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2019 responses to this plurk (Jump to bottom)

  • Scott 說
    可惜現在職業野球被一些人亂搞
  • kaishao.idv.tw
    scottlu: 也許亂搞的人也是有陰謀的（馬狗是不打野球，只打籃球的，正常中國人皆如此）
  • ricebug△
    581超難看的,水果報偏偏老是放在體育版頭．
  • wenbao.icm
    :-)中華文化一向很缺乏公平競爭的運動精神. 體育實在應該多多推廣
  • jojo0909 說
    scottlu: 不只職棒 整個基礎少年,學生,社會都是反潮流式亂搞 該高高興興 該職業態度或球迷第一 都呈現暴走狀 或許該回到台灣野球原點或是像日美重新學西開始時候
  • Scott 說
    kaishaochen: 其實看簽賭的那些大組頭都是KMT議長級的就可以知道正是有地方政治實力在毒害台灣野球，反正爛了對他們也沒差
  • Sealva|西爾法 說
    我一直在想~是誰安排王建民去穿紅衣的國民隊~是我想太多ㄇ
  • ricebug△
    紅衣又沒什麼.職業運動的紅衣勁旅可不少.
  • Sephiroth 說
    之前曾經發噗討論過這個現象，很多討論野球討論得頗深入的部落格主，如果也講政治，幾乎都偏台派~
  • Sephiroth 說
    來看一下中國人討論棒球，看得出中國人對野球不只陌生、不了解，似乎也是美國假想敵、仇敵日本的文化象徵。印象中過去文革，野球也被當成帝國主義的東西~
  • Magician 說
    Daiyoh: 事實看台灣戰後的sports也是如此,野球被視為皇民化的遺緒 (thinking)
  • Sephiroth 說
    今天會被講成國球，是因為蔣公那個年代不斷把野球當成凝聚民族的工具，連跟台灣沒有直接關係的王貞治都被講成愛國好青年就知道有多誇張。雖然蔣公詐騙集團拿野球當耍屌工具讓野球好歹有個地位，但也種下台灣棒球畸形發展的遠因~
  • Sephiroth 說
    剛剛貼的連結中支國人討論到棒球被奧運廢掉，但是棒球和其他運動的差別是比賽天天都有，因此是最能和人民休閒文化融合的運動，相較之下為國爭光根本不是打野球的真正目的，在奧運項目消失影響不大。但是當野球不再是國際賽項目，中國就不可能再那麼認真發展了~
  • Magician 說
    Daiyoh: 終國把運動當成催化民族主義的工具了 (thinking)
  • Sephiroth 說
    總而言之，從小時候讀了一堆有的沒的中國書，到後來長大發現其實自己的生活文化其實跟支國根本就沒啥洨交集，野球在這之中算是扮演了一項媒介~
  • 飛揚feiyang 說
    Daiyoh: **棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有。
  • 飛揚feiyang 說
    拿對棒球的熱愛，去連結認識美日文化，因此可以與中國比較，而得到美日比中國好的結論，個人覺得讀來怪怪的。其中還是缺少了**台灣主體**的存在。
  • 飛揚feiyang 說
    greentheorem: 很不好意思，沒有開講，只是多話。若讓任何人不舒服，先說抱歉！
  • wenbao.icm
    不過個人確實是覺得. 台灣會流行棒球. 跟日治時代多少有關連
  • 飛揚feiyang 說
    wenbao: 沒錯，台灣會流行棒球，確實跟日治時代有關。足證大多數人類行為在歷史洪流裡是屬於隨波逐流的一群，在這些枝節裡尋找中流砥柱，自我定位，將如刻舟求劍。
  • kaishao.idv.tw
    Daiyoh: 我也有發現，野球可能是惟一可以用台語轉播，一氣呵成不停滯的運動（但好像電視頻道沒看過台語的野球播報員）
  • kaishao.idv.tw
    Daiyoh: 蔣據時代的台灣野球，變成超齡作弊（以全國明星隊出國比賽，惟反世界少年野球聯盟規定要社區隊），這就是畸形發展的遠因。
  • Magician 說
    kaishaochen: 徐生明還在投少棒的年代是可以聽電台用holo轉播 (goodluck)
  • 飛揚feiyang 分享
    兩者對台灣少棒在美國比賽時，球場外的統獨**打架**寫得蠻精彩的，這些史料大多數的我們都從未聽聞。
  • MikeH 說
    的確看野球的族群以本省人居多 不過要怎麼解釋"看野球防統戰"? 畢竟我也認識熱愛野球的外省統派...
  • MikeH 說
    回樓上 因為我自己也看棒球 不過實在不容易感到因此而增強本土認同...反而感受到的是"趁早赴國外深造"...再加上情感已經被"中職"欺騙數次...
  • 米那娃之梟 說
    其實野球不只是個運動，它也是文化，是個思維模式，是個人際互動模式。野球真正發展得好的國家，絕對不僅僅是那一年看幾場電視轉播的國家。真正的這類國家，野球成為生活的一部份，也成為生命的一部份。它更多的與國民的感知、生命經驗與社會脈動連結，這才是野球國家的特色。
  • 米那娃之梟 說
    因此，我不知道能不能防統，但我知道，真正抓住野球神髓的國家，不會將它只當作一場競技，一種運動，更不會是廉價的民族自尊心滿足或政治動員工具。真正的野球是讓國民為野球的表現，當下的感動與對不可能相搏的敢鬥感到興奮、激昂、落淚與永生不忘，那依切會成為人生經驗的一部份，不可分割。
  • 米那娃之梟 說
    野球是個既團體又個人的運動競技，除了力與極限外，有更多的心理與意志面。這些都很容易成為個體與群體的感性與生命經驗相共鳴，從而內化成這群人的共同價值。我不知道野球能防止什麼，但我卻相信，熱愛野球的人不會僅僅看重表現性的東西，而是更容易去瞭解並且珍惜所體現的或隱喻、延伸價值的一切。
  • 米那娃之梟 說
    沒 有深化成文化、思維與價值的一部，那便不是一個真正的野球國家。
  • kaishao.idv.tw
    mikekohyw: 看野球就會連結美日文化，就像看京劇自動也會連結中國京城文化，看日本AV會自動連結日本流行文化一樣啊。
  • 飛揚feiyang 說
    一個是眾多國家會有的運動，一個是其他國家絕沒有的戲劇，怎麼類比？
  • 飛揚feiyang 說
    hchmarco: 運動與文化深化的認知蠻有意思的，個人以為把**野球**二字換成橄欖球、足球、籃球、冰棍球等等...，你的文章也還是一樣精彩。
  • MikeH 說
    可以理解米大跟凱邵大的邏輯 只是個人經驗中 接觸連結美日文化和看棒球的連結性 是一直到出國後只有MLB看才較有連結(日本AV倒是比較有關 因為要聽懂他們再說什麼XD)
  • MikeH 說
    不過我倒是同意棒球被支那人搞臭就是...K黨中職和棒協政策不斷打壓國內棒球環境
  • Sephiroth 說
    feiyang: 每個運動都有它的職業球季，但是像美式足球一週才打一次，籃球冰球兩天一次，棒球在球季期間是天天都打，對球迷而言看球就好像每天必定要做的事一樣，使得與該項運動的接觸不只是休閒，而是密集的生活文化~
  • Sephiroth 說
    feiyang: 至於看球每個人的角度不同，純粹當成看熱鬧看完就算了的也大有人在，這邊討論的是比較深入的球迷，自然會隨之去探討人家的棒球文化是怎麼建立養成的，而這段過程無形中會看到不少美、日文化~
  • Sephiroth 說
    mikekohyw: 早期台灣人的本土認同被蒙蔽的很大原因是被官方的大中國意識蓋過，但棒球這項"日本時代留下，跟中國無甚關聯"的運動會讓人了解到"原來我們生活中這一部份是跟中國沒交集的"。這對突破中國人在台灣的文化複製，是有幫助的~
  • Sephiroth 說
    mikekohyw: 至於熱愛野球的外省統派，這一定會有啊，好比有人只當棒球是一場體育活動，有些則當成生活部份。有些人會在MLB做深入的數據研究，有些人中職打假球當看戲也沒差。但是我的前提是"接觸美日文化，並懂得與支國比較"(高級郭說棒球有台獨味並非唬爛)
  • 飛揚feiyang 說
    Daiyoh: 密集生活文化用一天、兩天、一週來算，怪怪的。
  • 飛揚feiyang 說
    Daiyoh: 會從看自己國家的球賽到去討論他國棒球文化，除非有心研究者，絕大多數球迷眼中應該還是自己的國家吧。再者，以單一運動去看他國國家的養成文化，又如何能拿來跟其他不是很盛行同種運動的國家相比，認定優劣呢？
  • Sephiroth 說
    feiyang: 你從頭到尾都沒看到我講的意思，看人家如何打球養成，這是運動層面，但在看運動的同時增加一個機會去了解人家的文化，這是生活層面。當統媒放出中國有多好的訊息，只要時常接處他種文化有比較對象，就比較容易破解這種騙術~
  • 飛揚feiyang 說
    Daiyoh: 我有看到你寫的。但用這種去吹捧美日文化來破解統媒吹捧中國文化的方法，結果台灣文化是什麼呢？眼中看到的羨慕的渴求的還是其他國家的文化，民族自尊與自卑問題很大。
  • Sephiroth 說
    feiyang: "比較"何以見得就是故意要吹捧美日有多好？況且台灣文化本身就是融合美、日、中等各國文化後的內化，而不全然是其中某一項的複製，扯到民族自尊自卑，那就差更遠，因為這只是本土文化在應該學習外面的時候所選擇、偏好的方向罷了，美、日文化也不一定每項都非學不可~
  • 飛揚feiyang 說
    Daiyoh: 既是談台灣野球，為何有必要從談野球去看人家美日文化？前提就已經很奇怪了。
  • Sephiroth 問
    feiyang: 我的前提只設定在"台灣的野球"？？？
  • 飛揚feiyang 說
    嗯，你的全文是這樣的──**野球是共匪對台統戰的疫苗！有在看野球的必然也會大量接觸美日文化，再跟支那比，智力正常的都知道哪個比較好**！
  • 飛揚feiyang 說
    你看的野球是看美日的野球嗎？
  • Sephiroth 說
    你在跟我扯文字遊戲嗎？棒球看深入一點，會只看黃平洋、林仲秋而完全不想進一步了解王貞治、長島茂雄，Jackie Robinson或Hank Aaron？你一直貼我"用哈美日來反中"的標籤，我很難跟您解釋下去~
  • 飛揚feiyang 說
    如果看野球是看台灣的，是不會大量接觸美日文化，若看的是美日的，想從看他國的野球比賽就能大量接觸他國文化，聽起來蠻天方夜譚的。而從接觸美日文化，就覺得中國文化比他們不好，羨慕的不就是美日他國文化嗎？何來確定自我台灣文化的價值？
  • Scott 說
    現在運動資訊比以前發達很多，就算試看台灣野球也會間接吸收或注意美日強權的野球，而美日的野球也是他們日常文化的一部分
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 美日的野球也是他們日常文化的一部分，但不是全部。瞭解王貞治、長島茂雄，Jackie Robinson或Hank Aaron，是要作什麼？拿來反中國？這太奇怪了。
  • Scott 說
    如果只看中職而其他野球完全不在意當然認識有限，但只要關注台灣野球還是會認識其他強權的野球文化，況且有好幾個台灣球員都在美日
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 好幾個台灣球員都在美日，所以就可以瞭解美日文化？然後就會討厭中國？
  • Scott 說
    feiyang: 我不知道會不會因此討厭而中國，但是看多了或多或少會做部份的文化比較，當然結論就因人而異了
  • jojo0909 說
    feiyang: 大概你看的棒球 就只是比賽勝負而已
  • Scott 說
    因為美日野球算是他們生活很重要的一部分，我看他們野球也或多或少知道他們對看野球以及打球的態度，這其實也算是有吸收他們的文化
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 美日野球算是他們生活很重要的一部份？？？你未免太小看他們的生活文化了。
  • Scott 說
    美日野球還是存在不小的差異，這也是根源於兩國文化的不同所造成的
  • Sephiroth 說
    scottlu: 這就是為何有人形容"baseball"跟"野球"是不同運動的緣故
  • Scott 說
    feiyang: 光美國的影視就出現多少棒球的畫面？還不包括書籍及其他文章。這難道不算是他們日常生活的一部分？
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 嗯。研究美日文化差異或他們好的部份都無妨，但因此叫做可以成為**共匪對台統戰的疫苗**！，邏輯有點牽強。
  • Scott 說
    feiyang: 當然不一定一定會因此每個看得人都會有此結論，只是文化比較的機會比較多
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 大家對美國的印象大多來自好萊塢和其強勢媒體，難怪許多人都以美洲是天堂。 (LOL)
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 看野球來瞭解美日文化之能是很小的一部份比較，真的別以為人家國家的人民就是舉國上下都在瘋野球啦～
  • Scott 說
    所以我不敢說每人都會這樣，但至少我看美日棒球所西收到的，的確有因此比其他方面多了解他們的文化
  • Scott 說
    美日文化當然不只有棒球，但棒球影響力還是很大
  • Sephiroth 說
    有比較就會有思考，你要舉個在美國、日本生活但最後卻熱愛大中國的例子也是有啊，文化本來就牽涉到個人的認知跟主觀意念~
  • Sephiroth 說
    況且也沒人說美國人、日本人就一定是棒球迷啊~
  • Scott 說
    其實這就跟日韓政府很重視流行文化輸出的原因是一樣，其他國家年輕人追逐日韓流行文化，就是一種文化輸出的具體表現，儘管只是流行文化層面
  • 飛揚feiyang 說
    Daiyoh: **你要舉個在美國、日本生活但最後卻熱愛大中國的例子也是有啊**,嗯，所以說看野球怎會成為**台灣對共匪統戰的疫苗**呢？
  • Sephiroth 說
    feiyang: 跟你戰文句沒意義，自己看上面回的東西~
  • 飛揚feiyang 說
    美日文化是什麼？他們國民是不是多為棒球迷？什麼是日韓流行文化輸出問題...，這些都可以討論，只是將這些文化瞭解拿來說成可以抵抗中國統戰，邏輯是有問題的。
  • 飛揚feiyang 說
    台灣能不能抵擋中國統戰，絕不是因比較中國和其他國家的文化，最重要的還是在於對自己的文化重新認識、定位和鍾愛。
  • Sephiroth 說
    我再講一次，文化牽涉到個人的認知，不是科學公式，所以我也講了，懂得拿雙方文化比較，智力正常的自己會去分辨那個比較好，那個跟我們比較有交集，哪種值得學習，那種中國優越論也就不攻自破。
  • 飛揚feiyang 說
    Daiyoh: 為何台灣文化老是要找什麼其他文化來學習？這是整個文化優劣比較的核心問題。跟智力正不正常毫無關係。
  • 飛揚feiyang 說
    為了破解中國優越論，就必須去看到其他國家文化更好？？？這才是問題。
  • Scott 說
    feiyang: 我有一點疑問，去看其他國家文化更好不是也能破解中國優越論嗎？所謂中國文化優越不是相對於台灣文化，而是對世界其他文化來比
  • Scott 說
    不一定會得出台灣文化一定優於中國文化的結論，但至少可以了解中國文化不是最好的，其他文化也有值得學習的地方
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 怪哉？中國文化優越於其他世界文化？這是出自誰的口？
  • 飛揚feiyang 說
    如果其他國家人民認為他們要破解中國優越說，會來比較台灣文化和中國文化哪個比較優嗎？哪個比較值得學習嗎？
  • Scott 說
    feiyang: 中國優越論者不但認為中國國力強大，老美遲早被幹掉，文化層面就不用說了，他們是跟世界比，不只是台灣
  • Scott 說
    網路這種一堆，學者媒體上也是一堆，君不見一天到晚吹捧中國唱衰老美以及中國時代來臨的論調有多少？
  • Scott 說
    一般民眾由於資訊獲取管道有限容易被影響，他們如有機會多認識其他國家文化或其他資訊，有可能會對這些言論存疑
  • Scott 說
    這難道不會破解這些中國優越論者的論調？
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 再說一次！為何台灣文化老是要找什麼其他文化來學習？心中沒有優越的台灣文化，眼中看來看去只會比較他國文化誰優誰劣，這是整個文化優劣如何比較的核心問題！
  • Scott 說
    為什麼國共要掌握媒體，為什麼中國要控制網路？因為他們很清楚，資訊來源多元化會提供人民比較的機會，有些根本高下立判
  • Scott 說
    feiyang: 台灣文化原本就是融合多個文化而成的，學習好的文化來加強本身文化內涵難道不對？
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 你說的這些，跟拿美日文化來破解中國優越論的奇怪論調沒有什麼關係。
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 既然是融合了多個文化，談自己文化優於中國不就好了嗎？
  • Scott 說
    feiyang: 文化的比較本來就會得出一些優劣的部份，可以了解有好也有壞，這難道對破解中國優越沒幫助？文化本來就沒有說某一文化一定優越
  • Scott 說
    feiyang: 一定要限定自己文化嗎？我比較中國文化是否真的如此優越難道不能拿美日的來一起比？
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 你已經在繞圈子，越說越自相矛盾，也與**野球是共匪對台統戰的疫苗**討論主軸越離越遠。
  • Foxx 說
    feiyang: 不懂棒球就不要放屁, 棒球本來就是天天都有一年到頭打個不停的運動
  • Scott 說
    feiyang: 中國優越也是對台統戰的一個很重要的部份，讓台灣人對中國強大有幻想，完全沒衝突
  • Foxx 說
    沒聽過winter league就出來對自己無知的議題放屁的外行, 這種只想要插話的心態真是莫名其妙
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: winter league是在哪個國家？棒球可以在任何國家一年到頭都天天打嗎？
  • Foxx 說
    不看棒球的人怎麼有臉講的出來"既是談台灣野球，為何有必要從談野球去看人家美日文化"這種屁話, 真是笑死人
  • Foxx 說
    feiyang: 當然可以一年到頭都打, 很奇怪嗎? 你以為冬季就沒棒球賽嗎?
