是不需要
台灣這麼難作票的程序就一堆智障在喊作票了,真的實施不在籍到時候鬧更大
wizard1464: 如果改成畫卡處直接就放投票箱呢
投票箱有三個洞,三個洞代表不同候選人
選洞丟入選票自動識別之類的(選票上面可能要有類似etag 的裝置,洞口偵測到etag 自動紀錄之類的)
可以現場監督的紙本投票不相信 然後支持要電子投票。究竟是⋯
monkey2281: 所以有十八個候選人就要打高爾夫了對吧
otter743: 我覺得每次投票都有人吵做票,那制度上不試試看做一些改善嗎?(先從規模小的選舉開始試試看
說不定從高中模擬投票就開始實驗就不錯,出什麼問題可以debug
monkey2281: 我也覺得
那個開票亂象可以改善一下(譬如未唱票先整票)
沒有確實照程序開票要扣薪或者確實按照程序開票可以加薪或者檢舉有獎勵之類的
otter743: 看過別人分享那個選務人員的薪資條一天兩千多塊
我覺得就別扣了,已經很多人都不想做了QQQ
mars2745: 沒訂閱無法看內容但還是感謝分享資訊
不如說不管什麼制度都會有人吵作票
但實際而言電子風險就是過高而不可信賴
光是系統會不會有問題?有沒有可能被侵入?被竄改?誰要製作?是不是有後門?等等都有一大堆風險
連一個單純的紙箱已實際經過3到5個民眾確認沒問題的情形下,都不肯相信它沒問題了,還想要電子化
monkey2281: 只好加薪了
monkey2281: 先不管這樣有沒有辦法保護投票者匿名的原則。
現在每張選票顏色大小都不一樣,都還是有人投錯票箱跟把證件印章一起丟進去,這個方法自動辨識系統可能會先壞(
wizard1464: 我是想像帶有選票etag之類的
感應到etag counter才自動++
也是啦,怎麼樣都有人會去吵呢
或許先等其他國家實施起來我們再跟著參考調整也不錯
那張票搞不好是想同時投1、2,
但選票的格子間格故意做的間隔比圈選章還大。
就是會有人想要特立獨行,不用懷疑。
開票前先整票這點應該是那個投票所自己搞得,
1/13【妖妖酱看台湾大选】亲历台湾大选美國之音拍的投票所就沒有搞什麼整票
鄉下沒什麼人監票的地方整票亂象機率比較高 還好上次監票只剩我一個人的地方沒有整票亂象是照標準程序來
cherry1125: 開始質疑是不是本人打wwwwww
該改善的應該是 大投票所投入更多選務人力,減輕負擔,提高薪資,所有投票所 嚴格依照開票程序作業,
國外都盛讚台灣這種土炮的投票方式很讚(因為最公開透明),柯文哲發文沒有安撫,還繼續帶風向,接著提出電子投票這種更容易鑽漏洞的方法,然後再想想柯的政治立場是什麼?意圖不軌到令人不勝唏噓
monkey2281: 我沒訂閱天下也看完了耶?好怪!感謝找其他文章出處
總之我是信了
brandy6506: 傳統票匭還有再用,只是數量不多
噗首再更新一張圖
選票etag.....姑且不論有人會批評投票私密性問題,這樣子製作成本高很多,多分點錢給選務多增加人力增加社會參與不會比較好嗎
eTag 那個廠牌的?今天是綠的做藍白肯相信嗎,反過來也是
最原始方法就是最不容易做票的,原地投原地開減少選票處理經多手程序和作票機會
一群破殼小雞不知道以前KMT作票歷史才讓台投票演變到這樣
以前看漫畫說,日本投票要用正楷書寫候選者大名,不能寫錯。
放在台灣搞不好反而會因為老人家書寫困難而符合TMD期待的年輕族群高支持率優勢
單純討論投票方式比較其實有點困難,因為每個國家的總統選舉制度不太一樣,有些地方不是直接民選的,而是間接選舉
udon3424: 但一堆人字很醜或筆畫錯誤寫錯字的話該怎麼算XDDD
不過聽說現在好像改了一些,
那部漫畫畢竟也過了快20年了。
想起來我差點忘了要把帳號密碼暗號寫到實體小本本上了
udon3424: 其實日本選舉現在連寫候選人綽號也可以
寫字投票的話,我看那群哭粉會製造更多廢票
udon3424: 我想到這次有些候選人名字改到超級長
超容易寫錯
台灣歷史上第一次投票是在日本時代,
其實台灣的投票制度是從日本學來的(但日本跟誰學的我不知道,案到歷史脈絡也許是德國),
當時就是要手寫。
後來KMT來了,他們覺得文盲太多,手寫門檻太高才改成蓋印的。
現在也還是有不識字的老人,我阿嬤(84歲)就是從小沒接受過教育,只能教她記數字
光是名字有罕見字或容易寫錯的字
就有可能一堆廢票了
親戚的名字有"廷"
很多人都會寫成"延"
明明不是很難的字...
