| sidekick | 剛才未讀文章。單看 oiwan 那句，我即心酸得流起淚來… |
| 暗病樺 | 說 | 癲左！癲左！！！ |
| sidekick | 看了文章後, 覺得內裡那幾點實在是一派胡言~ 後來在twitter 那邊得到好多回應... |
| 暗病樺 | 說 | 好激氣呀sidekick！ |
| 名越拉岸 | 5. 出版《六四特刊》會影響城大聲譽 |
| 暗病樺 | 說 | shiehcho22.myweb.hinet.net/msn/penguin/penguin%20(206).gif |
| 名越拉岸 | 怕上身怕得佢丫 |
| 暗病樺 | 說 | 殺了我吧！ |
| sidekick | 今年是64 的20周年, 感嘆更大... >_< |
| sidekick | 基本上, 大家的反應都是一樣的, 無論是在 inmedia 及在twitter 的留言都是~ |
| Stewart( ,ﾟДﾟ) | 怎麼一下子將城大學生參與六四事件的活動完全切割的... |
| 名越拉岸 | 我成日諗，人地權力絕對地大，已經控制左個遊戲，咁要點打贏場仗（我唔係否定緊可能性，只係想有人講下有咩方法） |
| 暗病樺 | 說 | 有左派學校出身的保守學生佔據了評議會。 |
| 暗病樺 | 說 | 佢地只係好少數乜9都唔識的學生 |
| 暗病樺 | 說 | 小到佢地上天花板啦 |
| 名越拉岸 | 搞呢D飲茶呀河蟹呀無人制裁到 |
| 名越拉岸 | 有時真係覺得法輪功果幾句幾0岩聽，雖然好鬼搞笑 |
| 名越拉岸 | @玩物樺 亦有可能係由上到下都怕上身，針拮唔到肉，而家有火既大學生已經無以前咁多 |
| 28481k | 其實現在應該要做的，不只是單單的平反，而是要有機會搵外人去跟雙方做truth & reconciliation。不過一定要在我們這一代要完成，否則歷史會習非成是，永遠無法撥亂反正，如西班牙佛朗哥死後，而今西班牙政治仍未敢處理佛朗哥主政時代針對共和派的種種問題。 |
| 28481k | 當然，我們要保留「平反六四」立場，因為無改變的壓力，無人或黨會變。 |
| 名越拉岸 | 今時今日無第二次碌豬，只因佢地已經唔需要碌。 |
| sidekick | 其實我覺得最恐怖 (古怪) 的是, 內地當權者對六四是越來越開放的 (我覺得), 反而香港 (尤其是基層, 例如呢d 學校o既組織) 就越o黎越保守... 真係發神經! |
| 名越拉岸 | 自我飲茶=,= |
| Stewart( ,ﾟДﾟ) | tsw: 原來是政治滲透學生組織... |
| Sau Sau | 痛心疾首 |
| 名越拉岸 | 可能係大佬的政治+小朋友怕上身，如果覺得呢D野係個麻煩...... |
| sk0207 | 轉番推特兩句：原來大學出版(國家)當權者不願正視的歷史刊物，是會影響聲譽的，「學店」作風，實在心寒不已 |
| sk0207 | 最怕是，學生重視個人利益，並認同國家，最終令到他們有意無意的忽視、無視、甚至曲解這等「黑歷史」 |
| yuyu.be | O左嘴 |
| 名越拉岸 | sk記唔記得之前訪問某中四學生佢點回應...... |
| 暗病樺 | 說 | 根本不會上身的，不用替那些學生官僚想太多。評議員不需代城大發言。 |
| 暗病樺 | 說 | 叫佢地對住丁子霖講多一次！ |
| 28481k | 所以，真係要在有生之年搞T&R，否則…… |
| 暗病樺 | 說 | 氣得頭昏眼花shiehcho22.myweb.hinet.net/msn/penguin/penguin%20(140).gif |
| 28481k | 最大鑊係只要有一班人不甘心，總會有大還J數的時候 |