  • Foxx 說
    哈, 那你怎麼會說"任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"這種超級大外行的話呢?XDXDXD
  • Foxx 說
    棒球就是天天都有天天都可以打的運動啊, 連職棒都可以天天打
  • Foxx 說
    哪一個國家有季節性導致什麼季節不能打的你說一個出來吧
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 對呀！！棒球在任何國家都有季節性、地方性的，只有你才無知到以為棒球是天天一年到頭都在比賽。
  • Foxx 說
    我看大概扯不出來吧(茶)
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 你給我舉例出來，全世界有多少國家天天一年到頭都在舉行棒球比賽？？？
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 是你說棒球天天一年到頭比賽的，舉正在於你，不在我，少耍誣賴！
  • jojo0909 說
    中南美洲 答案麻煩你高抬貴手 到GOOGLE去查一下
  • Foxx 說
    日本 美國 台灣 中南美全部都一年到頭都有棒球比賽啊
  • 飛揚feiyang 說
    jojo0909: 日本的棒球比賽是天天一年到頭打嗎？都沒有休球期？
  • Foxx 說
    反而你到底講的出"一個風行棒球但是沒有一年到頭打比賽"的國家沒啊? 我就說你講不出來嘛(茶)
  • Scott 說
    其實不用說全部，原噗的美日兩國都是這樣
  • Foxx 說
    feiyang: 你會問這種問題表示你真是大外行-_-
  • 飛揚feiyang 說
    哈哈哈！總算自我招供了──**一個風行棒球的國家**.
  • Foxx 說
    其實要不是足球沒辦法天天打, 它也是一種不受地方跟季節性控制的運動
  • Foxx 說
    這是招供啥啊? 你說台灣人冬季不打板球, 所以板球受季節影響不能天天打, 明眼人就會告訴你"啊台灣本來就不打板球, 你能拿這來證明板球受季節影響嗎?"
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 哈哈哈！哪一種運動不受季節性、地方性的控制？？？
  • Foxx 說
    feiyang: 足球啊, 下雪天都能踢了, 你倒說說什麼情況下不能踢?
  • Foxx 說
    **棒球在任何國家都有季節性、地方性的，只有你才無知道以為棒球是天天一年到頭都在比賽** 試證明吧?
  • Foxx 說
    feiyang: 什麼叫休球期? 你發明的嗎?XD
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 即使是美日，也會有休球期。天天打根本就是站不住腳的說法。
  • Foxx 說
    果然是棒球外行啊, 發明一個"休球期"呢XD
  • Foxx 說
    結果連"王建民"都拼錯XDXDXD
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 喔，我發明的？王建民不知是什麼時候可以回台休息不打球的。
  • Foxx 說
    你說的那個叫球季末, 不過有的球員會去打fall league & winter league, 陳金鋒就曾經被要求去打冬聯過
  • Foxx 說
    那不過是"單一聯盟"的球季期間設定而已, 但其他聯盟還是有比賽的
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 電腦打字，常常會跳掉原來的字，這是常識，也可以拿來說嘴，論理水準真低。
  • Foxx 說
    明跟民根本注音就不一樣啊是怎麼打錯字呢?XDXDXD
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 對呀！明和民是不同注音，但用羅馬拼音打時，就很容易搞混，連這點都不知道，真是眼光狹隘。
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 哈哈哈，**單一聯盟**這不就是地方性、季節性的調整了嗎？哪來天天？？
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 論理不談重點，只會拿這些雞毛蒜頭的事來罵人，真是在放屁！
  • Foxx 說
    趕快把圖抓下來以免這傢伙偷刪文XD
  • Foxx 說
    單一聯盟跟地方性季節性有啥關聯性啊?XDXDXD 他這外行沒見過下雪天打球的就以為沒這種事啊XDXDXD
  • Jinbo 說
    我說...阿ㄈ說的是"比賽天天都有", 又沒說"一個國家的整年在打".......
  • Jinbo 說
    你這樣講Winter League Falls League還有南半球濠洲他們自己的league通通都淚目了
  • Foxx 說
    唯一讓一項運動能不能天天打的因素只有選手的體能和肌肉恢復力而已, 只有完全不懂的外行才會以為跟什麼地方性季節性有關
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 我是常常在改錯字刪噗重貼的，歡迎儘管抓圖。改撲是為了把事理說得更清楚明白，一點都不會不妥，更沒有犯罪。
  • Foxx 說
    一年到頭都在打球的運動員不少啊, 大聯盟裡頭會去打冬聯的選手到處都是, 足球也有像Donovan這種
  • 飛揚feiyang 說
    jojo0909: 沒有人說任何國家都沒有冬季打棒球的。歡迎你繼續貼圖。
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 哇！現在變成談運動員有沒有天天打棒球了？？你轉移焦點也太快了吧？？？
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 本噗重點也不是在討論棒球天天比賽，你放屁完了嗎？
  • 熟男頑童人夫布瑞寶 說
    我跟你講,有種運動,不受季節性、地方性限制,天天都可以,叫做床上運動!
  • 千羽宗次郎 說
    請告訴我羅馬拼音輸入法在哪裡下載好嗎!
  • nekobe 說
    很奇怪, 不要跳針嘛! 說棒球不會天天打的也是你, 靠x主題不是這個的也是你. 這世界上偏偏就是有幾乎天天打球的國家啊, 還不只一個.
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 我是用自然輸入法（注音、倉頡、漢語拼音、通用拼音...都包含）。你可以google一下免費軟體下載網站，可能有可以下載的。
  • nekobe 分享
    http://images.plurk.com/3141877_c05a45e623c45d7df6c800a57a2dd5c7.jpg 棒球不但可以天天打, 在台灣也可以天天打, 除了職棒之外還有三級棒球各種比賽, 國際賽, 百齡河濱公園的各種友誼賽, 這種怪異的論點我還真的第一次見到.
  • temjim 說
    米國阿....除了4月到10月的MLB,10~11月最少有AFL,1月開始又有AWL...這樣算不算天天有比賽?
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 你把各種不同層次的比賽總和起來談，才是很怪異的論點。
  • nekobe 說
    至於台灣棒球跟美日文化有啥關係....那個立志當棒球選手的傢伙會不想有一天可以往NPB或MLB發展. 只要熱愛棒球會很自然的去欣賞各種等級的棒球, 這就是棒球跟美日文化的連結啊.
  • nekobe 說
    feiyang: 有圖有真相, 你說的可沒有限制「職業棒球」, 現在是誰硬凹比較難看啊?
  • Jinbo 說
    temjim: 學生棒球冬季也有練習賽交流賽的, 而且阿ㄈ是說要看棒球"一年到頭天天都有Live可看", 那當然要把南半球澳大利亞自己的職業聯盟也算進去, 別忘了我們冬天他們可是夏天
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 我沒有說限制職業棒球，也不須要在這點上硬凹。是你在把所有不同層次的比賽拿來硬凹吧。
  • nekobe 說
    feiyang: 就算只講職業棒球好了, 美洲很多國家都有各種獨立聯盟也算職業棒球. 日本有社會人聯盟也可以算準職業棒球. 那些都是一整年在打的耶. 你自己說的話要不要吞回去啊?
  • 熟男頑童人夫布瑞寶
    棒球運動就是棒球運動 甚麼層次的比賽不重要 重點是一年到頭都可以打
  • Jinbo 說
    feiyang: 是妳說要舉例給你看天天都有live可看啊-__-b
  • 飛揚feiyang 說
    Jinbo: 如果要再加上南北半球，那很多運動大概都算是一年到頭打了吧。不過，這跟我和Sephiroth的原始對話無關。
  • nekobe 說
    feiyang: 既然你沒說限制職業棒球, 那的確是有可以天天打棒球的國家啊, 你那句話顯然要嘛是你輸入法問題打錯, 不然就是你對棒球這個運動有誤解. 想必一定不是你不了解棒球, 一定不是的.
  • Jinbo 說
    "天天打打一整年"=每天有live可看
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 請你搞清楚我的原始對話為何。你陷入那個進來放屁的人設定的題目。用辯論記橋之一──詭辯來談了，即使說得通，也沒有什麼對話意義。
  • 飛揚feiyang 說
    Jinbo: "**天天打打一整年"=每天有live可看**，這是你的解釋。請問live是指什麼？有現場直播嗎？
  • Jinbo 說
    feiyang: 我懶得打字, 應該說天天有現場的比賽可以坐進去看
  • nekobe 說
    feiyang: 搞得很清楚耶, 都抓圖了說, 是你先說任何運動比賽都有季節性地方性的啊. 只是證明你說的是錯的而已, 辯贏你做啥? 說錯就說錯, 沒甚麼詭辯不詭辯啊.
  • Jinbo 說
    feiyang: 妳徹底搞錯我們講的意思啊, 我們說的是阿ㄈ說的明明是**棒球**天天在打打一整年, 又沒說"**有一個國家的棒球**天天在打打一整年", 而且就算只看米國, 我們把冬聯秋聯NCAA/高中聯盟練習賽常規賽通通疊起來, 確實是一整年天天在打, 有問題嗎-__-b
  • 飛揚feiyang 說
    Jinbo: 我想你必須搞清楚我原始跟Sephiroth的對話，請別讓放屁的人牽著鼻子打轉了。
  • 飛揚feiyang 說
    Jinbo: 你看清楚阿ㄈ說的**天天一年到頭**是在作什麼比較嗎？
  • Jinbo 說
    我看得非常清楚-___-bbb
  • 飛揚feiyang 說
    他說的是──**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**
  • 飛揚feiyang 說
    如果照你們現在的解釋，其實許多運動都在地球各地連接起來算是天天一年到頭都可以打，那還跟其他運動有何差別？？
  • Jinbo 說
    光看美國的也舉例給你看了啊-__-b
  • nekobe 分享
    http://images.plurk.com/3141877_b8ee9cc51d7d7c00ea12f5f67424c8a9.jpg **即使是美日，也會有休球期。天天打根本是站不住腳的說法。** 這個句型這麼直接, 應該很難有誤會空間喔.
  • nekobe 說
    feiyang: 他說得對或錯跟你說的對或錯是獨立事件: 你說錯不表示他說對; 他說對也不表示你說錯. 你現在是要舉證他說錯所以你說的對? 那才叫做詭辯吧.
  • 飛揚feiyang 說
    Jinbo: 如果你覺得我說得不夠清楚，我也在解釋說明了。每個棒球比賽（聯盟比賽）也有休息季節不是嗎？
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 你在繞圈子，我跟他的對話是這樣說的──
  • 飛揚feiyang 說
    **棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有。
  • ricebug△
    Foxx都已經舉證棒球天天都有了,反正你就是要無視秋訓啊獨立聯盟非職業聯盟那些就對了?
  • nekobe 說
    feiyang: 是啊, 這句話邏輯上沒錯, 可是你下句話邏輯就完全錯了嘛. 說人家「無知到以為棒球是天天一年到頭都在比賽」的可是你耶. 這哪有兜什麼圈子?
  • 飛揚feiyang 說
    跟著放屁的人來跟我繞圈子，硬凹到把連小朋友的友誼賽，南北半球都扯進來，實在以警沒有什麼實質意義，就剩下少嘴皮子了。
  • Jinbo 說
    舉證也舉給你看了, 還要無視到底是誰在繞圈子?
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 我說那句話又是針對另一個人的發言，請不要如此跳躍連接。
  • ricebug△
    明明Foxx就講,就算單一聯盟的off season也還在有其他賽事進行,你就不想承認這些也算就說嘛
  • 飛揚feiyang 說
    Jinbo: 問題是這種舉例把各種比賽都算進來，然後說都是**棒球**，這是硬凹，。
  • 飛揚feiyang 說
    我也可以把棒球兩字換成足球，然後這樣硬凹來辯論，馬英九挺會這樣的。XD
  • nekobe 說
    feiyang: 原來指出你論述的錯誤叫耍嘴皮子喔, 好大的官威. 光是同一國家就有整年打棒球的可能了, 還都職業喔! 誰跟你扯小朋友友誼賽什麼南北半球. 說錯就是說錯, 論述的客體事實不正確就沒有什麼好論述了, 整個論述都會變成屁, 對了, 先提放屁的好像也是你.
  • temjim 說
    回歸主題 我個人認為透過棒球去接觸美日文化,去了解台灣棒球的歷史,這樣的人的確比較可能拒絕中國統戰....畢竟當你翻閱報紙或打開電視,都在跟你宣傳中國的好時,除非你因某些興趣主動去接觸他國,否則你只會呆呆的被洗腦成中國優越論者吧....
  • Jinbo 說
    feiyang: 原來可以把台灣國家隊打到趴在地上起不來的NCAA不叫棒球!囧
  • nekobe 說
    feiyang: 但是都是你講的話, 而且顯然都是錯誤不是? 還是你堅持你說的不是錯的?
  • 飛揚feiyang 說
    ricebug: 我有說不算嗎？是你們把這些都連接起來叫做天天一年到頭打。那才是硬凹。
  • nekobe 說
    feiyang: 那你怎麼解釋那句話「只有你才無知到以為棒球是天天一年到頭都有比賽」? 既沒說職業聯盟, 也沒說單一聯盟, 也沒定義比賽一定要什麼層級之上, 那把「同一個國家」的各種聯盟都列進去有什麼問題? 是你把這種說法講成「凹」的, 要不要面對一下?
  • Jinbo 說
    feiyang: "舉例把各種比賽都算進來，然後說都是**棒球**，這是硬凹", 所以這些不能算進"棒球", 這是妳自己講的啊囧
  • Jinbo 說
    feiyang: 自爆還不准別人點破, 哪有這樣玩的
  • nekobe 說
    feiyang: 果然很大的官威, 自己論述漏洞一堆正確性遭疑就說人家詭辯, 誰比較馬英九啊? 哈哈哈哈
  • 飛揚feiyang 說
    Jinbo: 我沒自爆，這種放屁詭辯完全偏離要談論的重點。
  • temjim 說
    所以你說的沒有天天都有比賽的原因是因為沒有一個聯盟是全年無休都在比賽嗎....
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 我的論述重點不在**天天一年到頭**，是放屁的人進來混淆視聽的。
  • nekobe 說
    feiyang: 但是那句話是你說的而且顯然有錯, 觀遍前後文也沒看到任何可能的斷章取義或是任何補充說明, 不能說論述重點不是那個所以說錯就不算錯吧? 把自己說錯推給別人混淆視聽很難看耶.
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 誰比較馬英九？？那要看誰比較像馬英九不談ECFA內容，而只是抓著民進黨讓多少中國農產品進來台灣了呀？
  • Jinbo 說
    feiyang: 可是你還是講了, 而且還是講錯了, 啊講錯就講錯, 認錯改過來不就好了, 幹嘛要凹我的重點不在這裡那裡, 現在都照你說法把範圍縮小到USA一國了, 可是棒球還是天天打, 妳講的還是不成立啊
  • 飛揚feiyang 說
    Jinbo: 如果照你這種硬凹法，全天下的運動都可以天天一年到頭的打。
  • nekobe 說
    果然對某些人來說, 吞回自己的話比登天還難, //shrug
  • temjim 說
    其實不只可以把範圍縮小到USA,還可以再縮小到Arizona呢!