還有"緯、煊"這種高機率被寫錯部首的
投票機制應該考慮當地風俗民情,不是說別國有我們就要,
不然別國在內戰中投票,我們投票時要不要順便來打一場模擬戰?
投了就去開戰!(隔壁好像有個偷偷說在講投票所的防衛力量)
ಠ_ಠ: 圖卡真棒
就機率問題啊
舉個例好了,假設有個方式可以99.99%不可能作票,但即使高到幾乎等於不可能,也是只能說幾乎不可能而不是完全不可能,這就是科學好嗎
重點是那個0.01%的可能,要付出多少成本?能影響多少選票?
現在的選務人員編制是民進黨執政後於2018年提出的草案,好像最近這兩屆選舉才實行(不大確定)。
台灣的投票方式有沒有可能出現舞弊?
肯定有。
但是跟30~40年前相比,舞弊的風險成本越來越高。
要是有任何一方鬆懈,舞弊可能就回來了。
但還好台灣人投票跟台灣人打麻將一樣龜毛,
一舉一動都被盯著。
所以只能從場外去搞,
買票時有所聞,但有沒有效見仁見智。
賣票的收錢不辦事幾乎沒有風險。
peanut4806: 想請問您是認為2024年1月13日的全國大選正當性不足嗎?
owl283: 圖庫是用eel6816貼的那個沒錯!其他是用ps弄的,簡單弄的話powerpoint或小畫家應該也能做
eel6816:
我覺得制度再怎麼完美也不能否認選民想投1號卻被候選人精神操控蓋到2號的可能
所以選舉應該廢除直接讓1號候選人當選
corn1703: 你不要說,以前還真的有人說民進黨會腦控
簡單傳統的方法不一定不好,重點是要讓人信服,讓各方不同意見的人可以現場監票。
目前任何一個環節改成電子,光是電子設備的廠商用哪一家,是不是就已經開始有疑慮了?
正因為簡單傳統,連老人也可以熟悉這套模式並行使權利,投票重要的是公信力,不是效率(而且台灣效率其實已經很高了)。
電子跟郵寄或不在籍投票的弊端看美國就知道了
與其追進步流行問題多多,不如俗都有效還好一點
我也覺得不是100% 方法都是人在想的
但要質疑0.01%就看質疑的人有沒有辦法拿出證據啊
要推翻科學實證不都是這樣?
corn1703: 有耶 支持2號政見蓋1號的也不少
libra9238: 唐鳳太久沒出現我都忘了她了
當時很多1450呼籲記得把錫箔紙包頭來避免被腦控
跟他們說
電子投票/開票程式都讓唐鳳來處理
他們就會縮回去了
剛看到新聞說農藝女孩高中黨政那個消息,民眾黨出來否認,說是假新聞,請問有其他能佐證的消息嗎?例如也有其他高中生說拿到之類的。
就怕是敵方偽裝友軍散佈假消息,引導民眾黨也是假消息受害者的風向⋯⋯
turtle4121: 之前已經有好幾個專頁中過這種陷阱了
順便想問一下大家,我的座標是在台北內湖這邊,你們有覺得這次發給選務人員蓋章用的小水性印泥有夠難用嗎? 顏色超淡
我蓋章蓋到手麻了兩天
turtle4121: 那篇FB下面有不少中學老師留言也有碰到,其實我們從小長大身邊就碰過不少宗教想要拉人入教,也有入教後又淡出的例子,我想重要是小孩身邊要有人關心和他聊不要讓他生活圈孤立,多接觸各種資訊,讓他發現更多好玩的,不要只看抖音吧
回樓上,這邊台中選務,這次印台難用、超淡,但是選票那邊又還好,感覺品質不佳
以前國小的時候不是還有什麼紅十字會郵票 沒買會被當異類
本來就該提告以證清白!
