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Standard view
ಠ_ಠ
偷偷說
4 months ago
@Edit 4 months ago
從首投剛好是總統大選之後會和朋友一起去監票,幾次下來的經驗總結來說,雖然沒有作票嫌疑,但確實有些步驟是會不合開票規則的。(僅限被我們監督的投票所)
尤其是公投那次票太多,有經驗的選務人員一看就會開到凌晨的,他們才先把所有票倒出來,把同樣候選人的票整理一疊才開始開。
當然這個行為是不合規的,如果現場有疑問直接提出的話,剛好是好溝通的開票人員應該也會停止(如果剛好遇到很累脾氣很暴躁的話就不一定了)。
當時想到他們要開到半夜,整票就當方便開票人員行事了,我們監票過程全程都有錄影,在監票的時候也有特別觀察有沒有小動作,最後開票完也沒有發現作票問題。
結論:整票是作業瑕疵,但未必存在蓄意作票之意圖。(感謝oreo5377旅人提供結論)
latest #24
seal1426
4 months ago
整票就是不符合標準程序,但現在的機制下為了壓縮時間真的沒辦法
只能找方法改善標準程序又能壓縮時間
ಠ_ಠ
4 months ago
sesame7141: 我覺得這次之後應該是沒有開票人員敢再整票了啦,雖然當年大家幾乎都是體諒心態,但確實不合開票原則,今年就剛好遇到需要一些話題的投機分子……(僅談論純整票無作票的部分)
oreo5377
4 months ago
公投那次有投票所,疑似因為想加速消化投票排隊人潮,加開不符合規定,甚至沒有遮蔽的投票蓋章區,也是被各方人馬批評責難。
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butter3319
4 months ago
為了減輕實體點票的麻煩
來吧 推電子計票
以後忽然一瞬間多500萬票
seal1426
4 months ago
用2B鉛筆畫卡呢
電腦機讀快多了,就是需要監票人員一同前往讀卡機
oreo5377
4 months ago
butter3319: 我覺得數位化是可行的,例如現場掃描建檔,投影亮票,電子看板計票。
但是問題出在硬體設備要錢,偏鄉可能沒電
ಠ_ಠ
4 months ago
seal1426: 鉛筆畫卡聽起來好像很容易機器讀錯
這樣更像考試了(國民智商測驗)
ಠ_ಠ
4 months ago
seal1426: 當初也是公投太久就提出公投不綁大選,也是費盡心力,這次只開三種票,話題很難被帶到是想要節省時間上,大家關注點都在是不是作票上。
goat5852
4 months ago
聽起來默認瑕疵 好像覺得沒問題一樣
ಠ_ಠ
4 months ago
goat5852: 沒有啊,我就是要說整票就是開票瑕疵。我主觀默認公投的整票是選務人員無奈之舉,首噗最後一句有客觀地提出整票就是開票瑕疵,沒有覺得整票沒問題,只是想提出整票不等於作票。
coral9572
4 months ago
@Edit 4 months ago
人不是機器難免會有失誤,也不是說不可質疑,而是要多共同思考怎麼做才會有所改善,對未來或是我們的下一代甚至是下下下代選民多點幫助,只口頭抱怨誰不會做呢,至少一起來動腦想想吧
oreo5377
4 months ago
結論改成:整票是作業瑕疵,但未必存在蓄意作票之意圖
-
或許會比較好?
ಠ_ಠ
4 months ago
oreo5377: 好啊,那我借旅人你的話改一下首噗!謝謝!
falcon468
4 months ago
oreo5377: 電子票設備不是最大問題,問題是大家對電子系統的信任程度,不會被駭客入侵?不會中間被作票?做系統的人不會自己加票嗎?
lizard5516
4 months ago
不理智的人大概仍然還是會把程序瑕疵和作票畫上等號,並在SNS擴散中,成為認知作戰的工具
讓抖音世代的年輕人留下對於民主投票的不信任感
還滿令人擔憂的⋯
oreo5377
4 months ago
@Edit 4 months ago
falcon468: 「電子計票」和「電子投票」,我覺得有一定落差。XD
看我的舉例,應該看得出來仍然是紙本投票,只是開票過程加入電子設備,使過程更為公開透明,且易於監票(投票紙那麼小張,要亮票到大家都得很清楚,很耗時
oreo5377
4 months ago
過去也有討論過投影監票等方法,但是被評估:相關設備無法普及,所以作罷。(光是投影螢幕就很難期待偏鄉投票所能有。
falcon468
4 months ago
喔抱歉我沒看清楚,不過我覺得用到電子就蠻容易有人會有質疑的,到現在還是很多人不相信電子產品中間不會被攔截或是遭到竄改
不知道為什麼想到想到以前有過郵局ATM因為鍵盤老舊貼一層新的模上去就有人相信那是有晶片會竊取資料
oreo5377
4 months ago
falcon468: 如果純用電子設備,確實容易被質疑,但如果是搭配使用,我想可以在不被質疑的狀況下,加速開票。
EX:開票過程用攝影機/投影設備讓票在較短時間內,被更多人看清楚。(部份人看紙本,部份人看投影)
seal1426
4 months ago
或者是辨識功能寫好,用腳架固定手機,選票靠上去自動辨識,辨識完成要有人手動確認避免連續感應,按確認同時儲存記錄的圖像以及結果
同時有個畫面顯示該裝置的記錄讀數,方便大家看進度
現場也提供網址給所有人查看前面儲存的所有資料,有問題可以提出異議供檢驗
就像是大家拿發票應用程式讀取傳統紙本發票一樣
oreo5377
4 months ago
seal1426: 對~我覺得如果是這個樣子,應該會好很多。
但現場也需要投影設備,讓人能夠比對現場操作人員動作,和投影畫面的更新是否一致,才不易被質疑。
seal1426
4 months ago
投影比較有困難,設備成本問題
一個平板或接電視螢幕容易的多
oreo5377
4 months ago
seal1426: 電視螢幕投影應該可以,但就苦在偏鄉可能連螢幕都沒有,要調借設備
cherry4908
4 months ago
這次的菜鳥主管,有經驗的同事都會叮嚀不能把票倒出來
他說有些投票所把票倒出來,這是不對的,容易引發詬病
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