  • Jinbo 說
    feiyang: **把範圍縮小到USA一國**, 你眼睛被眼屎黏到了嗎-__-
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 我不必吞回我的話，是你該吞回你的乞詞詭辯。
  • nekobe 說
    feiyang: 滑雪可就不行了吧, //shrug
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 不會吧，全球各地季節不同，南北半球還顛倒，也是天天一年到頭可以滑雪啦。
  • nekobe 說
    好像在跟鸚鵡對話, 不管說啥就是一直說別人「乞詞詭辯」就是了
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 是呀，跟你學的，因為你一直說我硬凹呀。
  • nekobe 說
    feiyang: 單一國家的限制剛剛也是你講的喔. 要不要把職業與否一起限制進去?
  • Jinbo 說
    feiyang: 舉證邏輯講不通就開始扯態度, 你真要戰還不如去把美國所有職業棒球聯盟加NCAA一整年的schedule通通翻出來, 真要找到一天完全沒比賽算妳講得對我服了你
  • nekobe 說
    feiyang: 事實上你就是硬凹啊, 我可以舉證, 你可以嗎? 你只能說你論述重點不在那, 但是卻不能改變你說錯的事實嘛. 那你到底有沒說錯? 還是堅持沒有?
  • nekobe 說
    feiyang: 請舉證! 我講你說錯, 講你硬凹統統有證據, 請問你說我跟馬英九辯論法很像的證據是什麼?
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 我沒有說錯事實，沒個運動比賽都有季節性、地方性，不會天天有。
  • nekobe 說
    feiyang: 我都把你原始說法跟相關證據整給你了, 你還是那麼一句「你的舉證是在硬凹啊！！」
  • nekobe 說
    feiyang: 是啊, 但是你後一句說棒球不會天天打就是錯的嘛, 又不是第一句對後一句就對, 我的媽啊這啥邏輯啊.
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 你的舉證確實是硬凹！你把所有不同季節性、地方性的比賽都連結起來說叫做天天一年到頭！
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 我已經說了！請先搞清楚我跟阿ㄈ的原始對話！
  • nekobe 說
    feiyang: 再清楚一點, 棒球就是可以天天打, 就算只列入職業聯盟也有不少國家是天天都有聯盟比賽的. 所以你用「棒球不會天天打」來佐證你「運動比賽有季節性、地方性、不會天天有。」的說法是舉證錯誤. 這麼清楚解釋了還要說人家乞詞詭辯那就太誇張了.
  • nekobe 說
    feiyang: 我幹麼搞清楚你們原始對話? 我只要確定我沒有斷章取義, 確定你說的某句話是有邏輯錯誤就好了, 你們爭辯的跟我要指出的錯誤是兩回事, 不要再扯在一起了.
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: **就算只列入職業聯盟也有不少國家是天天都有聯盟比賽的**？？？？？
  • nekobe 說
    feiyang: 而且指出你的錯誤不表示我就得支持那個什麼阿ㄈ的說法, 幹麼非要選邊站不可啊, 切.
  • 飛揚feiyang 說
    要不要最後去把所有聯盟比賽的行程日期列出來算算看？
  • nekobe 說
    feiyang: 美國, 中南美洲, 日本也都有各種獨立聯盟, 球員靠打球領錢賺錢, 就是職業聯盟啊. 各個等級的聯盟串起來就可以打一整年, 這還要解釋嗎? 人家都找賽程表給你當證據了耶.
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 我有說要你選邊站嗎？我只要你看清楚我們談論這個「天天一年到頭」的原始對話。
  • nekobe 說
    feiyang: 前面有人貼過了, 美國要找到某一天沒棒球比賽還真難.
  • nekobe 說
    feiyang: 看得很清楚啊, 對於你說錯的部份再清楚不過了呢.
  • 熟男頑童人夫布瑞寶
    要聯盟是吧 大直橋 華江橋 華中橋底下的河濱公園球場 一年到頭都有賽啦 跳針
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 我還是要說：運動比賽有季節性、地方性。
  • nekobe 說
    feiyang: 很難, 美國各州都有大小不等的獨立聯盟. 各聯盟之間還有些會顧及到票房跟球員重疊性錯開季賽時間.
  • nekobe 說
    feiyang: 人家跟你說你B講錯, 你堅持你A沒說錯. 誰在硬凹啊.
  • Jinbo 說
    就說了妳要舉證證明自己說的是對的, 那就去找賽程表來對找, 真有一天完全沒打就算妳對啊-_-
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 哈哈哈，沒錯呀，這不就是季節性和地方性了嗎？在不同的地方的人可能天天一年到頭看棒球、打棒球嗎？
  • 千羽宗次郎 說
    所以說你對棒球沒有愛丫,你來這個對棒球有愛的撲來幹嘛呢?
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 是你在硬凹！我在說A，你偏偏拿B來談。
  • 千羽宗次郎 說
    有趣,那這噗是在談天天打棒球嗎?
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 也不是呀！所以一堆人跟著進來放屁的人在繞什麼圈子？
  • 夜.話 說
    路人甲發言:這個雞同鴨講真精彩!!!
  • 千羽宗次郎 說
    你不如說: 我就是神,我說的就是真理
  • nekobe 說
    feiyang: B是你講的, A也是你講的. 我告訴妳B說錯了, 還有證據哩. 你堅持你A是對的, 那你到底覺得你說的B有沒錯? 有或沒有就好, 不用講這麼多.
  • Scott 說
    feiyang: 你的原意是美日棒球不是其文話的一部分，所以看棒球無法接觸美日文化的意思嗎？
  • 千羽宗次郎 說
    說繞圈子也是你說的,說天天也是你說的
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 我有說棒球不是美日文化的一部份嗎？有說看棒球不能接觸美日文化嗎？
  • 千羽宗次郎 說
    這些愛棒球認為有地方天天打棒球的人是錯的,這也是你說的
  • MikeH 說
    怎麼變成在戰"天天打棒球"這件事 我想S大所謂"看野球"是從文化方面去分析看棒球抗統戰的可能性與可行性
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 不對，我只回應阿ㄈ一次天天，是放屁的人進來繞圈子談天天。
  • 千羽宗次郎 說
    但是你還是認為那些來談天天的人都是錯的,你是對的
  • 千羽宗次郎 說
    所以不管怎樣說你都認為自己是對的
  • Jinbo 說
    feiyang: 不對, 你媽只生一次你, 是你爸一直在叫黃絲帶黃絲帶, 所以你媽沒有生你
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 目前我不認為我在本噗有說什麼不合邏輯的話。都對是你說的。
  • Jinbo 說
    照妳的邏輯去講就變成這樣了, 帽子少扣一點
  • MikeH 說
    接觸美日文化不必然會造成排斥中國文化(詳見旅台中國人) 但是我同意Seph大說的"會幫助某些人了解台灣某些生活方式與中國沒有交集"
  • Scott 說
    feiyang: "如果看野球是看台灣的，是不會大量接觸美日文化，若看的是美日的，想從看他國的野球比賽就能大量接觸他國文化，聽起來蠻天方夜譚的。" 這不就是你說的？我講你的原意哪裡不對？
  • 千羽宗次郎 說
    目前我不認為我在本噗有說什麼不合邏輯的話。都對是你說的。: 所以你認為你的邏輯都對摟!
  • nekobe 分享
    http://images.plurk.com/3141877_c05a45e623c45d7df6c800a57a2dd5c7.jpg http://images.plurk.com/3141877_b8ee9cc51d7d7c00ea12f5f67424c8a9.jpg 就這兩句話超不合邏輯
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe:你這種挑語病法，就是一種詭辯法，我只能回你一句──無意義。
  • Scott 說
    feiyang: 所以你認為就算看美日的棒球賽也無法大量吸收其文化對嗎？而且你也不知道棒球在美國的影響及風行程度，不但形成產業，也是美國文化的一部分
  • Scott 說
    feiyang: 既然你不想玩文字遊戲，那就希望就你原意討論，你認為棒球在美日不是文化的論點是什麼？
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 看美日棒球可以知道他們含有棒球這部份生活文化，但不可能因此大量吸收他們的文化。更不可能因此破解中國優越論。
  • jojo0909 說
    feiyang: 感謝精彩演出 更凸顯標題 文化差異 所導致大腦結構上差異
  • nekobe 說
    feiyang: 我都整句加前後文了你還可以說是挑語病跟詭辯, 真是有夠誇張的, 「那兩句話」說錯就是說錯, 你承不承認?
  • 飛揚feiyang 說
    jojo0909: 嗯，很感謝你們的天天繞圈子，可知要放屁來混淆討論是多麼容易。
  • Jinbo 說
    nekobe: 誰說講錯一定要本人承認的XU
  • Scott 說
    feiyang: 所以你根本不了解，棒球影響的不只是生活態度而已，之前日本羅德隊監督還因此將管理理念出書，這已經是企管範疇了，美國相關棒球引申的文章更多樣化，而且了解棒球有關的生活態度難道就不是文化？文化定義為何？美國一般人民的生活不算是其文化之一嗎？
  • nekobe 說
    feiyang: 不承認也好, 至少大家都知道該怎麼跟你對話了. //shrug
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw: 沒錯！討論重點是**S大所謂"看野球"是從文化方面去分析看棒球抗統戰的可能性與可行性**
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 很好。希望你們真的知道該如何與我對話。
  • nekobe 說
    真的是官威驚人, 指出錯誤就是在放屁混淆, 反正不承認講錯話就可以了, 一皮天下無難事.
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 我沒有說錯話。我又沒當官，有何官威？
  • Scott 說
    feiyang: 「棒球在美國豈止是一種球賽而已，它是記憶、是希望、是成長和挫折、是夢想和喜悅，換句話說，它正是生活本身，也是生命本身，從美國總統到掃街工人，從0歲到99歲，正如布希總統所說的，美國人，是以每年十月的世界冠軍系列戰，來為自己的生命分章節。」
  • Scott 說
    feiyang: 你認為這沒有代表美國文化之一？
  • nekobe 說
    feiyang: 當然知道啊, 跟這樣論述法的人有什麼好對話的, 自己說錯怪別人兜圈子混淆就好了, 這種必勝論述法誰會講得過啊.
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 這是美國人的事，我們外人看看棒球就能吸收產生**它是記憶、是希望、是成長和挫折、是夢想和喜悅，換句話說，它正是生活本身，也是生命本身**....的文化嗎？請釐清楚台灣人和美國人的生活後再續談。
  • nekobe 說
    feiyang: **棒球可以再任何國家一年到頭都天天打嗎?** **即使是美日，也會有休球期。天天打根本是站不住腳的說法。** 原來這兩句都沒說錯耶, 給後進此串的人來個期文共賞.
  • MikeH 說
    feiyang 所以你對Seph的看法不同意之處在哪裡?看不是很懂...
  • Scott 說
    feiyang: 你現在又扯跟台灣沒關係了，你自己明明就是說看美日棒球無法大量吸收他們的文化，現在又說跟台灣沒關係？怎麼又矛盾了，我是跟你說看美日棒球吸收台灣文化嗎？
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw: 我不同意處一開始就說了── 拿對棒球的熱愛，去連結認識美日文化，因此可以與中國比較，而得到美日比中國好的結論，個人覺得讀來怪怪的。其中還是缺少了**台灣主體**的存在。
  • Scott 說
    feiyang: 生活態度還分台灣美國？
  • Scott 說
    feiyang: "若看的是美日的，想從看他國的野球比賽就能大量接觸他國文化，聽起來蠻天方夜譚的。"你要不要收回這句話？
  • Scott 說
    feiyang: 你不用扯到台灣，我只是針對你這句話講
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 我不用收回這句話。到現在我還是要說一次──**若看的是美日的，想從看他國的野球比賽就能大量接觸他國文化，聽起來蠻天方夜譚的**。
  • Scott 說
    feiyang: 我已經舉例了，你的論點是什麼？你認為看美日棒球只是勝負而已，不代表其他人不會從中認識美國文化
  • 飛揚feiyang 說
    如果說要認識吸收一個國家大量的文化，只靠去看他們的**國球**比賽，那不僅是天方夜譚，還是一大笑話。
  • Scott 說
    feiyang: 有人說"只靠"棒球嗎？你是全盤否定可以吸收文化
  • Scott 說
    feiyang: 我不知道你的所謂文化是指什麼？運動不算文化，生活態度不算文化，那什麼才是文化？
  • 新聞大毒家
    我覺得我們還是看各國的A片來了解各國的文化好了...因為拍A片不會有季節性地區性的限制...是可以天天拍的ㄛ...XD
  • Scott 說
    feiyang: 你到底要我重複貼你的文幾次？
  • ricebug△
    有人是從接觸日本Tv Game或是漫畫然後進一步了解日本歷史文化的.棒球也是一樣,這也是為什麼Sephiroth會提到ON砲,Robinson的原因.
  • Scott 說
    "若看的是美日的，想從看他國的野球比賽就能大量接觸他國文化，聽起來蠻天方夜譚的。"天方夜譚是指什麼？
  • MikeH 說
    feiyang 我想你是因為"看他國野球無法大量接觸他國文化"而被戰吧 不過至少在美國棒球還是闔家觀賞的"National Pastime" 所以你這句話至少用在美國上是不正確的...
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 文化是全部生活的總和，想只看棒球來大量吸收文化確實很天方夜譚。
  • ricebug△
    會以為觀眾只看完一場比賽,過了就算了,不會繼續去了解後面還有什麼故事的,大概只有那種以為文化只有單一路徑發展的狹隘心靈.
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw: 美國全家看棒球，然後我們也看他們的棒球，就可以大量吸收他們的文化，會不會太跳躍了？
  • Scott 說
    feiyang: 我再說一次，沒有人說"只靠"棒球
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw: 對不起，剛剛有一個重要電話來，有些是必須立刻處理，等一會兒再來談。
  • ricebug△
    到底誰才把文化發展的多元可能鎖死,還逼著別人一起走進死胡同,已經很明白了.
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 那就對了，我就是說只靠棒球來大量吸收美國文化是天方夜譚。
  • Scott 說
    feiyang: 懂得人看美日棒球可以了解背後延伸的意義，不懂的人只看到一群人在玩球而已
  • Scott 說
    feiyang: 你的文不是說只靠
  • Scott 說
    feiyang: 而且沒人說要認識美國文化只靠棒球就可以
  • Scott 說
    feiyang: "若看的是美日的，想從看他國的野球比賽就能大量接觸他國文化，聽起來蠻天方夜譚的。" 天方夜譚就是不可能，我看美日棒球深入點當然能吸收他們文化，因為棒球是他們很重要的文化之一，當然無法吸收全部，但光了解重要的那一部份也是值得
  • MikeH 說
    feiyang 其實如同前面所述 看棒球不只是看球賽本身 如果你能接觸到像球隊經營球迷文化之類 想要吸收美國文化不是那麼困難
  • Scott 說
    feiyang: 我想認識對他們的生活中很重要的文化就不是文化？只是因為看到的不是所謂"全部"的文化你就不承認那也是文化？
  • Scott 說
    要認識美日文化，能捨掉棒球這塊不談嗎
  • Jinbo 說
    scottlu: 其實米蟲已經直擊要害了, 對北米人來說, 職業運動本身就是他們生活的一部份, 我們看他們場上的反應, 其實就是在觀察他們的生活
  • Jinbo 說
    scottlu: 譬如說斧頭幫, 看他們比賽你會不會好奇, 為什麼大家要一人發一支海棉戰斧? 為什麼打者一進得點圈就要唱爪爪隊隊歌(...)? 為什麼晚香波加奈陀佬加油時要甩毛巾?