如果你本身是有理的話,根本不怕對方提告
真的最好都告一告,讓那些人知道要為自己說過的話負責任
老一輩的很吃這一套 每個都像是被綠色殺光全家一樣看到綠色的就巴不得全部燒掉一樣
fries6970: 我也有看到底下留言有老師說有遇到,但因為沒有更進一步證據,而且民眾黨公開否認的這個這個動作要被查證更容易。
現在真的開始懷疑是敵方故意放的假資訊,刻意供給友軍讓友軍散佈假消息,破壞信任。
只能等子彈飛一陣子了。
收到資訊不論哪方真的都應該查證一下再發⋯⋯
也不一定 讓子彈飛一下 之前戰這個粉專的人這兩天才剛被放出來
owl283: 小草也知道中共不好喔
otter743: 多年後當他們發現自己才是共產黨培養的草苗就來不及了
民眾黨現在就是要更多聲量來吸引目光
那篇小草的FB剛好中了計
現在他們直接可以抹黑造謠
可是自己轉發作票影片都不用澄清欸
雙標黨
whale6812: 我有寄信給廉政署查證影片跟相關粉絲專頁裡面所有影片是否屬實,只是不知道廉政署要花多久的時間才會理會我
前面是不是有一個回噗的,說他有看到選務亂畫的選務?
他說「數位黨證怎麼秀」,啊不就出示手機就能秀了嗎
我就是因為不喜歡排隊所以都一早去投票,上次縣市長跟這次大選都有被請去檢視空票匭,這次還多了展示空票匭給現場民眾看
eel6816: 會像showgirl 那樣舉起來嗎
orange5092: 要喔,請報名選務人員就有資格了
durian9171:
請看圖
各位,我在民眾黨的那篇文章留正常科普為什麼不該推動電子投票的發言,現在發現我無法留言了
說明憲法的這個就是我
我這是被封鎖了嗎
還是我誤會了臉書系統出錯?
上面罵小草的沒事,我正常討論耶…
原 來也 知 道 共 產 黨不 好 喔
我更新一下,目前是整個帳號突然無法留言,我先當臉書系統出錯好了
希望不是有誰無聊到去檢舉我
ramen8388: 只有那邊無法留言還是是連朋友那邊都不行?如果後者那可以懷疑是帳號出問題,前者的話就
juice1891: 目前是公開貼文都不能留言,但msg可以
朋友說我可能被檢舉,我等看看後續結果,抱歉讓大家嚇到。(我會反省自己不能太快陰謀論)
看到那些對話 心想"這就是我們的年輕人 未來的棟樑嗎?"
..... 他們想過要找A找B都是別黨的 怎麼不敢去找館長? 至少同樣是挺阿伯
我很懷疑他們是否還記得自己的初心是甚麼,藍白合這種東西他們竟然可以接受。他們還記得自己為什麼會選白,就是因為討厭藍綠嗎?....
紅衛兵 紅杉軍 小粉紅 柯粉=小草(呵
當年我也曾經是柯粉⋯⋯期待小草之後會自己醒來ㄅ⋯⋯(雖然現況看來不太可能)
來回報了,是的各位,我被鎖了
至今還無法理解為什麼科普憲法129條和正常討論會違反規定。
因為師父講的就是憲法,
不然一堆跟憲法對著幹的聲明跟主張都要被打臉了。
我覺得要改變他們的認知超級難,我家長輩做了很多年選務人員,她還堅信鄉下地區(只要沒有人監票)都作票,挺綠的都有收錢,就算去告人家造謠也沒有用,她覺得司法都是綠色在控制,所有不合她心意的結果,都是蔡的命令、蔡在控制、蔡有出錢
mule7545: 因為他們寧願錯到底,也不願意睜開眼睛確認自己的錯誤並更正
很大的原因是因為小時候教育的關係 被洗腦成非藍其心必異
錯的都是別人 公民課沒上好、害我蓋私章也是老師的錯
不在籍事前登記不就遷戶籍..彷彿好像這群人沒住在台灣
徐巧芯發文「進口蛋恐致癌」政府謀財害命 遭移送法辦結果曝光! | 聯合新聞網台北地院指出,沒有足夠證據認定徐巧芯故意將主觀上明知不實的事項,故意散布於眾。況且,徐巧芯
發文後即有醫師引用新研究成果、文獻說明「氟甲磺氯黴素」對人體的影響,也廣為媒體報導,可認定徐巧芯言論未衍生真偽長期不明,而引起多數人或群眾的恐慌心理,裁定不罰。
看到這個新聞讓我對中選會提告感到很悲觀。認真澄清造謠的人反而變成幫助造謠者脫罪的依據,而且這種判例還不只一次
然後不罰的處分出來後,小草們又會拿著標題洗成法院認證作票
前提是那些盜草人有查證過,但很多都沒有查證過,也沒有專業人士給他們背書
都有網紅自己承認未經查證了,光是這個就已經能夠跟新聞案例有很大的區別
queen8443:
舊聞
喊「三倍券!假的」全脫罪 台南市議員:都是「聽說的」 - 政治 - 自由時報電子報2位議員被警方以違反社會秩序維護法移送簡易法庭後,辯稱全是聽一位老闆說的,助理、議員都沒查證下就開了記者會;法官認為,雖然沒查證,但與公共政策相關,所以屬於憲法保障的言論自由。
台南市議員質疑假三倍券風波最後獲簡易庭裁定不罰,原因是法官認為「造謠的構成要件必須要讓民眾恐慌」,但從這事件看起來,似乎沒有影響到公眾安寧,也沒有社會秩序維護法介入的必要,另外,台灣憲法保障言論自由,而三倍券這個議題是屬於公眾政策,本來就應該開放人民討論、凝聚共識,所以難以認定議員有捏造不實謠言的故意。
這個直接承認沒查證也是不罰喔。「沒有造成恐慌」這個免罰緣由真的看過好幾遍了
lamb9056: 我跟你說A你就硬要拿B來討論,我晚點來看看這個案例,不過做票這風波確實造成恐慌了啊
還是你現在又要說法官說是才是?