| 名越拉岸 | 話時話，今年入去既yr 1應該係有一半未經歷過單野 |
| 暗病樺 | 說 | 所以先會有d咁既pk！ |
| 名越拉岸 | 下年就會係完全無經歷過果班入去，一半半果班要搞呢D野，到時有心人重有無而家咁多呢 |
| sidekick | 剛剛在twitter 看到何韻詩這句: hoccgoomusic 無知不是罪，人本來就知道得很少很少（當然包括我）。無知但不自知才是罪。 |
| sidekick | hocc 不是在回應我, 不過看到她這句, 用在評議會那班pk 身上好適合~ |
| sidekick | bencrox 在twitter 給我的reply: 那不一定是保守，也許，求變才是真相。一種感情如果無法變得更深，為何不就會變淡？那不是對錯問題，是情感問題。我們一代的六四意識，已變了下一代的包袱。 |
| 28481k | 其實，要解個包袱，真係要學當年南非種族隔離後開的真相與緩解(T&R)委員會。不過…… |
| 大腦電波 | 說 | point3及point5根本不成理由, 派特刊會引起混亂真係聞所未聞.point1&2涉及學生會憲章, 不敢胡亂評論. |
| 28481k | 有生之年，我們會看到嗎？這不是單單的平反，而係要查根究柢去了結。 |
| 大腦電波 | 說 | 另外今屆城大學生會的莊係親民主定係親建制人士去做? |
| pigazine | 說 | 我都覺得只有pont 1 和point 2 有可能可以成立。其他的真是有點亂來 |
| 28481k | point 6尤其有病…… |
| 暗病樺 | 說 | bencrox我認識。他自己想不清楚的東西突然就虛無。你就說是我說的好了。六四是包袱還是傳承我們自己還要質疑？人權和自由和平等這些原則又是不是包袱？ |
| 名越拉岸 | 其實說是包袱只因年代久遠資料又少，少到他們不敢將之歸入「不得不將真相告諸天下的錯誤」 |
| 名越拉岸 | 你話搞淡化政策唔成功，假既。 |
| bencrox | 說 | 小樺姐，香港幾多人沒有因鴉片戰爭而恨足英國人一世。歷史並不虛無，但真實的是當下人心。我們這一脫人眼睜睜看過的，無法一一灌注給廿歲都未夠的一代。若新一代人能反思沙士，反思五一二地震，反思三聚氰胺，批判當下種種不合理，虛無的我，會比看到他們出席六四晚會更感實在。 |
| 名越拉岸 | 針無拮過肉……<其實呢件都係碌豬後，有幾多人有心機睇碌豬？聽住上一代日夜講，更無心機。既無睇過，更唔會知單野己嚴重到涉及客觀對錯了…… |
| 名越拉岸 | （拿我個人諗野好簡單書又讀得少，深奧野或深奧化左既簡單野我唔明的 ） |
| bencrox | 說 | 對於比我們年輕的人，我們的權力越來越大了。也許他們在我們眼中，總是搞錯很多事。我們該不該比上一代，多寛心一點，聆聽他們認為甚麼事更重要，甚麼原因使他們煩厭？ 也有許些東西，說了出來，也不過荒謬如斯。只是被聆聽過了，人會感到更踏實。 |
| 暗病樺 | 說 | bencrox: 你有乜權力姐，你係blogger咋。不要擔心d不用擔心的事啦。城大事件擺明是政治保守派從中作梗，你扯上煩厭做什麼？不要動用不相干的思考脈絡。 |
| 28481k | 不過，今日城大，他朝其他大學？ |
| 名越拉岸 | 有人擔心總比無人擔心好，就算係局內外人 |
| sidekick | 大家請隨便各抒己見. |
| 暗病樺 | 說 | 老實說，遇到這麼反常識的事，還要自我質疑，什麼都不用做了。如果我們的批判力只用來對待自己，我們怎麼對得起社會？ |
