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Standard view
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
開票後雜談,插樓聊天隨意~
latest #76
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
首先還蠻開心的台灣打破八年政黨輪替的魔咒,繼續走在民主路上
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
感覺台灣有持續往好的方向前進
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
但是很難過的桃園立委團全滅
啊煩
立即下載
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
立委當選名單/各政黨不分區立委一次看 「萬老師」、王義川都上了
不分區立委名單看得有點不太開心
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
其實現在有點慶幸沒有藍白合,看到柯的票數也太多
棘牙/伍德汪汪
3 months ago
今日的柯黑都是昔日的柯粉
就看民眾黨立委們的表現了
荒山🔪低浮上
3 months ago
立院堪憂⋯⋯
柯的票比我想的要多很多,這個大警訊
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
yolande90500
: 黃國昌跟黃珊珊在台上的一天要洗掉很難
荒山🔪低浮上
3 months ago
尤其民眾黨要空前絕後的做不分區各兩年這個很奇葩的任期⋯⋯這個真的太奇怪了
✷ 阿佑🔫睡覺達人
3 months ago
我要受不了桃園了 氣死
(桃園人)
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
arasan
: 對…我傻眼…我以為民進黨可以過半…我太天真了,接下來四年要繼續努力戳破柯教主的謊言…抖音是很大的問題
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
yuukun_110745
: (桃園人握手)
桃園那時候鄭文燦選上根本是奇蹟
,而且鄭文燦在桃園執政滿意度很高,想到就很賭爛張善政(韓國魚之分身)怎能上台
✷ 阿佑🔫睡覺達人
3 months ago
kzart23
:
鄭第一次塞到
但第二次真的實打實用政績連任
我也不想看到張 氣死還是空降
桃園為什麼那麼藍⋯⋯⋯⋯⋯
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
yuukun_110745
:
桃園…桃園就很多眷村
,早上投票的時候年輕人很少,老人很多我就大概有心理準備ㄌ(閉眼
棘牙/伍德汪汪
3 months ago
苗栗也是
棘牙/伍德汪汪
3 months ago
喔不對苗栗更慘,dpp沒有一次選上
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
yolande9050
北北桃竹苗都還蠻Blue的,我心情也很Blue
✷ 阿佑🔫睡覺達人
3 months ago
kzart23
:
客家人多也有影響
唉桃園 桃園!!!!
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
大陸人到台灣街訪,我震驚了!
剛我爸還給我看這個,年輕人的發言,讓我頭好痛
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
yuukun_110745
: 感覺桃園就要靠時間去淡化了…
鄭文燦有沒有考慮再參選桃園市長…想他ㄌ…
棘牙/伍德汪汪
3 months ago
畢竟沒經過學運革命嘛
加上抖音洗腦
流螢☠活著好累
3 months ago
這邊反而是家裡深綠長輩跑票KP,柯的影響力真的好可怕
So🔫🍙心が折れる
3 months ago
看牛煦庭上就賭爛(不好意思爆出口但真的很幹
黒鬼ニン💛CooMIC G73
3 months ago
@Edit 3 months ago
希望兩年內柯粉能轉黑...
WK
3 months ago
打破八年魔咒真的超開心的
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
yolande90500
: 學運還沒滿十年呢…人民忘得太快…還是根本不在乎…?
小淺,絕讚槍沼
3 months ago
光想到光頭要當立法院長我整個人快發瘋
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
cindy90851
: 深綠怎麼轉柯粉,我實在不理解
,期望他們有一天看見柯的本質(咳血
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
soralia
: 爆出口沒關係我也想爆
月月鳥這麼好怎麼會…哀…我要看德德照片療癒自己(?
棘牙/伍德汪汪
3 months ago
就感覺離自己很遠
有部分人認為做不好可以再太陽花一次
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
a063310758
: 只能繼續努力戳破柯教主的甜言蜜語,累
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
kaze70376
:
真的,但四年後柯說他還要選一次我就好想發瘋,下次應該是 賴 蔣 柯 出來選ㄅ
棘牙/伍德汪汪
3 months ago
然後還有就是柯的說話方式還有形象都很有趣吧
不像賴清德一副就是那種超嚴格但很有料的教授不交作業就會被當掉的感覺
棘牙/伍德汪汪
3 months ago
往好處想至少KMT沒單獨過半
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
asako94286
: 我覺得應該不是他當,畢竟民進黨還是拿最多票…對吧?