lamb9056: 上面那則我找不到判決書,所以我看完這件事其他的新聞報導的內容,法院之所以判不罰,雖然在於這是公共議題可受公評,但是重點在於沒有確切證據證明足以影響公共安寧的具體事證,你要不要自己先查清楚那些法條的要求條件再來一次全部反駁?
回一個就要用另一個新聞來反駁,你悲觀面對這件事,我可以理解,但是重點你要先去理解這件事跟其他案例的不同之處,而不是一直拿其他案例來反駁
我自己是早就檢舉了,至少我身為奉公守法公民,能做的只有檢舉跟轉發讓人注意這件事,如果你希望這件事能夠讓法官認定有造成恐慌,那建議可以鼓勵周遭所有的人,一人一信不斷的寄信去詢問這件事,數量越多證據就越多,法官也有可能會將這種龐大的寄信的數量納入考量
如果你不希望那些盜草人用這樣的方式逃過,那就是想辦法滿足法條的條件,以上
queen8443: 我拿判例來說明為什麼我會覺得悲觀,而且是不只看過一次了,現在不也是進入提告程序,哪有說A拿B來討論
在法院上確實就是法官決定有沒有造成恐慌,小草洗議題的能力已經火力展示給你看過,把不罰洗成法院認證還不是簡簡單單
queen8443: 所以我不是也說過,法院會拿有人出來澄清這件事當成沒有影響公共安寧的證明。你一開始講「案子區別在有承認沒查證」,我找出當事人沒查證也不罰的新聞,你就說我問A答B,還把問題點又繞回我最早就表達過疑慮的地方。
就我看來你完全沒講出這幾個案例哪裡有不同,不用急著幫別人冠反駁的帽子,只是在繞來繞去的話題怎麼反駁呢
lamb9056: 最後法官如果判決不罰,那這確實是法院認證的,這就是事實,根本沒有什麼好洗不洗,判決結果就是事實
queen8443: 我不是也說是「把不罰洗成法院認證作票」,就跟現在小草用選務瑕疵來洗作票一樣的操作。跟你講話真的很累,要一直重複再重複
lamb9056: 如果你沒有反駁,那你就不會再貼另個完全不同的議題反駁我說就算沒查證也是不罰的新聞
我也跟你講明了,第一則就是她有證據證明她有去問那些專家給的建議,所以才寫那篇文章,這就是法官認為他沒有捏造不實的消息的直接證據,所以她才被法院認證沒有造謠;而第二則,都承認了沒有查證為什麼沒有罰,就如我上面說的粗體字
至於你說你的疑慮「認真澄清造謠的反而變成幫助造謠者脫罪」,你上述的新聞內容的狀況確定跟你要表達的是一樣的嗎?
我看來第二則有關,但是第一則我看不出有什麼關聯
lamb9056: 那就拜託你要完整的表達清楚意思,你點不明確就是我直接用你的話去詮釋而已啊
所以乾脆一點,來討論做票這件事到底有沒有滿足那些法條判定的依據,也好過在這邊一直爭這些觀念問題
queen8443:
台北地院指出,沒有足夠證據認定徐巧芯故意將主觀上明知不實的事項,故意散布於眾。況且,徐巧芯
發文後即有醫師引用新研究成果、文獻說明「氟甲磺氯黴素」對人體的影響,也廣為媒體報導,可認定徐巧芯言論未衍生真偽長期不明,而引起多數人或群眾的恐慌心理,裁定不罰。
都粗體標出來了還能裝沒看到我疑慮的地方,再貼一次給你看
而且就是你說區別在查沒查證,我才會加提供第二個案例
裝睡成這樣還要怪別人沒有表達清楚,現在還要把話題偷改成在爭觀念問題,佩服佩服
同一篇新聞也寫了:
徐巧芯坦承有張貼文章,但稱已經合理查證才發文,並提出醫師蘇一峰臉書貼文、長庚毒物科主任顏宗海、新北市衛生局等資料佐證;台北地院認為,徐巧芯言論雖然未必正確,但參考資料來自醫師、主管機關、媒體引述,不是道聽途說恣意發表。
queen8443馬上就為大家示範了小草怎麼把議題洗成「沒有捏造不實事實的直接證據,法院認證沒有造謠」
lamb9056: 請問你有看我寫所說的直接證據的認定地方嗎?阿就表示她就是有證據證明她不是憑空捏造不實,就是有直接證據
所以我才跟你說他有查證,盜草人沒有查證
我說你有反駁,你說你沒有,這就是每個人的觀念問題啊
你覺得我有裝睡,我覺得沒有,這也是每個人觀念問題啊
你說我偷偷,我說沒有偷偷,這也是每個人觀念問題啊
剛剛問的問題是有沒有要回答?