| Sau Sau | 我對呢種事情感覺好無力, 就好似一d 老人家,甚或自己既父母, 佢地對六四由始至終都係冇感覺, 但我一直認為, 社會起碼還有智識既人, 佢地正尋求一d 物質以外更重要既野, 自由, 人權等等...但當年死既係大學生, 現在話唔關佢地事既都係大學生...到底發生左咩事 |
| bencrox | 說 | 小樺姐，你真了解我啊。我真心相信歷史不斷被重構，論述不斷互相攻擊。人們若假定敵我不能兩立，就只好坑殺清場好了。我完全是狗腿子，喜愛替乖理找下台階，只因為我知道我也是免不了會講一定乖理，等著偷偷下台的壞人。 |
| 暗病樺 | 說 | 大學和大學生是兩個不同的組織及概念。大學要政治中立，正是為了讓大學生可以自由選擇自己的政治立場。城大這群評議員是學生。他們有自己政治立場，而又聲稱自己沒有。這正是香港政治左派的典型表現。 |
| 28481k | 想不到，96521論壇會在這裏開花 |
| eddie31 | 正在 | 如果六四距離太遠，2003年的沙士和七一大遊行理應是這一代最" 埋身"的政治經歷了，然而，在政的的大力過濾下，距離不夠七年的沙士竟也變成某些人口中的" 有人煽動"，還有人敢在說是"外國勢力 |
| eddie31 | 正在 | 如果六四距離太遠，2003年的沙士和七一大遊行理應是這一代最" 埋身"的政治經歷了，然而，在政的的大力過濾下，距離不夠七年的沙士竟也變成某些人口中的" 有人煽動"，還有人敢在說是"外國勢力"煽動，二十年前的六四會變成甚麼模樣，相信大家更心中有數。 |
| 名越拉岸 | 大家要明白數字事件通常好易唔存在，例如，八萬五 |
| 名越拉岸 | 再過多廿年，照而家咁樣毫無突破點既發展方向，又真係有可能連豬都無碌過 |
| sidekick | 我這笨拙的人, 會一廂情願的想, 就是我們香港人要好堅持平反六四, 內地才有下台階~ 如果我們不作聲了, 他們都沒有機會去再提這事了~ 所以, 我們一定要堅持!!!!  |
| 暗病樺 | 說 | 六四是在好幾代香港人中建立的共識，其基礎是由創傷為基礎的良心。我們不可退守。對自己立刻的良心反應要堅持。歐洲人會不會說二次大戰是他們的包袱？走出陰霾的方法正是不斷正面審視歷史。以時事療歷史的傷是中國人長期的錯。 |
| 名越拉岸 | 因為香港搞搞下飲茶飲得重多過大陸，戰線會唔會由香港轉移返上上面呢？但，上面先天不足喎（網禁） |
| sidekick | 就當是"包袱"吧! 這個包袱, 我們香港人 (尤其是新一代) 是扛硬的了! 我們不扛, 誰扛? |
| bencrox | 說 | sidekick 說的是。然平反六四，卻免不了要由中國的（新）權力中心去完成。 我就經常說反攻大陸，要麼死了也很可能看不到平反的一天，倒不如死在平反的道路上。 |
| 名越拉岸 | 諗下又好，真係做又好，無死嘛 |
| bencrox | 說 | 我無法了。如果我對國家真的是沒有感情，我就寧願去做那種會反對花時間去六四晚會的小人。偏偏我不是，要麼走上另一個機端，也只是時間和機遇的問題。 |
| sidekick | 其實 bencrox 道出了新一代 (大學生), 有好多人(在學生基制中的), 已沒有了"平反六四"的共識的問題. |
| 暗病樺 | 說 | 28481k: BBC在香港的對應係咪TVB？shiehcho22.myweb.hinet.net/msn/penguin/penguin%20(165).gif |
| 名越拉岸 | TVB |
| bencrox | 說 | 我不知道他們想甚麼，我只是願意接受有些人是沒有國家意識的。 |
| 名越拉岸 | 將國家睇成單一而且權力好大既統治者，單野既本質都無變化的......所以我又真係牽扯唔到咩民族大義。 |