  • Jinbo 說
    scottlu: 職業運動販賣的不只是勝負數字, 而且是故事, 往下挖掘"為什麼"的這個過程中我們就會接觸到該國人的文化, 而棒球因為發源地和現代棒球的中心都是美國, 挖掘"何以如是"的過程中了解他們的文化影響更甚於其他運動
  • Jinbo 說
    順便 tomahawk chop
  • Jinbo 說
    scottlu: 當然如果有人覺得比賽就是誰得分贏了就算了那我也沒辦法-__-
  • Scott 說
    Jinbo: 沒錯，所以有的人看到的只是勝負，有的人卻能看初期深層的一面，自己看不出來卻否定其他人，這不是很好笑嗎？
  • 阿凸酸民寒波 說
    我開始看出模式了XU 我們是只要沒有100%正確就是不對 黃絲帶是沒有100%不對就是對
  • Jinbo 說
    喝完茶再來講剩下的... 於是看到人家的文化以後就會開始比較了: 為什麼美國人的勞工權利那麼完整, 讓他們可以正常上班, 過快樂富足的生活, 還可以週末帶全家大小進球場看球? 為什麼當米國連球員都有工會保護自己的權利時, 台灣的勞委會像資委會跟著企業主壓榨勞工?
  • Jinbo 說
    或甚至是最簡單的: 為什麼米加二國的職棒現在沒有在打假球?
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw: 我看還是要回到你說的──**S大所謂"看野球"是從文化方面去分析看棒球抗統戰的可能性與可行性**
  • Jinbo 說
    簡單來說, 棒球讓我們可以更簡單的從文明(civilized)面去比較"為什麼米日過得比台灣爽"
  • 飛揚feiyang 說
    你說：「其實如同前面所述 看棒球不只是看球賽本身 如果你能接觸到像球隊經營球迷文化之類 想要吸收美國文化不是那麼困難。」
  • 飛揚feiyang 說
    www.plurk.com/mikekohyw 看球賽，要看到球隊經營球迷的文化那樣內部運作的問題並不容易，即使迷到如此深入研究，也只是窺探到一部份美國文化並不可能因此大量吸收美國文化。
  • 飛揚feiyang 說
    再者，我們這部份不同的看法也與能不能看野球來對抗共匪統戰關連性不大。
  • 飛揚feiyang 說
    MikeH:台灣人要破除中國文化的統戰，是必須確立自己文化的定位，而不是拿美日文化來與中國文化比較，那是緣木求魚，台灣還是失落了。
  • nekobe 說
    看球賽有很多面相, 有人只是隨意轉開看比賽, 有人是特定某(些)隊/球員的迷, 也有人不但迷而且深入研究數據或球團策略. 若只侷限在隨意看比賽的觀眾, 那大概只肯定會知道美國人看球賽喜歡吃啥喝啥.
  • nekobe 說
    但是對於專一的某隊伍球迷來說, 該隊的經營方式, 選秀策略, 球隊本處地的文化傳統等等全都會接觸到, 這些差異不是統一用「看棒球」的大蠹蓋起來就能混沌化的.
  • MikeH 說
    feiyang "吸收大量文化與否"這點因人而異 但是真能看出門道 能從美日文化中反思台灣文化受支那文化的不良影響(參見Jinbo回文)的人 棒球自然是反統戰的工具之一
  • Foxx 說
    這麼經典的白爛不特別記錄下來怎麼可以呢XD
  • nekobe 說
    lester850: 借用回覆你, 把「休球期」丟去google一查會發現, 那是很「地域性」的說法呢 XD
  • MikeH 說
    feiyang 所以你不認為破除支那文化的負面影響是確立台灣文化定位的一部分?
  • MikeH 說
    不過就個人經驗來講 我看棒球也是從看熱鬧 到出國之後開始看門道 去了解自己支持隊伍的文化背景以及接觸棒球寫手的blog 所以Seph大講的"看野球"其實是"看門道" 如果做到這個層級才會從棒球去反思台灣文化有什麼可以改善之處
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 嗯，還算有點知識，知道要把原討論串給作連結，這樣有心人才能比對出來你是如何斷章取義了！ (LOL)
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw: 為什麼是出國後才開始看門道？是否是因為身在那個文化環境裡的關係？
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw: Seph說的看野球不是要反思台灣文化有什麼可以改善之處，而是比較美日文化和中國文化，以為抗統的疫苗。
  • nekobe 說
    shareman: 某人說是基於地藏王菩薩的信念, 白爛不空勢不停噗 XD
  • Scott 說
    棒球在美國牽涉相當多層面，文學、電影、日常生活態度、思想、企管、工會運作等等，你從棒球著手，可以看到的不只是這些，那就算是大量美國文化了，而且是他們日常生活的一部分，也沒有脫離現實
  • MikeH 說
    feiyang 台灣文化受中國影響之深你也知道 所以用美日文化比較中國文化之弱不是反思台灣文化的行為嗎
  • Scott 說
    要提昇台灣文化跟參考美日文化完全沒衝突，任何一種文化不是百分百完美的，取他們好的一面一方面來充實自己文化，另一方面來破除中國優越論
  • MikeH 說
    至於你另一個問題 我是因為身處美國才開始看門道 不過這跟題目有啥關係?
  • Scott 說
    文化比較本來就可以看出優劣，多看人家好的文化可以破除中國優越的論調這樣不對？
  • Scott 說
    參考美日文化跟提昇台灣自己文化會有衝突？我不能雙管齊下一起破除中國優越論？
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw: 綜合你的說法，應該認為台灣文化受中國文化影響很大，而這部份可以拿美日文化來作比較，以為台灣文化去中國化的一個方法。（不知Seph是否也是此意？）
  • Scott 說
    feiyang:你的主要論點有二：(1)棒球在美國人的生活中是不重要的，所以看棒球無法大量吸收其文化(2)靠美日文化無法破除中國優越論，第一點很多噗友已經有回答了，你也要用功一點去查查棒球在美國社會中的重要性，第二點也是一堆討論，破除優越性很多方法，接觸美日文化也是其中一個方法
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw: 我的看法是以比較他國文化的優與劣，來以為抵禦他國文化入侵，其實是顯示出自身文化沒有主體性。
  • nekobe 說
    好玄妙的因果關係
  • 千羽宗次郎 說
    大師開釋:我的邏輯是沒有錯的
  • Scott 說
    feiyang: 你要我再貼你的文？明明都是你的論點
  • 千羽宗次郎 說
    大師: 你對我言詞解讀完全的錯誤
  • Scott 說
    (1)"美日野球算是他們生活很重要的一部份？？？你未免太小看他們的生活文化了。"你沒講過？
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw:其實Seph的**野球是共匪對台統戰的疫苗**說法也已經透露出台灣文化沒有主體性，就像個人本身沒有免疫力，所以才需要疫苗。
  • MikeH 說
    feiyang 事實上住在台灣的人並不是人人都有意識到台灣有自己的文化(或者是你所謂的文化主體性) 所以如果能夠多讓一些看棒球的人能從中學習他國文化 破除中國優越的迷思 不正是你所追求的提升自我文化的主體性?
  • Scott 說
    (2)"台灣人要破除中國文化的統戰，是必須確立自己文化的定位，而不是拿美日文化來與中國文化比較，那是緣木求魚"這是誰講的？
  • Scott 說
    feiyang: 你要否認自己講的話？
  • Scott 說
    feiyang: 我已經貼了，你自己看不出你自己的意思？
  • nekobe 說
    台灣文化沒有主體性? 現在在用的繁體中文就是台灣文化的主體性之一, 同樣有在用繁體的香港或新加坡跟台灣的用詞就很不一樣. 文化主體性並不一定是完全100%由社會內化而來, 否則現在美國文化應該是印地安人文化, 這種非黑則白的論點非常狹隘且危險.
  • MikeH 說
    另外和你戰的不少是知名棒球寫手 所以棒球和美日文化的關聯性你實在沒啥好戰的...
  • Scott 說
    feiyang: 我說美日的生活文中棒球很重要，你說不重要，不要小看它們的日常文化，你要否認講過這段話？
  • nekobe 說
    更危險的是為了要自圓這種狹隘且危險的論點, 拿出更多似是而非的原因或理由, 然後再用誤解, 斷章取義, 放屁等等名詞掩蓋自己的無知跟無智, 那只是暴露出論理過程毫無章法邏輯的重大缺陷.
  • MikeH 說
    feiyang 第二個問題是哪個? 為什麼出國才開始看門道?
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw: 我問你為何是出國後看門道？要真的吸收認識他國文化，懂得門道，即使是看野球，是不是要真的在其文化環境裡？
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw: 你也說了以前在國內看職棒的感受，那是可以吸收學習美日文化嗎？
  • Scott 說
    很多都是在玩文字遊戲，人家是說可以利用接觸美日文化來化解統戰，並不是說單只靠看美日文化就可以化解，Sephiroth只是提出一個方法，就被引申出不重視台灣自己文化？這兩者有何關係？
  • 千羽宗次郎 說
    大師: 我就是對的,你們的質疑都是放X
  • 飛揚feiyang 說
    再說，以看野球來說可以吸收美日文化，實在是很天方夜譚！
  • Scott 說
    feiyang: 你自己看不出所以然不代表別人也是
  • MikeH 說
    feiyang 之所以出國才開始看門道是因為我在國內的時候當時一個禮拜只撥兩三場MLB再加上受到看爪爪(兄弟象)的朋友影響 然而你如果多看些國內的棒球blog 也不少沒出國卻懂門道的專家 再加上現在天天MLB日職轉播 不用在美日也能了解他們的棒球和文化
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 我說了要貼，就要貼出前後文，指的是把你說的話貼出來，這樣才能顯示出我為何會那樣回覆你。
  • nekobe 說
    feiyang: 你自己定義的前後文最好你自己貼, 不然被你賴「乞詞詭辯」不是很衰.
  • Scott 說
    feiyang: 我：因為美日野球算是他們生活很重要的一部分，我看他們野球也或多或少知道他們對看野球以及打球的態度，這其實也算是有吸收他們的文化;你：美日野球算是他們生活很重要的一部份？？？你未免太小看他們的生活文化了。你還要否認？
  • Scott 說
    feiyang: 你自己講過的話似乎忘很快
  • nekobe 說
    現在台灣要看美日職棒太容易了, MLB.tv 全天候, MOD有Live + 隨選. 第四台有CPBL/NPB轉播, 更不要說Youtube或是便當狗之類的低調分享. 文化部份網站wiki還有一堆專業棒球記者作家評論員跟數據收集網站. 有心要認識的人太容易取得資訊了.
  • MikeH 說
    feiyang 不過你怎麼會選在本身也看棒球的台派噗裡戰你不熟悉的棒球= =
  • Scott 說
    feiyang: 從你的論點可以看出你根本對棒球不熟悉，也不知道國外的狀況，你根本選錯戰場了
  • nekobe 說
    在什麼戰場都被圍剿也是不容易的成就, 真的.
  • Scott 說
    以為只要抬出台灣第一的論點就可以吃死台派？你以為台派像是義和團一樣是非不分？抱歉，台派噗友們沒有那麼好應付
  • 飛揚feiyang 說
    www.plurk.com/user/scottlu 很好！你貼出來了，就清楚多了。現在請你自我比對一下我說的**美日野球算是他們生活很重要的一部份？？？你未免太小看他們的生活文化了**。等於你說的**棒球在美國人的生活中是不重要的，所以看棒球無法大量吸收其文化**嗎？
  • Scott 說
    feiyang: 所以你根本就是繼續玩文字遊戲，你說我小看生活文化的意思並沒有說不重要？所以意思是你贊同很重要嗎？
  • Scott 說
    這就是馬式風格，你也中了？
  • nekobe 說
    你看, 又是這種論點, 對方錯就表示自己對.
  • Scott 說
    天空色特點之一就是玩文字遊戲，不贊成不等於反對，不樂觀不等於悲觀等等
  • 飛揚feiyang 說
    MikeH:其實就如你說的──**的確看野球的族群以本省人居多 不過要怎麼解釋"看野球防統戰**"? 這是我的主要觀點，看野球的台灣人很多，而其中台灣人的族群又以本省族群居多，請問幾十年下來，看野球有呈為抗統的疫苗嗎？
  • Scott 說
    feiyang: 之前問題沒回答，又丟出新的問題了
  • nekobe 說
    feiyang: 你可以去觀察各大棒球專業寫手的blog, 很容易判斷認真看棒球的族群大多屬於政治光譜的哪邊. 要跟人家討論這種專業議題就自己去做功課再來, 別人沒義務告訴你.
  • 飛揚feiyang 說
    以此來說成可以接觸美日文化，最後還被延伸成吸收美日文化，以為破解中國優越論，實為不切實際的論述。
  • Scott 說
    feiyang: 錯誤在哪裡？你沒回答問題
  • nekobe 說
    feiyang: 推廣大家看棒球, 就會讓更多人接觸美日棒球, 進而成為更深度的球迷接觸更多美日文化. 你要證明沒用很困難, 因為只要有1%的作用就是有用.
  • greengreen42
    nekobe: 異議あり！如果效用低於大多數可得手段，那應該就無用了
  • Scott 說
    接收美日文化的方法很多，棒球是其 中重要一項，尤其美國更是
  • nekobe 說
    greengreen42: 用他的方式來說, 無用就得是0%才叫無用, 有用就得是100%才叫有用, 以彼之道還施彼身 XD
  • 飛揚feiyang 說
    MikeH:本噗不是談棒球門道，談的是野球是不是共匪統戰的疫苗。
  • nekobe 說
    太猛了, 又跳一次了, 比80x86的long jmp還遠, 跳出segment了
  • Jinbo 說
    畫封面畫到撕稿紙回來一看還在鬼打牆Orz
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw:回到你說的：「之所以出國才開始看門道是因為我在國內的時候當時一個禮拜只撥兩三場MLB再加上受到看爪爪(兄弟象)的朋友影響 然而你如果多看些國內的棒球blog 也不少沒出國卻懂門道的專家 再加上現在天天MLB日職轉播 不用在美日也能了解他們的棒球和文化」
  • Scott 說
    超高層摩天樓，持續鬼打牆中
  • 飛揚feiyang 說
    mikekohyw:我正在看你說的看國內的棒球blog如何談看門道，看看有沒有因此接觸到美日的文化，再看看有沒有因此可以破解中國優越論。
  • greengreen42
    休球期翻譯例句：A's signed Ben Shit at rest of ball season。
  • 熟男頑童人夫布瑞寶
    不要跟這個甚麼三小飛揚的浪費時間了啦 來看娛樂K台啦 軟銀第一局就幹了五分了啦 哈哈哈 攝津今天有機會上嗎~?~~~
  • 飛揚feiyang 說
    一堆人把看野球說得如何可以吸收美日文化，可以抗統，唯有真的舉出實際看門道的文章才能有真相。
  • Scott 說
    請繼續追求真相吧，有夢最美
  • 飛揚feiyang 說
    現在這裡深夜兩多，明天我會繼續來看門道的文章破解中國優越論的邏輯是否成立。
  • ShaShoukun 說
    麻煩不要跳針跳的那麼嚴重好嗎?-_-
  • nekobe 說
    BremboDay: 昨天1 IP今天看來是爆發日, 不會再上了啦, 連馬原我看都會休日
  • Jinbo 說
    原來她住美西
  • nekobe 說
    太猛了, 討論到最後連主題都能自己改掉. 這已經不是long jmp 的問題的, 這是buffer overflow.....
  • 飛揚feiyang 說
    看門道如果只是談選手、談球局，這跟本與其他談電影、足球等等門道沒兩樣。
  • Jinbo 說
    ...妳不但不懂棒球還不懂職業運動
  • 熟男頑童人夫布瑞寶
    黃絲帶飛揚 你快去睡覺吧 養足精神 明天再來 記得有機會去棒球場走走
  • greengreen42
    住美西得話那問一下鄰居應該就知道那句英文翻譯的笑點了!
  • Scott 說
    噗友都已經回答看球可以看的方面了，怎麼還在說只談選手跟球局？還是鬼打牆
  • Scott 說
    終於知道小英跟馬辯論時的痛苦所在了
  • Jinbo 說
    scottlu: 終於知道為什麼當年党外會掀桌扁人了
  • ShaShoukun 說
    不懂的話千萬不要戰這方面，專心在你要戰的部份。
  • nekobe 說
    大概她覺得Live時我們要討論國家文化, 不能閒話一下就是了, 說著說著兩出局了, ホールトン要安全下莊了嗎 xd
  • Scott 說
    nekobe: 因為可能認為這樣就是我們不愛台灣，是美日帝國主義份子
  • 熟男頑童人夫布瑞寶
    我很好奇 休球期這種字都出來了 如果他看到ERA,WHIP,AVG,等詞,不知道會怎麼去發明出新字彙
  • 阿凸酸民寒波 說
    讓我想起udn有隻叫照見明的 也助北美 也是自己發明一堆怪詞
  • 飛揚feiyang 說
    greengreen42:在國外住久了，有時要將常聽到的英文翻成中文，並不會很順。offseason，一下子直接說成休球期，並沒有失去我說的意思---球賽有季節性。
  • nekobe 說
    ホールトン只掉兩分下莊算賺到了. off season怎麼不翻「過季」啊, 更貼切說....