果然出現桃園神社當時貼同個東西出來鬼打牆的狀況了嗎
queen8443: 鬼打牆耶,沒查證也沒被罰的案例不是也給了,都不曉得怎麼回答繞來繞去的傢伙
queen8443: 我先幫你講完啦:給了沒查證的案例會說問題在「沒有影響公共安寧的事證」;拿法院怎麼認定「公共安寧」的案例就改說「是有沒有查證的問題」
幫你總結完了,以上
而且這則留言是在youtube上的留言,是公開表達恐慌
lamb9056: 說到反駁就開始說別人裝睡,說到後面直接跟人公告這人就是完美示範的典範,可以看得出來沒有想討論的意思
我剛剛看到你有回覆的話⋯⋯我手機只能跳出去再刷新,不過我想就算了
好啦,你是對的,我要去忙了,反正說這麼多也沒用,你也不想討論也沒關係,我就繼續等法槌下來就好
去撈一下的話應該有很多公開表達恐慌的留言,比如那種「我本來相信中選會的,我也一直相信台灣選舉很公正,可是我看到了xxx的影片(有詳盡寫出是哪個已經釋疑過,例如講夾層、講喊3劃2、講一直劃正、講黑袋拿票等已經澄清的),我才覺得台灣竟然這樣做,我簡直不敢相信,我好害怕…」
這種留言應該可以向檢查官和法官表示這就是受假影片影響感到恐慌吧?
我真的看到一堆這種表示看了影片相信有做票然後一直說好可怕好害怕的留言。
ramen8388: 忙完剛回來看一下,我只有貼過粉絲專頁連結,沒有貼過這個,不知道我能不能重複寄信給廉政署
queen8443: 一個只會跳針的人可用不起反駁這種詞,你好意思覺得被反駁,我可沒這麼厚臉皮覺得陪鬼打牆的人算什麼反駁
自己偷改話題不用急著幫人冠帽子說不想討論,鬼打牆也用不起討論這個詞
忙四分鐘的忙
lamb9056: 好啦你是對的,我終止以上的話題,所以你也用不著一直抓我在地上摩擦
檢舉完記得要回信箱做確認喔,我剛剛收到受理通知了
我純粹好奇要檢舉造謠去找廉政署幹嘛,今天又不是有人真的作票
我個人是相信應該蠻多人想辦法給中選會的,請他們確認是否屬實,這樣中選會就有方法收集證據
因為通常是檢舉選務問題或違法
,只能說這次發生的事情也真的很特別
我覺得啦,雖然提告但應該也是無罪,因為那名網紅是轉傳加評論,不是她自己去製作那個影片。講難聽一點,跟我們現在瘋傳小草黨證的行為也差不多(小草黨證也已經被民眾黨公開說是假的)(但網羅高中生帶去造勢會場這個好像沒有否認),總之轉傳訊息加評論要被判有罪應該很難。
中選會大概也尷尬,他們不告會被罵,告了其實成罪率可能也不高,不起訴的話還會被拿去再利用。兩面不是人。
我當然也希望百萬訂閱的網紅承擔多一些社會責任(或多一點良心),但目前看起來應該很難有什麼法律上的發揮。
其實判例上除了一開始變造的人以外,似乎轉傳成案的比率反而比較高
如果是看到有人已經在底下澄清說明或貼上事實查核的澄清網址,該人還繼續發表相關言論或沒有刪除自己轉傳的影片,我覺得都有已知故犯的嫌疑。
說白一點,愛莉莎莎都知道馬上跳船改文字了,你還繼續講就是你故意
queen8443:
人家那個是檢舉貪瀆的,你應該直接寄給中選會
社會秩序維護法對於假消息的規範在第63條第1項第5款「散佈謠言,足以影響公共之安寧者」
大概罰鍰會是一萬左右
queen8443: 這個好像是直接給做票嫌疑的,針對的是公務員,你要傳給中選會才對。
社會秩序維護法第63條第1項第5款[1]規定:散佈謠言,足以影響公共安寧,要處罰3天以下拘留,或新台幣3萬元以下罰鍰。
eel6816: 罰再少也沒關係,有罪才是最要緊的
有人會說才3萬或3天,根本沒什麼
問題是幫你在警政系統和公開判決書系統留下一個記錄啊 不要真的以為有被告紀錄沒什麼
提一個例子好了,只要有人要我投資什麼新創或拉IPO,我第一個就是先去搜尋負責人的紀錄
只要有跟別人打過官司,我就會需要更多時間考慮
我老闆看到有人來拉投資,他也會先叫大家做背景調查