| 暗病樺 | 說 | 所以大家可以做好心理準備，六四將來會成為一個完全民間的活動，很缺錢，很少報導，但我們一定會為這件事拼死的做。 |
| 名越拉岸 | 有D豬咬人，有D豬唔咬，有人碌死左D豬，當中有咬人亦有唔咬人既豬。therefore，有人碌死左唔咬人既豬。（完） |
| 暗病樺 | 說 | 那些城大學生的論調根本不是無國家意識，而是被左派培養出來的龜孫子論調，那是一種政治效忠的結果，大家不要再對錯位了。 |
| bencrox | 說 | sidekick，那畢竟就是我們的時代啊。我們已經不必為文革背包袱，不必以之上綱上線，但卻不能忘掉六四。那就是我們一定得面對的事。 |
| 暗病樺 | 說 | 你睇，bencrox就係唔X唔鬆化，而家佢真係好正常。十卜！shiehcho22.myweb.hinet.net/msn/penguin/penguin%20(135).gif |
| bencrox | 說 | 28481k 他們有他們的心結嘛，要麼有文革的代言人在，我一定得變龜孫子二次方。 |
| sidekick | 咁... 面對沒有"平反六四"共識的新一代, 我o地可以點呢? 例如城大那個評議會, 我o地點教育佢o地呢? |
| Sau Sau | 我記得陳雲講過,以不公義,武力手段等傷害過社會的政權, 一日不消除仇恨, 仇恨係可以深遠得幾代之後既人都記住, 甚至成將來為推翻一個政權的力量, 他們的子孫成長了, 以為可以淡化了, 卻令現在我們更深刻, 我相信只要我們堅持, 影響也可以愈來愈深的 |
| sidekick | 當, "平反六四" 只係30+ o既人做, 咁當d 人死鬼晒, 又或在社會各階層都不在其位時, 又點算呢? |
| 28481k | s/少/小/ |
| 名越拉岸 | 認認真真，有無人諗過用私人名義搞talk |
| 名越拉岸 | 化整為零戰術（其實而家都好零） |
| sidekick | 所以, 每年六四, 我都癲o左咁將相關的blog post 用 delicious bookmark. |
| 名越拉岸 | 而家呢代係網上見到多過五百字既文章都會話字太多唔想睇 |
| sidekick | 要記低, 起碼, 在我能力搜尋的blog, 在依然提及這事. |
| 28481k | 因此，久而久之，對中共政權的恨只會日益加深 |
| 28481k | 直至倒台，然後發生的事……不敢想像 |
| 28481k | 因為大家已經失去了和平的解法 |
| 暗病樺 | 說 | 「恨」的軟性包裝式方式是「傷害」。要「撫平傷痕」。 |
| 28481k | 所以先要用T&R做隔火檣 |
| 名越拉岸 | 死，我想延長個碌豬比喻然後廣泛流傳。 |
| Sau Sau | 當極端化的社會對立出現既時候, 世道混亂, 更多的暴力手段出現, 更動盪, 民間起義係歷史入面次次都係咁出現 |
| 暗病樺 | 說 | 碌豬比喻真係未隨馬力歸於地下？ |
| Sau Sau | 呢d只係歷史既教訓... |
| Sau Sau | 其實我唔明"碌死咬人豬"既意思, 對不起 |
| 名越拉岸 | 唔用豬用其他動物都得既，不過碌豬同HP遙相呼應過癮(?)D |
| 暗病樺 | 說 | 一個比喻有三重就已經好難進入，這是通常的情況 |
| 名越拉岸 | 當年真是人人都動機單純嗎？＜ |
| 名越拉岸 | 一混亂，就必定有人抽水搞事，像國外某些的示威總有人燒車xyz |
| 暗病樺 | 說 | 動機唔單純就要死呀？ |
| 名越拉岸 | 我把焦點看在行為上，畢竟咬人也可分報仇和愛之深咬之切(不過咬又過了火) |
| 名越拉岸 | 喂我部機lag等埋我打先=.= |