  • ShaShoukun 說
    feiyang: 錯了，這不叫有季節性，你要把他設在冬天打也行啊。
  • nekobe 說
    feiyang: 妳又搞錯了, 球季才有季節性, 球賽沒有. 你分的清球季跟球賽的差別嗎?
  • emoɯǝ 說
    **看野球的台灣人很多，而其中台灣人的族群又以本省族群居多，請問幾十年下來，看野球有呈為抗統的疫苗嗎**現在也才建民六年，一般看球的大眾大規模地接觸米國棒球也才這幾年的事，應該無法作成妳這個結論吧
  • 阿凸酸民寒波 說
    而且一樣強詞奪理 那個全有全無律也一樣
  • ShaShoukun 說
    而且每個職業運動都有所謂的休兵期，但這跟季節有何關係?
  • Jinbo 說
    feiyang: 再扯嘛, 你off season翻"球季外"甚至"關季"也會比"休球季"要直觀, 不懂亂扯
  • nekobe 說
    ㄟ, 照那個不在美日不能瞭解美日文化的說法, 不在台灣這麼久應該也很不瞭解台灣「現在」的文化了吧, 哇哈哈. 攝津跟馬原有在牛棚耶, 不要這樣吧.....秋山監督
  • Jinbo 說
    是你自己說是"直接翻"的啊
  • ShaShoukun 說
    現在是要戰翻譯問題嗎?-_-
  • nekobe 說
    feiyang: 不好意思, 我拿休球期去查, 一整個都是簡體網頁.
  • emoɯǝ 說
    住米西還體會不出棒球在米國人生活中的份量 -__-|||
  • nekobe 說
    又被1Out 2,3B了, 大概預估第五局攝津就去牛棚練投了 XD
  • 千羽宗次郎 說
    米西很多人都住在中國城裡丫
  • Jinbo 說
    是說北米住久了, 碰到不知道該怎麼翻的第一個動作應該是直接敲英文-___-
  • Scott 說
    完全不像是住米國，對米國運動也不熟悉，棒球就不用說了
  • nekobe 說
    秋山監督真的很沒膽耶, 才二局, 12B 0 out 叫本多雄一點點樂, 好歹也給後頭四隻砲一點尊嚴好不好 XD
  • 飛揚feiyang 說
    我拿**休賽期**去搜尋，一堆簡體字網頁。拿**休球期**去搜尋，並未出現等同 offseason的說法。
  • nekobe 說
    feiyang: 那所以你翻休球期就是顯然翻錯意思, 翻休賽期就是中國翻法, ORIX把山本換掉了耶, 剛剛第一局滿壘不換結果現在輸三分被23B才換, 大石監督我真猜不透你啊 XD
  • Scott 說
    辯論前還是要先做功課，要辯棒球也要先了解棒球
  • 飛揚feiyang 說
    Jinbo:誰說住在北美久了，不知如何翻時就一定會敲英文？？就衝你這句話，就可以知道在台灣看北美野球就能真正瞭解人家的文化，是一種幻想。
  • ShaShoukun 說
    feiyang: ......先去看看台灣那些棒球blogger的情況吧。
  • nekobe 說
    人家說「應該」, 就把人家冠上「一定」, 還自顧自的下結論, 科科科
  • 千羽宗次郎 說
    "誰說住在北美久了，不知如何翻時就一定會敲英文",我也覺得不一定,因為有人就是"亂翻"丫丫丫丫
  • 飛揚feiyang 說
    我的意思就是offseason，翻的不是台灣常用的詞，意思並沒有錯。中國翻成休賽期，我並不知道，這跟我要表達offseason也無關。
  • emoɯǝ 說
    呃，是怕敲英文這邊沒人看懂嗎？(休球期/休賽期這個別戰了吧，沒點)
  • 千羽宗次郎 說
    有沒有翻譯不需要信達雅的八卦?
  • ShaShoukun 說
    feiyang: 但是所以呢?就算你翻對，你對offseason的意義也不甚了解。
  • nekobe 說
    feiyang: 意思是offseason, 但是翻成用法不對的「休球期」還說自己沒翻錯. 誰管你用哪國翻法, 翻得對讓人家懂意思才能跟妳討論啊, 整個翻成一副60day DL的樣子誰知道你要講offseason (煙)
  • 飛揚feiyang 說
    ShaShoukun: off-sea·son ---a time of year when a particular activity, typically a sport, is not engaged in
  • 飛揚feiyang 說
    : during baseball's winter off-season.
  • nekobe 說
    BremboDay: 好歡樂喔, 真的要讓ホールトン這麼好吃穿嗎? Orix 加油
  • 千羽宗次郎 說
    太猛了,對著棒球愛好者說你不瞭解offseason的意思
  • 千羽宗次郎 說
    大師真的是大師,請受我三炷香膜拜一下
  • nekobe 說
    off sea son 海外之子
  • emoɯǝ 說
    feiyang: Again. She has no idea who she is dealing with
  • 飛揚feiyang 說
    棒球比賽是不是天天一年到頭，看看這個字offseason的解釋和例句，也可說明一二了。
  • Jinbo 說
    liuchienyi: 其實她根本不知道有offseason這個字, 休球季是她自己掰出來的, 後來她發現有這個字以後就把兩個字連在一起, 自己賦予offseason新意義, 這才是真相吧-_-
  • emoɯǝ 說
    所以，她終於證明了MLB有球季；下一步要證明其他棒球聯盟=/=棒球比賽，就得證了！
  • nekobe 說
    Jinbo: 妙的是唯一使用「休球季」這個詞的中國, 卻不把「休球季」當成 off-season用
  • nekobe 說
    ORIX又要炸了啦! 現在是要保送軟銀上首位就是了? XD
  • 飛揚feiyang 說
    www.plurk.com/user/emolin 我不是在談棒球門道，我是談野球是不是共匪對台灣統戰的疫苗？一堆棒球迷才在搞不清楚狀況。
  • nekobe 說
    又跳回去了, 大家請搬一下椅子再繼續. DP大神現身, 柴源洋你黑爆了
  • nekobe 說
    BremboDay: 哈哈哈哈, 你一定會被說下流
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe:中國有用**休球季**這個詞嗎？請顯示一頁簡體網頁來說明？
  • nekobe 說
    feiyang: 哈哈, 休球期, 休球季, 你要開始做你口中不入流的事情了嗎?
  • 飛揚feiyang 說
    offseason是我想說的，不知如何翻譯，直接說為休球期。要如何取笑這個翻譯無妨，但不能模糊掉棒球比賽聯盟是有offseason的事實。
  • nekobe 說
    feiyang: 誰要跟你抹去聯盟有offseason, 還有playoff勒, 問題是聯盟有很多, 不是只有一個耶....要一整年都有比賽可以「看」甚至有比賽可以「打」都是可能的
  • nekobe 說
    greenoil: 就打的太順手把休球期打成休球季了嘛, 呵.....
  • 飛揚feiyang 說
    www.plurk.com/user/nekobe 不管聯盟有多少，比賽是有offseason，就是有offseason，每個地方的人並非天天可以看到球隊打球的。
  • nekobe 說
    幾乎想看球賽我天天都可以找到當季的球賽可以看, 好幸福喔
  • nekobe 說
    feiyang: 我可以「在台灣」天天都找到球賽可以看的話你要不要承認自己說錯? 呵
  • emoɯǝ 說
    承認自己講錯，然後回到主題繼續戰是有這麼難嗎？不知道在堅持什麼，承認自己錯很丟臉嗎
  • temjim 說
    每天到台灣各大專院校棒壘球場,都一定有比賽可以看啦,只是水準怎樣不保證....
  • 千羽宗次郎 說
    玩棒球是一種生活,是一種文化
  • 飛揚feiyang 說
    我不是棒球迷，但這並不會讓我無法判斷野球可不可以成為共匪對台灣統戰的疫苗。會看棒球門道並非就叫做認識吸收了美日文化，更遑論以此攻破中國優越論。
  • emoɯǝ 說
    妳這種堅持只會讓其他人繼續科科而已，無所謂～請繼續，我只是想看這鬧劇會怎麼作結XD
  • Jinbo 說
    emolin: 搶到最後一個發言的人就贏了啊XD
  • emoɯǝ 說
    支那屌大論
  • temjim 說
    不是棒球迷竟然可以判斷出看棒球不能認識吸收美日文化,這種論述一點說服力都沒有.話說Jose Ortiz又幹炮了...
  • Jinbo 說
    temjim: 我還以為今年叫Ortiz的都要吃屎XU
  • 千羽宗次郎 說
    黃大師很Nice的,你們一定誤會了
  • emoɯǝ 說
    我倒沒關心Ross Ortiz今年怎樣了
  • 飛揚feiyang 說
    www.plurk.com/user/emolin 這句話你去跟Scott說,我就是不知道不認為中國優越論是啥鬼？所以才不懂Scott在說什麼看野球吸收美日文化來攻破中國優越論。
  • temjim 說
    今年叫Ortiz的大概都被埋球衣了吧....日本大概沒有這種習慣@@
  • 飛揚feiyang 說
    temjim:棒球迷以為會看門道，就可以確定野球是共匪對台灣統戰的疫苗，才是一點說服力都沒有。
  • emoɯǝ 說
    我？沒事點名我幹嘛？不知道啥是中國優越論妳在這跟人戰啥XD 一般人看到不懂的東西不是都惦惦不然就做懶人包嗎
  • emoɯǝ 說
    Jinbo: 這麼慘，雖然說也不意外 =__=b
  • temjim 說
    你的論述跳得太快了吧....我只有針對你的"會看棒球門道並非就叫做認識吸收了美日文化"這句話而已.
  • Jinbo 說
    今天結束以前應該會突破Jr.的記錄吧
  • temjim 說
    應該會破Willie Mays的紀錄喔XD
  • ShaShoukun 說
    吃個飯回來居然發現被人說不懂offseason的意思XDD
  • Scott 說
    feiyang: 你不知道中國優越論是啥?那前面怎麼回的這麼高興?又是忘了自己說過的話?
  • Scott 說
    一堆論述自相矛盾,不然就是不回答問題,常忘記自己說過的話,這是多人接力沒橋好嗎?
  • emoɯǝ 說
    欸，我都忘記有這個可能性了
  • ShaShoukun 說
    "並沒有失去我說的意思---**球賽**有**季節性**。"說真的有人總是喜歡把自己的話忘掉XDD。
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 哈！那又必須把我們的對話貼出來了。看看我回你的是什麼了。
  • Scott 說
    feiyang: 老招了,之前的問題也沒回答,又要我再貼,你都忘了自己的話還要我幫你找?
  • 飛揚feiyang 說
    你悶可以繼續戰，但不會因為人多就是真理。
  • Scott 說
    feiyang: 我們沒有人說過這句話,不要胡說八道
  • ShaShoukun 說
    feiyang: 就說了比賽沒季節性啊，我也可以把球季改在冬季打，也有一堆不同層級的比賽在冬天打啊。
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 你才在胡說八道！我有說你們說過哪句話？
  • Scott 說
    feiyang: 那請你貼出有哪個人說過人多就是真理這句話
  • Scott 說
    前面你才講過的又忘了,如果你沒說我們有說,那就是你自以為是的想法
  • 飛揚feiyang 說
    www.plurk.com/scottlu 你的解讀能力是有問題。我說不是人多就是真理，有說引用誰說的嗎？我不可以說嗎？看看你的解讀能力吧。
  • Scott 說
    feiyang: 你憑什麼說我們會這樣認為?不就是你自己自以為是的想法嗎?
  • Scott 說
    你前面玩這麼多文字遊戲,現在不想玩了?
  • ShaShoukun 說
    又開始胡言亂語了嗎? (dance)
  • 飛揚feiyang 說
    怪不得一直把offseason的season往冬天解釋去。
  • Scott 說
    唉,真的這麼健忘喔,才前幾則而已,人家說你講過每次都否認還要人家指出來
  • Scott 說
    鬼打牆沒完沒了,我前面指出來過也不理,老招
  • Scott 說
    我懷疑你是機器人
  • Triff（大一大万大吉） 說
    最好是冬天沒棒球啦.小聯盟有組隊打秋季聯盟.冬天有加勒比海的冬季聯盟.春天開始就是賽季的開始.哪來的季節性？
  • 飛揚feiyang 說
    你的解讀有沒有問題一目了然！
  • Scott 說
    請你解釋你公諸個什麼鬼?這樣就叫有解答?
  • ShaShoukun 說
    目前排行:4.Willie Mays660 , 5.黃絲帶＿飛揚 644,6. Ken Griffey Jr. 630，請加油 (dance)。
  • Triff（大一大万大吉） 說
    任何運動都有季節性地方性？講什麼笑話XD.我放一個籃球運動就好.NBA從秋天打到隔年夏天.暑假還有國際賽.最好是任何運動都有季節性
  • Scott 說
    那你叫我指出,我的回答是早就在那裡公諸於世了,你有沒有說過一目暸然
  • Scott 說
    加油加油~
  • Triff（大一大万大吉） 說
    籃球只要是室內場館有冷暖空調.他就絕對可以從該年一月一日打到該年十二月三十一日.你的話是不是要收回去？
  • 飛揚feiyang 說
    scottlu: 真是理解能力有問題！我說的是你我的話並排，可以看出兩者是否相同意思，一目了然啦～
  • Scott 說
    feiyang: 我的回答也跟你上下排在一起啊,你看不懂中文喔?
  • Scott 說
    feiyang: 早就在那公諸於世,一目瞭然
  • ShaShoukun 說
    自己不回答前面還要再做問題要別人回答，真的幹掉Oh桑嗎? (LOL)
  • Scott 說
    Oh桑會哭哭
  • Triff（大一大万大吉） 說
    絕對關係勒. (rofl)我看一個不懂棒球結果一直在文字上硬坳的人.我真是大開眼界.這社會果然什麼人都有
  • ShaShoukun 說
    所以才說你聽不懂人話啊 (LOL)，戰到連Mays也快被幹掉不是沒道理的啊XDD。
  • 飛揚feiyang 說
    這句話到底哪裡有說你們誰這樣說了？？？
  • Triff（大一大万大吉） 說
    第一.只要舉籃球為案例.就可以把你之前說的運動有季節性跟地方性打爆.
  • emoɯǝ 說
    複習：**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有。
  • greengreen42
    我賭偉大的Josh Gibson不會被超越
  • ShaShoukun 說
    啊，Mays剛剛被幹掉了。
  • Triff（大一大万大吉） 說
    籃球場館只要有冷暖空調.照樣可以一年四季打.NBA一直到暑假的國際賽.一年四季幾乎都有籃球可以看
  • 飛揚feiyang 說
    任何運動的比賽本都有offseason，而且每個地方的offseason又不同。不會是天天.
  • Triff（大一大万大吉） 說
    NBA從10月開始連同季後賽一直打到6月.7月有國際比賽.不管是哪個國家辦的.你要看中國的CBA也可以.最好是運動有季節性跟地方性
  • Triff（大一大万大吉） 說
    擺明就是職業運動或是準職業運動才有offseason.運動（籃球）最好是有沒有打的時候啦.
  • 飛揚feiyang 說
    但有人一直把這個季節性去跟冬天連結，沒弄懂我說的休球期(offseason)的意思。
  • Triff（大一大万大吉） 說
    10月到隔年6月.是美國職籃NBA的比賽時候.同時到了7月.各地區的籃球國際比賽.不管是泛美盃.還是亞洲的國際比賽.一直到台灣舉辦的瓊斯盃.你不要說籃球**運動**有季節性跟地方性
  • Scott 說
    你也承認沒人說啊,所以那句不就是你自己自以為是的想法,還扯到我們什麼仗著人多
  • Triff（大一大万大吉） 說
    早跟你說只有職業或是準職業聯盟才有OFFSEASON.**運動**本身不會有OFFSEASON這東西.你讓我笑的好開懷阿
  • 飛揚feiyang 說
    www.plurk.com/scottlu 對呀～這本來就是我說的，你在胡說八道什麼？還要我指出你們誰說了這句話？你的解讀能力是有問題。
  • Scott 說
    所以這是你承認這是你自以為是的個人想法了?知錯能改不錯
  • Triff（大一大万大吉） 說
    冬天太冷確實不適合打棒球沒錯.但是其他如足球籃球呢.NBA比賽可是打冬天的喔.7-8-9三個月還有國際賽.從歐洲.亞洲.美洲.甚至澳洲都有.