有刑事紀錄就危險,有民事紀錄就要仔細他跟對方打什麼官司,是不是有金錢糾葛或之前被告過不還或詐欺
有紀錄其實有影響的,我不知道多少沒出社會的人還不知道各公司多多少少都會有點隱規則。
被告口舌之爭的話就要考慮該人是不是個性不行或可能會洩密,就會去查判決書詳細內容。
queen8443:
我其實有想過,會不會其實影片中的選務人去提告那些傳影片的人比較告得成,但感覺好像希望不大
queen8443: 有PO出人臉的就能告,只是要看本人意願
如果是當事人…那就很多東西可以告了,尤其是斷章取片的,聲音嫁接的
聲音嫁接還有中間剪輯兩次拼湊成1分鐘的那個,絕對成罪
mars1089
4 months ago @Edit 4 months ago
陳沂今天也參戰了,笑死
ramen8388: 我剛剛有重新寫信了,結果發現很上面就有人提供相關網址可以寄信
結果我自己還去找,被自己笑死
queen8443: 感謝你
一起繼續協助找證據
看看那個李曉恩的發言,
呼籲小草之後投票都蓋私章ㄛ!
停用第四台那種已經玩了29年的老梗現在還有人覺得是能用的招數我也隨便了
現場開票都不信了 還想要電子
而且就是要不記名了.........還傳統印章直接蓋
是多怕別人不知道你要投誰...
小草....?
這些人應該是60歲被小草詛咒死光的老草
呃監票行動聯盟是之前那個在花盆裡面裝監視器妨礙秘密投票的那群違法份子嗎
正夯?
monkey2209: 退第四台這個我意外支持欸www
老人家都會固守跟自己政治立場相同的電視台,但這樣資訊來源就很不多元,會越來越不願意跨出同溫層,但一想到退訂了之後阿嬤就會只看到更來路不明的line 群組轉傳訊息,覺得好吧你還是看電視好了,至少電視台還是有受到一點監督🤏,總比來路不明的訊息好
我覺得,
先看錢誰付的,
要看什麼就自己出錢,
未經同意就去停掉別人買的服務,
這點認真講是違法的。
訊息有多方來源比較好,電視新聞播出至少受審核監督,如果只剩抖音網紅line轉傳等等等來源
若不幸這些來源黑白講,老人家又不會上估狗查證,深埋心裡豈不更糟
換個角度,家長可以停掉小朋友的網路跟手機,
因為是給予的,所以完全沒有問題。
對,最核心的問題其實還是第四台的錢是阿嬤自己付的,所以他想怎麼看就怎麼看,我管不著
但如果他們有要跟一起同住的我討論要不要續訂的話,我想我直覺上會說不要,但想一下之後會覺得還是訂一下好了,至少電視台還算是有法可管
viper4873: 毫無關連,只是不知道為什麼放在一起
其實也有4x歲首投族的(我親戚),算小草嗎?
他投柯
monkey2209: 很久以前阿北說使用者付費,現在連人家付費看第四台的自由都要管喔? 這完全就是踩到很多選民的地雷耶,是嫌選票流失的不夠多嗎XD
之前要藏家人身分證的
或拿家人訂閱柯p相關頻道也很雷啊...
大概草們覺得三民自等綠媒對柯不友善,藍白分之後的藍媒也對柯不友善(有嗎?),你們不喜歡柯都是因為第四台看多了,洗腦人的媒體就要被退訂…這樣?
小草就覺得媒體都是綠媒,家裡只能看KPTV而已。說真的,這樣不是看起來更像邪教嗎
pie6473
4 months ago @Edit 4 months ago
看來我不是當小草的料...這個邏輯我十分不理解QQ
歡迎各位噗友來吃蚵嗲(謎
退訂第四台的下方留言,有草在鼓吹透明票匭+投票蓋手印&私章欸(傻眼)
他們真的很希望自己的票流失耶,是不是都沒有想過小草目前還是需要靠家人才能活的一群,現在搞這齣是要鬧家庭革命了嗎XD
拾柒 (@april17tw) on X「柯文哲對支持者都要包牌,
一邊在『觸及率低的黨部粉專』要大家相信民主制度,
一邊在「高觸及的柯文哲粉專』提到收很多監票影片,
製造疑雲重重的氛圍。」
如果有人覺得這種操作很眼熟的話,
那你一定是很熟悉昌哥的操作手法。
他們真的懂為什麼要不記名投票嗎...