荒山🔪低浮上
3 months ago
立法院長是立院內投票ㄉ
荒山🔪低浮上
3 months ago
也就是立院內藍白合了=有人要跪著當院長了
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
yolande90500
: 那些講大不了再來一次太陽花的人,真的讓人很憤怒又心寒,被打被強力水柱噴在身上的痛只有本人知道,能夠把這句話掛在嘴邊的人是不會站在最前線保護台灣的!!!
柯講話這麼有趣去當藝人好了ˋˊ!不要擾亂台灣成長!
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
arasan
: 啊…啊胃痛…難怪有人說朝小野大
荒山🔪低浮上
3 months ago
@Edit 3 months ago
柯文哲的吸引力在於鄉愿(或者我們稱之為民粹)
一個成熟的民主政體一樣也會有這樣的人(如川普)。
主打保守、偏向某一優勢族群的特質(如柯的厭女傾向,上野千鶴子的女性厭女也指出了女性對自己性別所屬文化帶有偏見的可能)
強調把政治還給人民,卻忽略了我國民意往往在代議士那邊就會因為權力分配而無法上達。
忽略代議士做為菁英政治該負起的責任,凡重大爭議事件都要訴諸「民意(公投)」導致人民之間彼此撕裂。
荒山🔪低浮上
3 months ago
@Edit 3 months ago
這種讓支持者以為自己掌控了權力,實則是選出了自己的偏見與憤恨的集合體。
例如這次綠營支持者也有很多說「小英政府太進步了,快投不下去」,藍營裡面也有青年族群看侯趙炒地吸血看不下去而轉向投票。
是人都有偏見與歧視,只是我國媒體、Sns空戰、假新聞跟彼此「較量民意」的現況會讓事態惡化⋯⋯
荒山🔪低浮上
3 months ago
但是又無法一朝一夕讓所有人理解
連美國號稱民主大國都沒有的東西
因此很難,針對民粹政治從英國脫歐那個時候就有很多政治學者在研究了,大家的結論是這個氣氛跟二戰前挺像的(嗯。
御伽-布榖町在G84
3 months ago
同樣也慶幸沒有藍白合,不過又因為藍白之前各種脫俗(?)表現,綠贏成這樣其實還是讓人覺得害怕…
荒山🔪低浮上
3 months ago
@Edit 3 months ago
之後的國會這個狀況會更凸顯惡化
抱歉焦慮起來就進行了政治詠唱但是看國會嗚哇我真的不想夢回10年前
流螢☠活著好累
3 months ago
國會目前看來真是惡夢開始
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
arasan
: 咦!「小英政府太進步了,快投不下去」這種話我第一次看到!?
其實還蠻歡迎荒山政治詠唱的,讓我瞭解更多也能夠分享給其他人知道
,啊…國會…頭好痛…
荒山🔪低浮上
3 months ago
kzart23
: 我這裡很多40歲以上的朋友(俗稱的老、深綠族群)
這次很多呦,從同婚開始就有很大一群理念偏保守的其實是不能接受的了(如當年林岱樺在最後投票還是跑票的被祭黨紀處份,因為林後面是教會勢力)
駝獸 | 只剩轉噗功能
3 months ago
身為首投族很高興有幫上忙 但柯洗腦的比我想像的還嚴重… 打開ig同齡人全是柯粉 ……而且四年後現在沒投票權的也能投了
怕啦
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
SUKEKIYO166
: 真的…我以為藍白合這個荒繆喜劇(?)就會讓他們彼此掉票,但開票結果我看得頭皮發麻,很多台灣人還是靠感覺去投票(囧
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
cindy90851
: 我害怕到不敢看新聞
,如果是光頭我會發瘋
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
arasan
: 現在回想起來確實有這件事情😩
那時候也是家人政治立場是一樣的,但同婚公投有歧異
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
januine0208
: 一起努力把其他人拉醒吧!!你不是一個人💪💪💪
覺得綠支持者每次選舉過後,不管勝選還是落選都高興不起來,因為都會馬上想,未來怎麼辦
駝獸 | 只剩轉噗功能
3 months ago
kzart23
: 我有成功說服幾個新北朋友wwww
他們原本想投柯,但還好我平常就會跟他們抱怨柯有多爛,所以他們才沒被洗腦
但其他已經被洗成腦粉的我就救不了了…
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
januine0208
: 天啊您好棒!!!
我覺得大部分的柯粉都不願意正面溝通是一件很困難的事情,而且還會叫你附影片佐證,附了影片還會懷疑其真實性(瀕臨中風狀態
🥤⍤⃝🍔
3 months ago
越看推特同溫層越難過
我寧願去拿石板(??