  • 飛揚feiyang 說
    喔！MGD，我自己個人的看法有何錯可言？？是你錯得離譜，以為我在說你們誰說了這句話。是你胡說八道，還不知錯？！
  • Triff（大一大万大吉） 說
    哪來的理論說**運動**有季節性與地方性.隨便舉舉案例就徹底打爆你.第一籃球.第二足球.
  • Triff（大一大万大吉） 說
    還不知道自己錯在哪裡.大概印證了前人說的："人不要臉天下無敵".這句話吧
  • greengreen42
    feiyang: 我發現原來問題根源就是因為妳根本連野球是怎麼樣也不知道，也在跟著回應。根本的問題就是妳根本連他在舉例什麼也看不懂，亂回就算了，還回一個剛好跟他的舉例要講的事情相衝的反論啊。
  • emoɯǝ 說
    直接修補自己的話會不會比較快啊？職業運動聯盟有XX性、XX性
  • greengreen42
    棒球在米國之所以會一整年都有球賽，就是因為這是她們的生活娛樂、是文化的一部分，跟老共與台灣那種為了表現自己很強去扭曲發展的棒運不同，他就是要舉這個例子來說明啊
  • greengreen42
    根本不用什麼狗屁內涵，光是這個意義就說明了"中國式的偉大只是為了專制需要而產生"，中國跟台灣棒球是為了洗腦，美國是因為棒球發展讓人民快樂，大家都樂於棒球。這不就是最好的說明嗎？
  • greengreen42
    說穿了妳看不懂又一直在那邊跳針就是因為妳根本連人家在說啥都搞不懂啊
  • 飛揚feiyang 說
    Triff: 當然籃球也有季節性和地方性。籃球也有聯盟不是嗎？
  • Triff（大一大万大吉） 想
    明明一年到頭都有**籃球運動**.NBA從10月打到六月.然後暑假接著有國際賽.最好是籃球有季節性與地方性
  • 飛揚feiyang 說
    Triff: 你跨國跨區談了性季節性和地方性了，不是嗎？
  • Triff（大一大万大吉） 想
    複習：**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有
  • ShaShoukun 說
    喜歡打籃球的朋友表示:
  • greengreen42
    我放棄，Josh Gibson應該會在我洗完澡後被超越
  • Triff（大一大万大吉） 想
    這句話.我就徹底把你打爆.你先承認自己不懂**運動**與**聯盟**.針跳的這麼嚴重.我也是很佩服妳
  • ShaShoukun 說
    Ruth被幹掉了 (dance)。
  • 飛揚feiyang 說
    運動比賽不就跟聯盟有關嗎？
  • 飛揚feiyang 說
    虧你還貼出我說的原文！
  • ShaShoukun 說
    啊比賽還不是每天在打的XDD。
  • greengreen42
    誰跟你說一定要有職棒聯盟才有棒球比賽，拜託你先搞清楚棒球是啥運動再來好嗎
  • ShaShoukun 說
    我沒事也可以跟朋友喊個play one啊。
  • greengreen42
    妳這種 運動=聯盟比賽 根本就是典型中國人跟蔣開穴政府洗腦的思維啊
  • Triff（大一大万大吉） 想
    我剛剛拍手笑.快要笑死我了.天底下真的有**人**不知道.運動跟聯盟的不同.
  • ShaShoukun 說
    sport跟league是不同的(dance)。
  • 飛揚feiyang 說
    .運動跟聯盟的不同是你發明出來的，別塞到他人嘴吧！
  • 綜合水果汁武士 說
    超越OH桑了嗎? 那下一個目標就是鐵馬的連續出賽紀錄(2130)了喔 大姊加油 我想再看更多更好笑的小化
  • Triff（大一大万大吉） 想
    (lmao)我隨時可以跟我朋友打籃球夏天冬天.晴天雨天都可以.也可以隨時打開電視看NBA或是SBL.網路上有管道可以看到CBA中國職籃.最好是**運動比賽**沒辦法天天打
  • Triff（大一大万大吉） 想
    神到如此我也沒話說.籃球之神.棒球之神.足球之神現在大概也把你笑個半死
  • greengreen42
    顯然要中國腦的人理解運動!=聯盟很困難
  • Triff（大一大万大吉） 想
    我在懷疑你是不是故意反串.讓我笑的這麼開心的.你明明隨時可以進行**籃球**這個運動.也可以打開電視收看**職業籃球聯盟**這個頻道.最好是運動跟聯盟沒差別.
  • 飛揚feiyang 說
    Triff: 所以說，是你弄不清楚什麼叫做運動比賽和聯盟的關係，果然把她說成了我可以隨時跟朋友比賽，還有打開電視天天看了....
  • Triff（大一大万大吉） 想
    這樣說吧.你要**打籃球**是不是一定要進入**聯盟**.你不能在自家後院隨便裝籃框.自己投籃?
  • 飛揚feiyang 說
    Triff: 你到現在都沒弄清楚Seph和我談的是什麼
  • ShaShoukun 說
    我也可以跟我大學裡頭的系隊打系聯盟賽啊 (dance)。
  • Triff（大一大万大吉） 想
    我針對這句話(：**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有)你講這句話實在太神了.請受小弟一拜
  • 綜合水果汁武士 說
    T大你說天底下有人不知道運動跟聯盟的不同 我跟你說 套一句某個偉大領袖的名言:你這不是見到了嗎
  • ShaShoukun 說
    feiyang: 雖然不是每天，不過我一個禮拜至少打一次耶 (dance)。
  • 飛揚feiyang 說
    Triff: 奇怪！到現在為止，都是你自己在假設然後自己想答案，怎麼會有電爆我什麼呢？
  • Triff（大一大万大吉） 想
    複習：**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有....天才.請問運動跟聯盟哪裡一樣?擺明**運動**可以天天打.**聯盟**才是未必天天有
  • ChatterMan 說
    一年到頭都有棒球比賽很奇怪嗎?
  • Triff（大一大万大吉） 想
    蠢到這樣.大概只印證古人說的:人不要臉天下無敵.腦殘無藥醫.這兩句金句良言了XD
  • ShaShoukun 說
    就說我隨便去空地找個業餘隊打play one不就行了。
  • greengreen42
    寒暑假才打得兇吧，承認自己對棒球一無所知很難嗎
  • ♥皮癢玩
    懷疑大嬸婆到底有沒有看過棒球啊？ (rofl)
  • 飛揚feiyang 說
    怎麼會變成**運動**和**聯盟**不同的新假設來談呢？
  • greengreen42
    你果然一無所知，連甲子園大賽什麼時候打都不知道
  • greengreen42
    連比賽不必由聯盟來辦都不知道XD
  • Triff（大一大万大吉） 想
    比賽跟聯盟無關.任何時間都有**籃球比賽**.6-10月有NBA**籃球比賽**.7.8.9三個月有國際**籃球比賽**
  • ChatterMan 說
    **比賽**是有什麼限制啊XD
  • Triff（大一大万大吉） 想
    這是不是戳破你說的:"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"
  • ShaShoukun 說
    Hank Aaron被超越了!
  • greengreen42
    甲子園大賽只不過是日本高校棒球的全國大賽罷了，剩下時間你愛怎麼打比賽就怎麼打，有人規定不能打嗎？
  • greengreen42
    你快跟我說，想必在場的人都有能力把那天變成有
  • 綜合水果汁武士 說
    不如你去選總統 選上之後就規定 "運動跟聯盟是有季節性的" 一月玩什麼 二月玩什麼 以後就不會有人來煩你了 最重要的要聽清楚了 就是要規定 "冬天不能打棒球"
  • Triff（大一大万大吉） 想
    比賽跟聯盟無關.任何時間都有**籃球比賽**.6-10月有NBA**籃球比賽**.7.8.9三個月有國際**籃球比賽**.這是不是戳破你說的:"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"
  • ShaShoukun 說
    敵將ボンズ、討ちとったりぃㄧ!
  • greengreen42
    你跟我說哪天沒有棒球比賽啊，只要你說，我就讓它變成有
  • 千羽宗次郎 說
    要下注會不會超越Barry Bonds的紀錄嗎?
  • Triff（大一大万大吉） 想
    籃球運動沒有季節.擴及世界(你要說宇宙我就輸了XD).他不是365場.但是也幾乎要天天打了
  • ChatterMan 說
    連熱帶國家不下雪的國家都能想辦法玩冬季奧運的運動了，棒球有時間、季節性?別逗了
  • ShaShoukun 說
    運動比賽還不是每天可以比XDD。
  • temjim 說
    吃個回來就已經突破BONDS啦XD
  • ChatterMan 說
    美國**比賽**幾乎是整年都有的，台灣冬天也有業餘賽事。哪裡弄混?
  • Triff（大一大万大吉） 想
    我對你跟他的對話沒興趣.你是眼睛有問題還是跳針?我是針對你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...這句話OK?
  • Triff（大一大万大吉） 想
    我是針對你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...這句話OK?
  • 飛揚feiyang 說
    真是越扯越亂，現在變成運動沒有季節性、地方性了。原來說的運動比賽的offseason給扭曲掉了。
  • ShaShoukun 說
    feiyang: 啊本來就沒有季節性跟地方性啊。
  • greengreen42
    我看到的原文就是Sephiroth舉例說棒球比賽在賽季中密集且連續，原因就是因為對米國人而言棒球是種跟生活完全相結合的運動，也是能充分反映美國文化的一種生活習慣
  • 飛揚feiyang 說
    May 04, 2010 - 20:24 Triff 那你看清楚了嗎？我寫的是**任何運動的比賽**都有地方性、季節性，不會天天都有，並不是說運動有季節性；地方性。
  • ChatterMan 說
    扭曲運動比賽的定義應該是某位外行人。
  • greengreen42
    然後你就以為他說的是"棒球比賽每一天都有"，然後說棒球因為有休球期所以不是每天都可以打
  • greengreen42
    簡單來說，妳從質疑的點到反駁的論點通通都是錯的，over
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你先看一下WIKI的運動解說.在去想一下.**運動**跟**聯盟**的相同之處.好嗎.我真是敗給你了.XD
  • greengreen42
    可惜這種東西是不能負負得正的 (lmao)
  • Triff（大一大万大吉） 想
    比賽哪裡有地方性?哪裡有季節性?.舉例籃球.你是故意看不懂還是真的耍白痴?
  • Triff（大一大万大吉） 想
    比賽哪裡有地方性?哪裡有季節性?.舉例籃球.你是故意看不懂還是真的耍白痴?
  • Triff（大一大万大吉） 想
    籃球**運動比賽**一年之中.6-10月有NBA.7-9月有國際比賽.以上.你蠢到看不懂我也沒辦法
  • 飛揚feiyang 說
    www.plurk.com/user/greengreen42 他的原文─剛剛貼的連結中支國人討論到棒球被奧運廢掉，但是棒球和其他運動的差別是比賽天天都有，因此是 最能和人民休閒文化融合的運動，相較之下為國爭光根本不是打野球的真正目的，在奧運項目消失影響不大。
  • Triff（大一大万大吉） 想
    NBA在美國.國際比賽各大洲都有打.當然啦.你要硬柪南極沒人打.我就拿你沒皮條了
  • Triff（大一大万大吉） 想
    我直接把你說的:"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"這句話給破解
  • ChatterMan 說
    美國幾乎是整年都有職棒比賽
  • greengreen42
    我懂了，原來妳的標準比較高!妳的認定是單一聯盟或某種聯賽必須一整年瘋狂地連著打
  • greengreen42
    可是說話的人跟在場聽得人沒有一個人這麼認為!
  • ShaShoukun 說
    操死不用負責!
  • greengreen42
    妳可能來自某種不存在的時空，那邊的人對棒球都不是我們地球人這種看法
  • 飛揚feiyang 說
    第一、如果以你們的解釋認為棒球比賽天天有，而triff也認為籃球比賽天天有，那麼Seph說的**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**根本不成立，因為其他運動比賽也天天有？？美國能和人民休閒文化融合的運動就並不止於棒球。
  • greengreen42
    既然我們說的不是同一種運動，我想您還是去火星跟同胞討論棒球為什麼在地球每天都可以打好了
  • 飛揚feiyang 說
    第二、後來我提出疑問後，他是這樣回答的──
  • 飛揚feiyang 說
    每個運動都有它的職業球季，但是像美式足球一週才打一次，籃球冰球兩天一次，棒球在**球季期間是天天都打**，對球迷而言看球就好像每天必定要做的事一樣，使得與該項運動的接觸不只是休閒，而是密集的生活文化
  • ShaShoukun 說
    另外你就這樣就忽略Seph所說的一天、兩天那個東西喔?
  • greengreen42
    feiyang: 所以妳問為什麼棒球可以天天都打，大家就回答妳對啊棒球可以天天就打啊
  • ShaShoukun 說
    **球季期間是天天都打**
  • greengreen42
    然後妳後面又說不限職業運動，還是一樣不可能天天打
  • greengreen42
    我真的只能勸妳回祖國或母星了
  • Triff（大一大万大吉） 想
    有這麼天才的人也真是夠了.籃球**運動比賽**是天天打的.**NBA職業聯盟**才有OFFSEASON.恐怕不是我假設錯誤.是你帥無止盡才是
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你是看不懂**職業聯盟**跟**運動比賽的差別嗎?.我隨時可以去籃球館找我朋友單挑.但是我不能去職業聯盟打籃球.OK?
  • ShaShoukun 說
    有人offseason被送去打秋聯跟冬聯啊。
  • Triff（大一大万大吉） 想
    我是針對你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...我舉例籃球.結果你徹底迴避掉自己說過這句話
  • 飛揚feiyang 說
    Triff:到現在你還在講運動是天天都可以打的。明明說的世運動比賽！而且很明顯的跟Seph談的是**球季其間**，談的當然是聯盟類的球季！
  • temjim 說
    我只是不懂他這麼堅持offseason要幹嘛...職業運動聯盟才有一季一季這種東西,運動根本是隨時想做都可以阿.我前面就說過了,每天到各大專院校棒壘球場一定都有比賽可以看,你想每天打也絕對是沒問題的.我真得是不懂季節性地方性在哪.
  • greengreen42
    硬要加上國家跟聯盟限制的只有妳吧，從頭到尾這邊的人都只是單純地說"棒球這種東西天天都有比賽打"
  • 飛揚feiyang 說
    Triff:請問我哪裡說我不知道運動比賽和職業聯盟不同？
  • Triff（大一大万大吉） 想
    我隨時可以去找我朋友打三對三**籃球比賽**.但是我不能找我朋友去打**NBA籃球職業聯盟**你分不清楚我想專醫白痴的醫生也沒辦法了XD
  • ShaShoukun 說
    temjim: 要MLB全年無休打也沒關係啊，只是每個人都會變成灰飛掉而已。
  • Triff（大一大万大吉） 想
    May 04, 2010 - 20:00 黃絲帶＿飛揚 說 .運動跟聯盟的不同是你發明出來的，別塞到他人嘴吧！ .你自己塞你自己嘴巴吧
  • temjim 說
    你一直在講季節性,請問這個季節性到底是甚麼東西?
  • ChatterMan 說
    職棒有Offseason僅僅是因為這是要拿出百分之百實力且密集拼搏的修羅場，不可能打整年。但不是只有職棒才稱的上是**棒球比賽**
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"
  • 飛揚feiyang 說
    Triff:對呀～～運動和聯盟不同是你說的，不是我說的，怎麼會變成我不知道？？？請別塞到我的嘴巴！這樣你都看不懂？？？
  • 無諍寂 說
    靠，我覺得這一噗會破千．
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...
  • greengreen42
    ＂棒球和其他運動的差別是比賽天天都有，因此是最能和人民休閒文化融合的運動，相較之下為國爭光根本不是打野球的真正目的，在奧運項目消失影響不大。但是當野球不再是國際賽項目，中國就不可能再那麼認真發展了~＂他的舉例裡面有講MLB一天到頭都在打打一整年嗎
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...
  • greengreen42
    還是我眼花了？我看到的是"棒球這種運動"，不是美國職棒耶
  • greengreen42
    硬要扯別人說的只有職棒的是妳吧
  • ShaShoukun 說
    Oh桑紀錄要被破了!XD
  • 無諍寂 說
    遇到詭辯硬拗大師，這一噗就是如此不同凡響...