公民課是不是都沒在聽...
小學不是會實際體驗過如何投票跟開票嗎...
藍白不合之後的藍媒真的超兇的,之前住家裡會陪爸媽看新聞,完全可以感覺得到他們把柯文哲越寫越壞,我還藉此跟我爸媽談媒體識讀,畢竟我討厭他是一回事,但故意把他寫的很壞又是另外一回事了
藍媒是積怨已久啊…
是說中天不站柯文哲那邊了嗎?
好歹旗下一堆中天出身的
能不能要求教育部規定不准在把公民課借出去上國英數啊
真心不希望透明票匭⋯⋯ 不希望哪天投票完後被狂熱份子盯上跟蹤
rabbit9021: 放心,透明票匭是完全違法,根本不可能出現的東西。會提出來的不是沒透過票的人,就絕對不是台灣人。
透明票匭跟本妨礙投票秘密…到底是頭腦怎麼了才會想要透明票匭
因為他們覺得透明票匭就不能藏票,不能藏票,就不能做票
但透明票匭更方便買票、更方便施壓人投給特定人士,這個他們有想過嗎?
有些人都會跟著喊口號
但從沒去深思過其他主張背後的意義
1+1=2的事情,硬要假裝理性討論1+1=3是不是有可能…
好啦確實不應該檢討那些草,看來是教育出了問題…所以結論是民進黨什麼時後出來負責?
現在的小朋友沒有經歷過以前買票時代啊,以前工作過的傳產裡的老人親口說他都幫忙扛錢袋買票的XD
ಠ_ಠ: 不在籍投票是指不在戶籍地投票,可是內容一直都跟電子裝置有關
電子投票是到投開票所使用電子儀器投票?
新圖卡是用手機隨時隨地投票,確實不一定是在戶籍地投票,圖卡有點混合技了
這張圖不行欸
雖然如此,這張圖比較接近電子投票,還是改一下好了,免得柯粉小草見獵心喜又模糊焦點
認真講,
這世界上規模最大的電子投票是印度在執行的。
他們是把投票機帶到各鄉鎮,
設投票所,
用按鈕投票。
投完票的人會在手指上塗抹特殊顏料以防二次投票發生。
有印象不在籍投票好像是在期限內要寄出選票
這種疑慮就是也很難確保是本人寄出的
哈哈對欸抱歉混淆了
是在居住地的投開票所投票才對
不在籍投票是,不在你的戶籍所在地投票。
譬如你戶籍在深山或外島。
但你日常在都市生活,
為了省去這個路途所以希望可以在住家所在地投票。
實務上完全可行。
草案也有,
但問題比較大的有兩個,
一個是適用範圍(僅限國內?含國外?非民主國家能不能納入?)
一個是道義問題,為什麼不住家裡的外地人有資格對我家說三到四。
含國內還會有人跟你吵,依照憲法(明明憲法沒寫),
中華民國固有疆域都有投票權。
保有台灣國籍,卻長年旅居海外,或是根本就定居在國外,然後想修法說他們可以不在籍投票
,有意願投票就回來不行嗎?
謝謝大家的說明🙇因為不在籍內有包含電子投票,而電子投票中又包含網路投票原本才那樣寫,但經大家的說明我也認為不夠妥當,因此先將圖卡改成網路投票
電子投票、
不在籍投票、
通訊投票、
這裡來說是三個不相干的議題,
只是經常被搓在一起講。
網路投票因為太過先進,
按道理來說是完全沒有討論價值的。
如果有一天成真,
那我們可以用直接民主取代代議士民主。
然後直接物理減掉對方票源
還看到有人提出,不在籍的設法與實務上問題。
例如戶籍高雄,現居新北。那不在籍投票箱設於新北就要有:1.新北本地居民 2.外地(高雄1234…台南1234…)票箱會爆炸
全國性的應該可以,其次就是區塊層級比較大的。
採用登記投票制度,並每區間人數單獨設立投票所,
投票所設立在台鐵車站範圍。
細到縣轄市、村里的就不要了……
認真說,國內不在籍投票的問題不大。
但國外的才是問題。
國內不在籍我是真的希望能推動,以前在其他縣市工作,總統選舉那天費盡一番辛苦請了幾個小時的假,馬上去馬上回,這天已經不是公司很忙的時候了,有時是連讓你抽幾個小時都不可能的,不是不願意花成本,無法讓你當天離開那麼久的行業多著了
海外部分我則是希望永遠都不要開放,尤其那種已經定居海外的人,憑什麼左右我們國內的政治,留著國籍的目的之一不就是貪圖健保而已
owl283: 真的,早就移居海外的很多都是有病才回來,沒病不會想回來。
我在海外,這次也是特地搭飛機回來投票,兩年一次選舉而已,用這種理由請假我覺得主管大多能諒解,更何況台灣人常常面臨這一次選舉會不會是最後一次的恐慌感,一張票也很珍貴...