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
momo_hua0429
: 所以我們要約埃及沉浸式密室逃脫團了嗎?
駝獸 | 只剩轉噗功能
3 months ago
kzart23
: 對……所以我都不敢跟他們吵(孬
我的朋朋才棒!!!我能成功說服是因為他們可以理想溝通
So🔫🍙心が折れる
3 months ago
身為阿宅覺得少了一個能幫忙處理宅宅需求的委員感到難過
跪著走路當院長…光想到接待友邦議員就是一次災難
感覺10幾年前朝小野大、一天到晚打架的狀況會再現…這狀況明明台灣人之前也是常常自嘲嫌的要死,結果現在又自己搞成這樣,然後明明自己親手造成政府容易空轉的局面,到時候還是只會怪執政,想到就想翻白眼
荒山🔪低浮上
3 months ago
@Edit 3 months ago
不過我前幾天有看到一個說法滿不錯的
是說柯文哲的年輕支持者有也是有滿積極的社會參與慾望,面對我們老一輩一直提太陽花不覺得那是警告,反而覺得那是一種在講當年勇的炫耀。
這點從柯今天的敗選感言裡面就能聽到。今天他特別提了「支持者們等於參與了一場社會運動」、「都是用支持者的小額捐款來扛起選戰」
這兩部分利用了該族群對於社運的想像跟對行政的不理解。
民眾黨從2020年開始即有政黨補助款,擔任新竹市府那邊也有款項,更不用論柯從市長時代就有消息指出將市政經費投入自己的政黨團隊的狀況。選戰只靠捐款是不可能的,這件事情是在複製蔡英文小豬撲滿的策略與讓支持者有「實際支持」的回饋感。
荒山🔪低浮上
3 months ago
然後對社運的想像⋯⋯嗚哇這個真的無解,我跟我隔壁的計算了一下全台灣社運份子以立法院第一時間到場的核心比例來看300人是極限了。之後都是我們所稱的常見的聲援者,最後才是支援民眾。
蔡8年執政滿意度太好(是的),出問題的地方都在藍營縣市(藍營縣市是一開始行政單位與媒體就會聯手把事情搓掉,如塭仔圳2019就開始有聲音卻剛好遇到疫情
與兩個綠營縣市(高雄、台南,基本上民眾對市府支持率高聲音也出不來)
我之前協助的
反迫遷連線
其實也一直有在各種關注⋯⋯順道去捐錢一下好了居然連首頁都網域失效了
荒山🔪低浮上
3 months ago
不過既然有想要改變社會的心就有溝通的可能,我是這樣想的⋯⋯
荒山🔪低浮上
3 months ago
我以前也是因為在藍營執政的縣市實際被銃康過之後醒的,換言之也是能用同樣的方法⋯⋯
So🔫🍙心が折れる
3 months ago
arasan
: 對於柯現在的支持者會不會醒我是真的…蠻悲觀的
台北市柯執政了8年,該醒的人都醒了,現在這批就算被柯衝康大概還是會覺得是執政黨的問題;再者他的支持者在資訊的吸收來源上都有很明顯的偏頗,就算有不滿產生他們大概也是會被引導成是執政黨的問題
就說新竹市好了,高有多誇張,但柯的支持度還是獨霸全台屹立不搖
不過藍營執政的縣市好像也有類似現象
,這些縣市最近出了多少問題,這次又都集中反映在立委票上
荒山🔪低浮上
3 months ago
@Edit 3 months ago
soralia
:
我對大腦還在發展的年輕人是有帶一點希望的
soさん提到的媒體問題
這個一直以來台灣從沒解決過,單一片面的吸收特定資訊不只出現在柯粉,只要是人都會有這個問題
新竹那個反而是很好理解
柯有一部分的支持者是所謂的「理工族群」,以台灣一直以來對特定職業/學門的歧視跟重理輕文的考試選擇上,會吸引到對自己的階級有優越感的族群很正常。
荒山🔪低浮上
3 months ago
這一塊反而是真的很難撼動
因為是既得利益者與階級意識濃厚導致的票源
So🔫🍙心が折れる
3 months ago
會特別提吸收資訊偏頗是因為柯的支持者特別誇張…
基本上是只看網路媒體或是民眾黨的媒體宣傳,並且一蓋認定反對者只看三民自,這反映的是就算將明確證據或報導事實擺在對方面前,對方也會因既定偏見拒絕理解或溝通
這其實是最棘手也是我對此感到悲觀的原因…除非柯真的出了什麼嚴重影響到這群人生存條件的披露不然很難,因為你根本很難基於現實面和對方理性對話
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
arasan
:
soralia
:
雖然我覺得柯粉接觸政治相關是不錯,但不知道為什麼感覺更像是一種信仰??