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...你說任何運動耶.又沒說職業運動XD
  • greengreen42
    其實是一開始你以為棒球比賽一定要是聯盟才能辦這種無知的思維吧XD結果硬扯扯著發現被戳破了，就自己說別人的假設是怎樣blabla，結果完全是妳硬加的啊
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...你說任何運動耶.又沒說職業運動XD
  • temjim 說
    OH桑的紀錄要破啦!
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...你說任何運動耶.我舉例籃球運動卻徹底把你打爆.你現在還沒回答.蠢成這樣XDDDD
  • ChatterMan 說
    外行愛辯又要辯到贏= =
  • 飛揚feiyang 說
    他並沒有否定各種運動比賽的季節性，地方性，而是任何棒球在**球季**裡是天天打的。
  • ChatterMan 說
    你台階都推到比101高了~~
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...你說任何運動.但是籃球卻是一年到頭都有的.就算是球季外.也有國際比賽XD
  • 無諍寂 說
    今天是想單靠辯論（或說詭辯）技巧，就想打專業人士....
  • ShaShoukun 說
    feiyang: 啊球季裡的確是天天打，而且offseason還有人被送去別的地方繼續打啊。
  • temjim 說
    你說的季節性到底是啥?春夏秋冬嗎?
  • ShaShoukun 說
    冬天不能打棒球!
  • ShaShoukun 說
    啊，Oh桑被幹掉了。
  • greengreen42
    他的錯就是後來舉例的時候舉錯例，舉了一個"球季裡面天天打"的例子，就被你拿來當證據XD
  • ShaShoukun 說
    歐咩爹多，你現在是世界全壘打王了!
  • greengreen42
    然後妳就用這個他沒舉好的例子來說他說的"棒球天天打"有問題
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...你說任何運動耶.又沒說職業運動.職業運動才有OFFSEASON.運動比賽沒有這東西.你蠢夠了沒XD
  • 水田鹿之介 說
    休球期?? 這是那個星球在用的詞彙啊 XD
  • greengreen42
    他一開始講的是美國人日本人把棒球當作生活的一部分，沒有職棒賽季也一樣天天打，後來補充的時候就說職棒賽季裡也天天打
  • 飛揚feiyang 說
    這是我們最原始的對話，而經他解釋，我也沒堅持說棒球比賽不是天天打，而是回答他說：**密集生活文化用一天、兩天、一週來算，怪怪的**。
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...你自己也說運動而不是運動比賽.那是不是又自打嘴巴XDDDDD
  • greengreen42
    結果你就拿來說他說"棒球沒有天天打"了
  • temjim 說
    冬天可以打棒球啊!
  • ChatterMan 說
    greengreen42: 他的證明是拿一位噗友發言小失誤。事實上根本是棒球外行，當然被電爆= =
  • Triff（大一大万大吉） 想
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...前面有人舉例足球你又生氣.蠢不是罪.自以為是才是罪.
  • greengreen42
    我放棄了，黑人聯盟的全壘打紀錄應該會破，晚安
  • 飛揚feiyang 說
    對不起，我沒找到，請指點出處。
  • 飛揚feiyang 說
    www.plurk.com/user/Triff 你在說什麼？？如果你沒有全部噗文看清楚，別隨便下斷語。就如自己發明出**運動**和**聯盟**不同來談。
  • 無諍寂 說
    liuchienyi: 看來，你的勝算高一點了．因為好像快散場了...
  • 飛揚feiyang 說
    ChatterMan:我跟Seph的對話，**天天**之問只是一小部份。而且Seph回答之後，我就不再追問，而都朝其他論點去談。
  • Triff（大一大万大吉） 說
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...我針對這句話.因為籃球就是反例
  • 千羽宗次郎 說
    其實很難說,主要的原因在荒大師的態度
  • 飛揚feiyang 說
    可是FoXX抓住這句話，一進欄就罵人放屁。開始朝不是我跟Seph談的**球季**談，於是最後就演變成**運動**什麼時候都可以打，個人也可以天天打。
  • ChatterMan 說
    有問題的又不是天天不天天。承認自己外行是需要勇氣的XD
  • Triff（大一大万大吉） 說
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...你這句話才是他笑你的原因XDDDDD
  • ShaShoukun 說
    feiyang: 他有嗎?他明明就是說秋聯跟冬聯-_-。
  • ShaShoukun 說
    而且秋聯跟冬聯就是offseason時還有球打的證明啊!
  • 無諍寂 說
    原來8年內耗就是指這種事情....
  • 千羽宗次郎 說
    說真的,就厚著臉皮說一下,我剛剛口誤!我很確定,這噗連Jr的紀錄都破不了
  • 飛揚feiyang 說
    完全跟我原來與Seph的對話偏離。一群人跟著演譯，
  • 無諍寂 說
    明明很清楚的事, 為什麼可以戰這麼久....
  • Triff（大一大万大吉） 說
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...你講這句話討戰
  • 水田鹿之介 說
    是啊~~就說口誤就好了啊~~一直死不認錯…
  • ShaShoukun 說
    然後自己不知道冬聯存在還要戰下去-_-。
  • 千羽宗次郎 說
    一個運動文化,會不會影響整個文化
  • Triff（大一大万大吉） 說
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...你這句話討戰.看懂了嗎?天才
  • 飛揚feiyang 說
    完全跟我原來與Seph的對話偏離。一群人跟著演繹，這位FOXX向來就是這樣激烈謾罵我的噗友，他能引發怎樣的混亂，本噗的發展可以顯示出來。
  • 飛揚feiyang 說
    www.plurk.com/user/Triff 我問的是Seph，他也回答了。Foxx來起戰火，是他來討戰，而且很惡意。而你則是什麼也沒弄清楚，居然談成運動和聯盟不同。
  • ShaShoukun 說
    feiyang: 所以你不懂棒球還要跑來戰棒球衍生的問題啊，被電只是剛剛好。
  • temjim 說
    "winter league是在哪個國家？棒球可以在任何國家一年到頭都天天打嗎？" 你自己講這個不被戰我也覺得很奇怪.
  • Triff（大一大万大吉） 說
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...你這句話怎麼說.這句就是討戰
  • 水田鹿之介 說
    哈哈~看來還是死不認錯的啊~~~
  • Triff（大一大万大吉） 說
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...
  • ChatterMan 說
    反正凹到最後剩她一個人回，就算贏了。這比的不是誰說的合不合理，而是比毅力XD
  • Triff（大一大万大吉） 說
    你說":"**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**的認知恐有誤差。任何運動的比賽都有地方性、季節性，不會天天都有"...這是一句笑話
  • ShaShoukun 說
    陪他破世界紀錄倒是沒差。(茶)
  • ShaShoukun 說
    沒有最後一個回就是對的道理，也沒有別人要說服你才對的道理。
  • 林桶米
    來朝聖了 (worship) 認個錯有很難嗎？
  • 飛揚feiyang 說
    Triff:我說的是運動比賽，指的是球季.Seph也看得懂。也回答了。而你是把運動比賽變成運動，變成我自己也可以天天打。只是電到你自己，自higt得不得了！
  • ChatterMan 說
    feiyang: 連冬聯都不知道的人，很難相信他在這話題能有甚麼高見。
  • ChatterMan 說
    不知到冬聯跟人家談球季??這就神了。
  • 千羽宗次郎 說
    對丫,所以我說黃大師是神丫,說的話一定不會錯的
  • 飛揚feiyang 說
    絕非人多口雜就是真理。
  • ShaShoukun 說
    feiyang: 沒人這樣說啊，不過你自己不知道冬聯亂掰不認錯倒是真的。
  • ChatterMan 說
    feiyang: 是啊~~但也不是**人少口不雜**就是真理啊
  • emoɯǝ 說
    Triff: **運動跟聯盟的不同是你發明出來的**，感謝你！發明了**運動**與**聯盟**的不同！不然有人還會以為**運動**與**聯盟**是一樣的東西呢
  • 水田鹿之介 說
    feiyang: 黃大師不是還在問冬聯是在哪個國家的嗎??這樣叫知道冬聯??
  • ChatterMan 說
    Winter League是啥你真的知道嗎?xd **winter league是在哪個國家？棒球可以在任何國家一年到頭都天天打嗎？**
  • 飛揚feiyang 說
    @千羽宗次郎:大師是你叫的，神也是你拜的，與我無關。
  • ChatterMan 說
    我看你跳進這一篇才知道冬聯這東東吧xd
  • 水田鹿之介 說
    feiyang: 說自己口誤、只是略懂棒球而已 - 這樣很難嗎…
  • 千羽宗次郎 說
    無錯可認！也是我說的跟 黃絲帶＿飛揚 無關!
  • ShaShoukun 說
    我略懂冬聯 (dance)。
  • 飛揚feiyang 說
    ChatterMan:我不是棒球迷，沒有研究哪些國家有冬聯，但這不代表我不知道有冬聯。你現在的發問跟我和Seph原始對話並無關係。
  • emoɯǝ 說
    好獾喔～我只能說各位真是太厲害了可以蓋到破千
  • ShaShoukun 說
    feiyang: 誰說沒關連的，"天天打"跟"offseason"啊。
  • ChatterMan 說
    feiyang: **我不是棒球迷** 阿這不就承認自己不看棒球是個外行了唄。外行球迷談運動，很內行喔!!!
  • 飛揚feiyang 說
    @千羽宗次郎:嗯，瞭解了，你無錯可認。
  • 飛揚feiyang 說
    ChatterMan:我有跟你或誰談棒球嗎？我談的是**野球是共匪對抗台灣統戰的疫苗**嗎？
  • 無諍寂 說
    破黑人聯盟紀錄了...
  • 無諍寂 說
    賀!!!史上最強全壘打王!!!
  • ChatterMan 說
    feiyang: 非球迷又不做功課跟人家談棒球文化，這題目百分之百觸及棒球文化。說句不樂意的話，這種行為跟東森講外星人一樣。XD
  • emoɯǝ
    無知最大！
  • ChatterMan 說
    偏偏看棒球的球迷比看過外星人的多
  • ChatterMan 說
    突然想到邱毅外行裝內行來評論棒球結果被林增祥回嗆還腦羞要告人的那件事XD
  • 飛揚feiyang 說
    ChatterMan:很抱歉！我就是不認為這個題目可以拿棒球文化來當共匪對台灣統戰的疫苗！更何況是以看野球吸收美日文化來衝破中國優越論的說法！
  • ShaShoukun 說
    feiyang: 如果你是要說美日文化衝破不了中國優越論就算了，但看野球本來就會吸收美日文化。
  • 飛揚feiyang 說
    ChatterMan:我如果要外行張內行，就不會直接說我不是棒球迷。
  • ChatterMan 說
    feiyang: 你反駁棒球文化的道理就是如此說服不了人啊XD
  • Scott 說
    加油加油~
  • ShaShoukun 說
    還是說你要學教主說"我們有我們的玩法XU"。
  • 飛揚feiyang 說
    我如果要外行裝內行，就不會直接說我不是棒球迷。
  • 林桶米
    不是棒球迷還講那麼多屁話，講錯還不認錯
  • Scott 說
    一個人能力戰這麼多人,也只有佩服了
  • 飛揚feiyang 說
    ChatterMan:我反駁的是看野球吸收美日文化就可以當共匪統戰台灣的疫苗，甚至可以衝破中文優越論的說法。這就叫做反駁棒球文化嗎？
  • Scott 說
    破千破千!!
  • Magician 說
    電梯向下 (banana_rock)
  • 大 可 說
    智力正常不必看野球也知道哪個好
  • ChatterMan 說
    你連運動有時節性都講得出來了，是不是反駁就不是很重要了XD 外行終究是外行，不會因為打得字多就內行了。不懂裝懂是不是外行裝內行我就不知道了XD
  • Dpig 說
    怎麼突然跳離了運動天天有的討論命題？！
  • Magician 說
    有飛揚大姊的地方都很熱鬧 :-P
  • ♥皮癢玩 說
    真是個令人發噱的噗 (rofl)
  • Magician 覺得
    不過真理本來就是argue出來的 ;-)
  • 無諍寂 說
    我覺得噗主應該頒給黃大師「惠我良多」的匾額...
  • Scott 說
    破千啦!
  • Magician 說
    加蓋啦 (banana_cool)
  • 飛揚feiyang 說
    greentheorem：雖跟你看法不一致，但可以感受得到你對我沒惡意，謝謝！
  • Magician 覺得
    如果這樣的argument都不能接受要河蟹掉,這樣大家永遠只能在漢字文化圈打轉 8-)
  • Foxx 說
    他只是想當最後一個留言的人罷了, 無聊又幼稚的想法, 笨到以為最後一個留言就是勝利者XD
  • Foxx 說
    結果嗆了住北美的人不懂北美文化, 嗆了可以靠寫棒球文賺錢的棒球寫手不懂棒球XD
  • Scott 說
    突然想到,這個黃大師飛揚應該不是之前媒抗的飛揚吧?
  • 無諍寂 說
    這是我今天看過最歡樂的噗...
  • Scott 說
    這噗太歡樂了
  • 飛揚feiyang 說
    @浸賽摸你：這種運動文化，我家大姑娘8歲加入足球隊起，我就親身學習了。所以在本噗最早處，我也跟噗我就米娃大說：**運動與文化深化的認知蠻有意思的，個人以為把**野球**二字換成橄欖球、足球、籃球、冰棍球等等...，你的文章也還是一樣精彩**。
  • Scott 說
    原來真的是之前媒抗的飛揚呀...
  • Scott 說
    ECTW: 那我懂了為什麼可以蓋這麼高了
  • 林桶米
    (woot)哇，真是久仰耶～
  • ♥皮癢玩 說
    歡迎老朋友飛揚來噗浪.. (dance)..不過我封鎖她了..
  • Scott 說
    看到老朋友真是老淚縱橫~
  • 飛揚feiyang 說
    @大 可:說得好！**智力正常不必看野球也知道哪個好**這正是我覺得把看野球當作吸收美日文化來作為共匪對台灣統戰的疫苗之荒謬處！
  • 林桶米
    看胖球 吸收美日文化 防止共匪荼毒 = 是疫苗無誤啊 8-)
  • Scott 說
    戰鼓平息?
  • ♥皮癢玩 說
    大嬸哪去了？練棒球？ (thinking)
  • T.N 說
    每個人了解非自己出身地區文化體的途徑各不相同，有人藉由閱讀書籍，有人從影音節目裡，有人則是在旅行裡面親身體會，有人透過觀看及研究運動賽事吸收美日文化，那都OK
  • T.N 說
    而野球是日治時期、日本人遺留給台灣的文化財產之一，那麼，為什麼會覺得『把看野球當作吸收美日文化來作為共匪對台灣統戰的疫苗』會是件荒謬的事情？
  • Scott 說
    jryxneig: 所以才呈現本超高大樓的鬼打牆現象
  • T.N 說
    如果，台灣人能夠藉由棒球這種運動，了解其他文化、甚至與其他文化交流，那對閱讀書籍沒什麼興趣、又不太出國旅行的部份台灣人而言，是件好事啊
  • Jerry McDonald 說
    天呀...晚上我出去一下，咱們的Triff就把他電爆了XDDD
  • gonadotropin 說
    我也看完了！我發現我不懂棒球！我要請黃大師寫棒球blog教我看懂棒球！
  • Jerry McDonald 覺得
    暑假我最愛打籃球了，不過NBA在那個時候似乎是休季呢 ㄎㄎ
  • fansue 說
    (dance)來朝聖一下
  • T.N 說
    scottlu: 所以我才不知道她在嚕什麼（攤手）
  • nekobe 說
    啊, what i missed? XD
  • dophi
    才一天沒看這噗....