| 名越拉岸 | 所以，再將爭議減低去看就得看沒咬人那些。豬命同價，請看我之前的回應勿斷章取義。 |
| 名越拉岸 | 爭議就是有多於一方人才能出現，我們認為是同價不等於所有人認為是 |
| 名越拉岸 | 就算這認為甚麼可能有客觀客案，有人不採納又奈他何 |
| 名越拉岸 | (我轉回ff上,ie打字好慢) |
| 暗病樺 | 說 | 我想補充少少：有時太冷靜地討論人命，我懷疑是會有反效果的。我不反對名越拉岸的說法。不過對咩人有效係一時時囉。覺得人命唔係同價的，你唯有令佢羞於咁講既姐。叫佢試下諗自己係被犧牲的一群囉。呢D人往往好睇大隊（驚被犧牲丫嘛），你令佢覺得個勢唔響佢個便咪得囉。 |
| 名越拉岸 | [對號入座]可以簡化到咁諗我重可以有幾冷靜[/對號入座] |
| 28481k | 不如講返理想…… |
| 暗病樺 | 說 | 丁蟹話齋打感動 |
| 名越拉岸 | 我諗緊奧運果期因為想做show而放寛網禁，咁纂唔算顧面子既一種？點樣製造一個相類情況去令上面「顧面子」而承認，造成樺dee果種情況？ |
| 暗病樺 | 說 | 嗚嗚嗚，我諗到我就唔駛喊咁口啦 |
| 28481k | 其實，中國人好苦，常常被當政者為一私之利而墊底 |
| 名越拉岸 | 如果有返單野發生時果種份量既壓力，以而家避忌開始少左黎計，可能有D機 |
| 暗病樺 | 說 | 等到我地五十歲，六四五十週年，我地四百人，一齊拼死絕食，話我地呢世人冇用架勒，不如陪番條命俾當年的死難者 |
| 暗病樺 | 說 | （更正）五百人 |
| 暗病樺 | 說 | 我地六十歲退休 |
| 暗病樺 | 說 | 真係一個老年的悲情 |
| 暗病樺 | 說 | （自己而家入晒戲好難過）shiehcho22.myweb.hinet.net/msn/penguin/penguin%20(74).gif |
| 28481k | Kris說但當內地人本身都對意識形態統治越黎越敏感，反係遲早既事 28481k 所以而家好玩了…… Kris說 現代版辛亥革命 |
| 28481k | 如果…… |
| 名越拉岸 | 我決定去寫那碌豬的故事等果日出，留個第一名唔好同我爭丫大家  |
| 名越拉岸 | 我又諗緊草泥馬同河蟹效應 |
| 名越拉岸 | 可唔可以令碌豬故事變成咁既野 |
| 名越拉岸 | 我唔要laughing哥喇(抱頭) |
| yuyu.be | |
| 名越拉岸 | 我話搞碌豬浪潮，其實係等新一代對單野多少知個梗概 |
| 28481k | 繼續quote我同Kris的對話，大家要留意時間預測： |
| sidekick | 如果, 有個facebook app, 好似laughing 哥, 俾人去為六四英烈致祭, 會唔會都有十萬八萬會用? |
| 名越拉岸 | 比起睇果大堆資料更容易傳播，而又總有睇得明既人會講起真正既碌豬，搞掂。 |
| 28481k | 28481k 睇睇2011年的天干地支先…… 辛卯革命 Kris說 又係果d推背圖9吹出黎既時間 28481k 一方面推背圖狗吹出來，另一方面你話現代版辛亥革命，辛亥革命百周年正是2011年…… |
| 名越拉岸 | 如果出左碌豬你管片呀碌豬主題曲呀咁，或者會有 |
| 28481k | Kris 六十年先循環一次耶。 28481k 嘩，乜你好想等多廿二年？不過亦有可能…… Kris 共產黨亡係遲早（either指真係倒台定係大量改革），點過渡先係大難題...有好多野積錯難返 28481k 所以而家大家暫時都是見步行步，因為大家都不知道有甚麼事會發生 |
| 28481k | 結論，大家無語…… |
| 28481k | 不過Kris見到一定…… |