看到很多中間選民或是不怎麼關注政治的朋這次選擇白,都是以往覺得政治好髒髒,加上長期藍抹黑綠澄清給台灣民眾一種,藍綠都在吵藍綠一樣爛的思想
與他們對話之後就更加明白了…很多人還是靠著感覺投票…即便拿出許多證據仍執迷不悟…
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
很多人都忘記柯2015結盟宋楚瑜,那時候就看清他是牆頭草,黃國昌以前時代力量,然後跳船背棄太陽花精神,黃珊珊親民黨跟民眾黨雙重黨籍,然後選前又搞個藍白合,這個陣容很可怕根本沒有中心思想
從許多柯粉的言論來看,他們喜歡保有台灣言論自由,卻又不介意跟中國統一,這…這是一件非常矛盾的事情
荒山🔪低浮上
3 months ago
覺得kz 可能有興趣,我截一下我談政治的帳號的私噗~(剛好聊到
荒山🔪低浮上
3 months ago
不過以上我參與討論有個前提(我的良心跟我說要講~~)
我清楚知道自己是少數、我清楚知道自己在與民眾的溝通感到認知失調被消磨了精神、我不信任人也不對人有希望,這些是我思考不可避免的盲點,也是從事社會運動的後遺症。
我對民眾是有偏見的,那個偏見叫做「民眾都充滿了偏見跟歧視」
這樣比較能多方比較,也不會偏離我需要自省的原則。
我很清楚自己擅長說服人的話術,因此必須主動揭露自己認知偏差的部分。
KZ小法師 ꘜ
3 months ago
arasan
: 看完了!謝謝荒山
確實目前有點急躁想要瞭解為什麼年輕人的資訊落差這麼大,對未來4年後太焦慮了😩,試著調整溝通技巧,有溝通管道才機會將自身想法傳達給他人
人都會因為自己的出身、教育、宗教、家庭、後天環境影響,有所偏見與歧視,要說內心沒有偏見的人我想是不存在的🫠
荒山🔪低浮上
3 months ago
kzart23
: 然後我剛剛又想到了一個(真的很話嘮對不起!!!!!!!!
荒山🔪低浮上
3 months ago
兵役!
民進黨在最後這幾年執政的時候強調軍事實力,同時也提高了教召、兵役年限與訓練強度。
這對於役男而言是很嚴重的議題,尤其對於原本只有4個月,現在又延長又變辛苦的狀況。原先規劃好的人生計畫泡湯了(念研究所、醫學生、教師實習等等就學與實習高度相關的學門,加上我國理組通常直接把大四當研0.5在計畫的時程)
荒山🔪低浮上
3 months ago
因此民眾黨主打的「民進黨賣亡國感」這件事情是很切身的危機
對他們而言就是在浪費他的青春與打擾他的人生,被教召或是兵役進去要遠離手機網路跟勒戒所一樣。又因為戰爭這東西大家都知道⋯⋯不實際發生大部分國民是不相信的,因此這份民進黨抗中保台的危機意識反而成為了敵手最好下手的目標。
加上我國在娛樂文化、民生消費上高度與中國平台、電商跟媒體合作,娛樂與日常削弱敵意的老戲碼持續上演的時候⋯⋯就讓必須承受最主要壓力的「役男」高度緊張,又因為在兵役這塊一直以來都是男性對不需當兵的女性有著強烈剝奪與仇恨感的部分,因此當柯跳出來大喊著性別歧視、大喊著賣亡國感的口號時,大量的役男會被吸引的原因。
荒山🔪低浮上
3 months ago
這真的是身為女性的我們無法第一時間想到的!
荒山🔪低浮上
3 months ago
@Edit 3 months ago
服貿的經濟民生都不是問題,因為還不到有感覺的年紀、或者是已經無感的年紀(既得利益中立選民族群)
有了服貿=溝通=不會打仗=自己可以從兵役與危機解脫
是這樣的邏輯⋯⋯所以才會乍看起來又喜歡言論自由(什麼都能講都能罵的爽與娛樂)但是又親中的感覺了。
畢竟我們這年紀被22K荼毒過而且馬政府時代真的民不聊生
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