還有定居海外的長輩,被動接觸到的訊息很多是抖音影片和假新聞,很擔心他們如果能海外投票後的選擇⋯⋯
在海外的華人媒體後面可能有中資或訊息是有挑選過的,很容易被洗腦不自知。
住海外+1
接受完當年華國洗腦教育後就出國的長輩那代真的很多認為自己是中國人的,生活已經脫離台灣太久了甚至根本都沒在回台灣,以前海外台灣人少很多都是跟中國人聚在一起接受的也是對岸資訊,真的不想讓他們參與決定台灣的未來欸。
我們年輕的很多是會特定請假回台灣投票,而國外的不在籍投票我也不贊成畢竟海外太容易被某國干涉了。
juice1891: 別說華人媒體了,連海外自己國家的媒體都有黨員在過濾資訊的
住海外+1
但就我所知,這次很多支持民進黨的海外年輕人都特地回去投票也有可能是我的同溫層比較厚
在海外才更容易看清目前整個世界局勢,以及台灣其實表現並不錯啦,不知道為何台灣民眾一直嫌
返國的人真的很多,投票結束隔2~3天機場出關排隊隊伍都是爆滿
oreo9807: 台灣真的很不錯+1
就某群人一直鬼島鬼島地喊。
因為怕不分年齡被抖音/小紅書洗腦,又沒花時間去了解台灣,最後就亂投票了
住海外回台灣投票+1
直接把過年的假移到投票期間。覺得台灣跟其他國家相比其實很多地方都很好,可能不是最優但也有保持在各種平衡上。
跟主管說不投票到時就被中國併吞,主管一秒理解。
來回報一下
orange2266: 你得好快
orange2266:
orange2266:
orange2266:
mouse903
3 months ago @Edit 3 months ago
扯,沒看日期還以為是剛選完的新聞。點開FB是兩小時前...
政黑版不容盜草人肆虐。
別人做SOP是為了有個作業依據。
包牌黨眼中的SOP是用來推責任的。
這6問是認真嗎
她覺得她很認真,她覺得她找到推翻選舉結果的辦法,所以自信滿滿開記者會
第一點他是不是完全忽略廢票阿...
前幾天的網路投票圖卡我以為應該不會有人蠢到提出這種東西,
沒想到居然真的有人提,
神經病。
資安疑慮的駭客攻擊永遠不會有解的,白癡。
外行人管事就是這麼好笑。
網路投票,這些人認真嗎
資安疑慮要怎麼解除啊⋯⋯世界上有哪個國家資安疑慮為0嗎?
那個好像是民眾黨的主張,只推給國蔥有失公允。
不在籍投票方面是因為適用範圍談不攏所以只能躺著。
是民眾黨的主張,也是雙黃的主張,雙黃如果不同意,就不會是這個版本了
其實有其是總統大選一定都有人吵做票,看fb有人挖12年前民進黨在吵,怎麼感覺這次國米黨的都沒在吵
2020的時候,有造假作票的影片到處傳,
但是差距太過懸殊所以國內燒不起來。
但其實有帶起不少人警惕反倒是海外那些反共民鬥狂噴。
其中包括這次的爭議人士王菊。
1/13當天就有人發這個被抓包,
票都還沒投就開始噴了:
2012吵的做票充其量就是小範圍民進黨支持者在講而已,哪有像TMD官方還下去打各種擦邊;就算是2020的817做票論,普遍也是認為是韓粉在吵而已,不會把焦點歸到KMT身上
更不用說壓根沒看過第三名在吵的,去挖其他人以前吵沒吵過要幹嘛
要吵也是第二名在吵,第一次看到第三名吵成這樣+1
第三名跟第一名差距這麼大,怎麼樣也不會變成第一名啦。
尤其這次大選還多了個統戰工具抖音
造假影片一傳十十傳百
orange2266:
lamb9056: 所以我說民眾黨那個準確率最低的內參民調呢?
別人家的民調都是對外演戲對內認真,
民眾黨民調不知道為什麼連自己都要演……
一個選務瑕疵打成這樣是在狂什麼
這已經涉及恐嚇了吧
太瘋了吧
這邊回報
晚點我看看有沒有資料全貼上去