| 名越拉岸 | 我又諗起肥輪功...... |
| 28481k | 不過原本都不是單對單，而是出畀自己個朋友group，主要因為怕五毛同封鎖 |
| 28481k | 所以，我叫佢做美國駐亞太地區委員會。 |
| yibie | 說 | 平反六四不再是共識？真系好、恐怖 |
| 海邊雪球貓 | 說 | |
| sk0207 | 摘兩篇，第一篇是學者為戴晴「六四大和解」加註： 陳家洛﹕民主轉型與和解特赦 ──再看戴晴的六四大和解 hk.news.yahoo.com/article/090317/4/b7pk.html |
| sk0207 | 另一篇是王丹對「六四大和解」回應 hk.news.yahoo.com/article/090314/4/b5yw.html |
| sk0207 | 「中國留學生：民主保證得了我的學費？」 |
| sk0207 | 上年紀的說年輕人沒有承擔、只看個人 |
| sk0207 | 但，近代歷史事例就偏偏告訴年輕人，沒有權力(錢)，真相是可以被處理掉的 |
| sk0207 | 而現實迫人，大學畢業再不是天之驕子，搵啖飯食都難，誰又願意(傻傻的)犧牲自己做那公義的殉道者？ |
| sk0207 | 思考這事，由昨晚的「憤怒」，到今早只感到「可悲」。 |
| sk0207 | 千錯萬錯，也只是當時的當權者，及延伸下去現在的利益集團 |
| sk0207 | 轉番正題，有一刻也是懷疑城大評議會會否已被內地生滲入(得承認，已假設內地生的政治立場是愛國的) |
| sk0207 | 香港的兩制遲早玩完，就係地方唔及整個國家多，井水遲早還是會被河水和階掉 |
| yuyu.be | |
| 小兔黑黑(lbrabbit) | Global Voices 良心不值一文的年代：tinyurl.com/dzhznd |
| 名越拉岸 | 有些內地大學生的確是憤青格，但明明抱持那種「國家永遠是對的」的立場卻又要扮理性扮中立，老作理據出來的也大有人在…… |
| ericspanner | copylion: 如果明白自己幹甚麼的，是要討好市場，或云不擇手段。很多時，目的對就確然做乜都得。 |
| 28481k | 想 | 所謂和解又好，調查又好，都是一個要求當局正視問題的方法。文革「平反」了，反右「平反」了，但當局有正視過、解決過問題嗎？差不多沒有。單單是「平反」並不會防止到政府再做錯；要正視，要調查，要嚇到以後政權不敢胡亂做次才算解決。這亦是紐倫堡大審訊的原則。大和解只不過是一個平和一點的方法。 |
| 名越拉岸 | 問題是這不諱漸變成不是天下的...... |
| 革命份子．香港賓拉登 | 說 |  難道香港人為了中共的錢, 而這樣的出賣人格!? 香港的奴才性格真夠可憐 |
| catitude | 如果連20年的歷史都太遙遠、都不夠實在, 這個民族就沒希望了。 |
| sidekick | oiwan 在Global Voices Online 寫了篇:"Hong Kong: Vindication of June 4 in Question" , 提了這條plurk: globalvoicesonline.org/2009/03/22/hong-kong-vindication-of-june-4/ |
| 阿宅 : | 說 | 六四呢個po有二百一十幾個回覆-口- |
| sk0207 | Hong_Kong_Bin_Laden: 與一水之隔的澳門相比，情況未至太悲觀；另外套用某政團競選口號：「食窮XX聯，票投XX聯」，拿了錢後嘛．．． |
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