  • MikeH 說
    一覺起來發現破千層 是打算破Ty Cobb的安打紀錄嗎XD
  • MikeH 說
    回黃絲帶 老實說我一開始是對Seph的"看野球"定義和他不同 不過他既然強調的是看門道而非看熱鬧球迷 我和他的看法就沒有那麼大的差距(大概只是對"必然"兩字不同意之類) 所以請別拿我之前的發言來當支持你的論點
  • HORNER 說
    來拜一下
  • Jinbo 說
    這噗一開我的CPU就在哀嚎
  • emoɯǝ
    開這噗我哀鳳用手拉得好累(LOL)
  • 新聞大毒家 說
    沒事...我只是來搶最後一名的...我贏了XD
  • Jinbo 說
    啊, 晚香坡的夕陽美景~(毫無關係)
  • 新聞大毒家 說
    這個世界是多麼的美好...空氣是多麼的新鮮(猛吸)(就是要搶最後一名)
  • Bomber 說
    本噗完食証明 (蓋章) B-)
  • 林桶米
    ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
  • Sephiroth 說
    kaishaochen: 關於野球用台語轉播的部份，其實有在打球的都知道，球友打球的過程中是很少用ㄅㄐ語交談的，多半是台語為主加上"發斯抖"、"斯幹抖"之類的日語詞彙。除了那段為國爭光的歷史外，棒球是中國党比較難把其意識形態偷渡上去的活動~
  • 夜.話 說
    喔喔!!!我居然進來了~終於可以好好拜讀了~可以跳針跳到千樓真是強者XD
  • Sephiroth 說
    常常接觸偏本土的東西(不要說這個有美、日文化成分就是哈美日而非本土)，對抵抗中國党的洗腦當然有用(文化的層次當然不像自然科學會有明確的結果，去卡這一點意義不大)
  • Sephiroth 說
    像海角七番地之類的電影出來後，親中派的言論不外乎是台灣文化是空的，是要靠哈美舔日來過活的，是殖民遺毒，身為華夏文明的邊陲，台灣人應該多吸收中華文化才對。要是這樣想而認為"有外國成分的就不該當本土文化"就中了中國党跟高級人的計了~
  • ShaShoukun 說
    Daiyoh: 前面她說為什麼要靠外國文化來幹掉中國文化而不是本土文化，但是很奇怪的是要反而一直都在看野球不能吸收外國文化打轉而不是在本土文化做文章 (LOL)。
  • jojo0909 說
    Daiyoh: 台語轉播 以前有過 中職前幾年 好像是廣播 由張昭雄與交大棒球隊游至x總教練 有過幾場 感覺蠻不錯 但不知後來就沒有
  • 飛揚feiyang 分享
    仔細重看Seph的噗文，進一步瞭解了為何他會認為野球是共匪統戰台灣的疫苗： 野球疫苗說
  • 飛揚feiyang 說
    第一、 個人經驗──在接受大中國教育之後，長大發現自己實際的生活文化與中國沒什麼交集，而其中最沒有交集的野球是一項媒介。 也就是說野球這項運動沒有任何中國味，在某種程度上是一種身份區隔的象徵。
  • 飛揚feiyang 說
    第二、 歷史經驗──這項與中國沒有交集的野球運動是日治時期傳下來的，而發展得最早最發達的是美國，對中國來說，陌生的野球運動則是美國假想敵和仇敵日本的文化象徵。
  • ShaShoukun 說
    幹!真的要挑戰2000-_-。
  • 飛揚feiyang 說
    第三、 文化經驗── 看野球可以接觸美日文化，當統媒放出中國有多好的訊息，懂得比較雙方文化，智力正常的會去分辨哪個比較好，哪個跟我們比較有交集，哪種值得學習，那種中國優越論也就不攻自破。
  • 飛揚feiyang 說
    有比較就會有思考，不過，文化牽涉到個人的認知跟主觀意念，不是科學公式，在美國、日本生活但最後卻熱愛大中國的例子也是有的。
  • 飛揚feiyang 說
    結論：如何對抗中國統戰呢？ 台灣要玩與中國沒有歷史交集的運動，親近他們仇視的美日文化，加強區隔，拉開距離，智商正常的會懂得哪一種文化好，值得學習，這樣可以攻破中國優越論。 野球在這個對抗過程裡是一個媒介，就如疫苗般傳送，製造出對抗共匪統戰的抗體。
  • 飛揚feiyang 說
    第一、Seph稱郭冠英認為棒球有台獨味，是說出真心話，亦即這個疫苗說法的概念並不新奇，只是基本台獨意識的衍伸。
  • 飛揚feiyang 說
    台灣棒球目前的發展，且不談現實的職棒黑道介入簽賭打假球的難題，其發展畸形的最大原因是從兩蔣時代塑造的「紅葉神話」少棒英雄，以轉移台灣人對內政高壓與外交挫折的焦慮，激發台灣的集體情緒和國族（中華民國）意識，到如今獨派出現「野球疫苗」說，都將台灣棒球當作「凝聚國族意識」的工具了！
  • 飛揚feiyang 說
    Seph說得很漂亮---打野球的真正目的不是為國爭光，而該是成為人民休閒生活文化融合的運動。但是當他將野球賦予**作對共匪統戰台灣的疫苗**時，其實還是走在「凝聚國族意識」的政治化老路上。
  • 飛揚feiyang 說
    第二、要如何是野球成為抗統的疫苗？Seph認為是看野球可以接觸美日文化，就會跟中國文化比較，讓中國優越論破功！
  • 飛揚feiyang 說
    Seph在提出以上吸收文化說的同時，也表明文化牽涉到個人的認知跟主觀意念，不是科學公式，在美國、日本生活但最後卻熱愛大中國的例子也是有的。所以，他也再加上一個但書──**智力正常的**都知道哪個比較好！
  • 飛揚feiyang 說
    文化不是科學公式和智力正常但書已使**野球疫苗說**破功！
  • 飛揚feiyang 說
    既然文化牽涉到個人認知和主觀意念，即便看野球知悉美日文化，甚至覺得美日文化值得學習，如果原本就有清楚台灣文化意識者，會願意去作美國人或日本人嗎？
  • 飛揚feiyang 說
    如果原本認為台灣文化就是中國文化，或中國文化是台灣文化的一部份者，有多少可能會因為願意學習美日的一些棒球文化，就會認為中國文化不優秀，而認為台灣文化與中國文化可以切割？
  • 飛揚feiyang 說
    至於看野球能不能因為吸收接觸美日文化而看透統媒的中國優越說，還必須看球人智力正不正常？！一種疫苗不能讓全體不分智力高低者都產生抗體，這種疫苗的效能是不及格的。
  • 飛揚feiyang 說
    綜合以上兩點，**野球疫苗說**邏輯立基薄弱。
  • 飛揚feiyang 說
    美日文化有很多值得我們學習的，有關運動生活文化的學習，在本噗有兩篇精彩的文章──一是米那娃之梟大寫的，一是浸賽摸你大的舊作。
  • 飛揚feiyang 說
    米那娃大寫的雖是說棒球，但其實那種運動文化的深化，可以套在足球、籃球、橄欖球、足球、籃球、冰棍球等等...，文章還是一樣精彩。
  • 飛揚feiyang 分享
    浸賽摸你大的舊作 足球場上的美國 只要把足球換上棒球、籃球等其他運動，那種在社區球場上所顯現的公民社會精神，是要去實踐，而非就是看看野球便可搭到吸收效果的。
  • T.N 說
    從以上所言，證明了你根本不懂野球在美國日本的地位是什麼
  • 林桶米
    內行看門道，外行看熱鬧，搞不懂的人請惦惦賣ㄍㄟ笑
  • 林桶米
    休～球～期～
  • 林桶米
    可以先挑戰金本知憲的連續九局出場數
  • 千羽宗次郎 說
    舉例子支持自己的論點很常見,舉例子婊自己(這種做法還真的沒見過耶)!
  • johnnyjiang 說
    K兄大概不看台灣職棒,球評鍾重彩跟楊清瓏還有部分緯來主播都會用台語播,有時一整局都講台語,我都擔心有人會抗議
  • ChatterMan 說
    打了那麼多字又再次證明自己不懂棒球，何必呢~~ (LOL)
  • Foxx 說
    這告訴我們養小孩要從小讓他們接觸體育, 以免長大什麼球類運動都不看會變成奇怪的跳針怪人-_-
  • 無諍寂 說
    散場了...?
  • T.N 說
    lester850: 也可以從接觸運動類動漫作品開始
  • 林桶米
    學習不能偏廢這樣...
  • ShaShoukun 說
    大嬸還來啊-_-。
  • Jerry McDonald 說
    開始集氣...逼.......................
  • 飛揚feiyang 說
    歡迎針對**野球疫苗說**來談。
  • Magician 說
    開始熱鬧了,先去買雞排 (hungry)
  • 千羽宗次郎 說
    黃大仙開釋: 歡迎針對跳針(from天天to野球疫苗說)來談.
  • mifan 說
    客人你的熱狗要加芥末嗎
  • ShaShoukun 說
    大嬸現在是說我還沒滿足再來的意思嗎?-_-
  • 虎瀾有機鷄
    greentheorem: 誰准你吃雞排？這是雞格謀殺，畚箕-喔不-本雞絕對正面回擊，絕不畏懼！
  • 虎瀾有機鷄
    棒球ㄝ！看棒球吃熱狗難道很過分嗎？拜託~~
  • Foxx 說
    "黃絲帶＿飛揚 分享 但是一個長期跟盯我，伺機惡意攻擊的FOXX，一跳入進來，抓住一個我覺得有誤的**天天一年到頭棒球比賽**之說，劈頭就罵人放屁！"
  • T.N 說
    西方有一句諺語：「智者說話是因為有話要說，而愚者說話則是因為想說些話」這句話從這噗可以得到證明
  • T.N 說
    對了，那位大嬸，有人叫你別再拿他說過的話為你背書了，他不怎麼高興你這麼做，麻煩一下，日後請別再拿別人的話為自己背書了，感謝您的合作
  • 無諍寂 說
    大嬸還是自我感覺良好．我想要她為「天天」認錯大概等下個世紀吧！
  • 無諍寂 說
    Sephiroth說:之前曾經發噗討論過這個現象，很多討論野球討論得頗深入的部落格主，如果也講政治，幾乎都偏台派~
  • 夜.話 說
    這噗真的有夠好笑的XD 大嬸真實身份其實是另一個地球的人吧 (LOL)
  • 無諍寂 說
    這是 Sephiroth 發現的一個現象，至少大嬸的新理論要解釋一下這個現象產生的原因，而不是自己關起門來搞另一個新理論，這個新理論卻對這個現象沒有解釋能力．
  • 無諍寂 說
    一個解釋力比別人弱的理論，卻只是自言自語說別人的理論立基薄弱，到底是誰的理論立基比較薄弱，真是怪了．
  • ChatterMan 說
    就是因為不認錯才能破千，也不會有那麼有趣的內容。回頭想想還真的要感謝她不認錯。
  • 飛揚feiyang 說
    長期跟盯我，伺機惡意攻擊的FOXX一跳入進來本噗，抓住一個我覺得有誤的**天天一年到頭棒球比賽**之說，劈頭就罵人放屁！很成功地轉移了原該討論的**野球疫苗**主軸。
  • 飛揚feiyang 說
    不得已只好先另寫文，一氣呵成地貼文，避開邊寫邊討論，邊被迴圈的困擾，將想說和討論的重新整理和呈現。
  • ShaShoukun 說
    不搶最後一個留言不罷休是吧-_-?
  • 林桶米
    可對於 覺得有誤的**天天一年到頭棒球比賽**之說還是....
  • 林桶米
    真的以為最後一個留言就贏了是吧？
  • ShaShoukun 說
    人想紅也不是這樣的吧-_-。
  • 飛揚feiyang 說
    以下是一位噗友的貼文，引來此噗分享： :-)
  • 飛揚feiyang 說
    **我看那論點也是kuso味蠻重啊.就kuso層次而言,是不用講什麼道理的.目的就是kuso 嘛.或是,老共統戰上不了我族之身.就這樣**.
  • 飛揚feiyang 說
    如果要我來講,我認為蚵仔麵線就是對抗中國統戰的疫苗.
  • 飛揚feiyang 說
    真要論述,還是kuso得下去.
  • 飛揚feiyang 說
    **然後,我就有機會指責別人不懂什麼是蚵仔麵線了!我就有機會說別人不是麵線迷了!好棒喔** (LOL)!
  • 飛揚feiyang 說
    Flex還有很精彩的論述，請自行參閱。
  • 林桶米
    所以變成廣告噗了 http://images.plurk.com/3587083_a5082c9eb6fb94fc988b3638ee0bd6c1.jpg
  • 千羽宗次郎 說
    一直舉例子幫自己打臉也是不容易的拉^^
  • 飛揚feiyang 說
    對了，有位噗友也提出了一個有趣的問題，大家可以試著回答看看，以邁向2000噗。 :-D
  • ShaShoukun 說
    就是不幹掉所有的棒球紀錄不罷休是吧-_-。
  • 千羽宗次郎 說
    這樣才能顯示自己不懂棒球也可以幹掉所有棒球紀錄丫
  • 飛揚feiyang 說
    **台灣棒球文化確有日米的影響, 中國的影響在什麼層面呢**? 8-)
  • 千羽宗次郎 說
    就影響了你這種人丫,會把這種問題拿出來問丫
  • ShaShoukun 說
    怎麼辦，我想說爪爪耶。
  • 林桶米
    ShaShoukun: 這個? ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
  • 千羽宗次郎 說
    黃絲帶＿飛揚說:...:無錯可認！(死不認錯,不就是偉大的中國文化嗎)
  • ShaShoukun 說
    爪爪的精神啊!我覺得剛好可以回答她問的問題，可是問題是前面的她都不認錯了，我說這個她應該也不會認XU。
  • 飛揚feiyang 說
    @千羽宗次郎：怎麼會影響我這種人？ㄟ。。。，我不是棒球迷，台灣棒球不管是受美日影響還是中國影響，我都是絕緣體，如何能影響呢？ :-D
  • 千羽宗次郎 說
    那你又不懂棒球,還來這裡玩,右不承認自己說錯,何必呢?何必呢?
  • 飛揚feiyang 說
    快！棒球迷們，快來回答！ (dance)
  • 飛揚feiyang 說
    @千羽宗次郎:我明明談的是野球是不是抗統疫苗？為何一定要是棒球迷才能談？就像談喝酒是不是壞事一樣，必須是酗酒的人才能談嗎？怎麼就是有些人腦筋轉不過來？ :-P
  • T.N 說
    阿ㄈ在你口裡變成『長期跟盯、伺機惡意攻擊』的人ㄝ，你跟他之間至今為止不過只有幾次正面交鋒，那來的『長期跟盯、伺機惡意攻擊』？你要不要道歉？
  • 飛揚feiyang 說
    **FXOO是一個長期跟盯，伺機惡意攻擊我的人**，我等著他來跟我道歉！
  • 林桶米
    作賊喊抓賊，這也算是中國文化吧XDDD
  • ShaShoukun 說
    又開始胡言亂語了，偉哉爪爪人!
  • 飛揚feiyang 說
    中國文化？？？這裡有中國來的噗友嗎？怎麼有人胡言亂語到神智不清呢？
  • T.N 說
    greenoil: 誰要跟盯她啊？我可沒有那麼多加拿大時間，如果不是因為我今天太早起床、閒著沒事做，只好到處亂晃打發時間，不然也不會這麼無聊看她與別人鬥嘴鼓emo.huhiho.com/set/yoyocici/166.gif
  • 林桶米
    會不會阿唱一樣其實是好幾個人啊？
  • 飛揚feiyang 說
    **台灣棒球文化確有日米的影響, 中國的影響在什麼層面呢**？棒球迷看門道，又有接觸美日文化，這樣的問題應該很好回答的！ (dance)
  • ChatterMan 說
    有些人的言論是不值得跟盯的XD
  • ChatterMan 說
    不過這種人的言論別有一番樂趣
  • T.N 說
    對了，大嬸啊，別人的顯示名稱要寫對，他是Foxx，而不是FXOO、也不是Flex，感謝您的合作
  • 飛揚feiyang 說
    希望我睡一覺起來，可以看見棒球迷們看門道的精彩答案！ (wave)
  • T.N 說
    自己的論點被別人一一點破，就出問題反問別人，當沒有人回答時，就說自己是對的，真阿Q啊...
  • ShaShoukun 說
    我的爪爪回答被無視了。 (dance)
  • 無諍寂 說
    *Sephiroth說:之前曾經發噗討論過這個現象，很多討論野球討論得頗深入的部落格主，如果也講政治，幾乎都偏台派~**大嬸你的新理論並沒能反駁或解釋此一現象．你到底要不要補一補．不是搶最後一席就贏了．
  • emoɯǝ 說
    這噗用來測試電腦效能頗為好用！
  • 新聞大毒家 說
    還在戰ㄚ...佩服佩服...黃絲帶真的是Workhorseㄚ (worship)
  • ChatterMan 說
    一年投1000局應該沒問題
  • 林桶米
    不解耶，一個不懂棒球的人用傲慢的態度在發問，還自我感覺良好，憑什麼要人回答她？
  • 千羽宗次郎 說
    因為她是黃大仙!你們這群愛棒球的草民們,還不膜拜!不怕有天罰嗎!
  • emoɯǝ 說
    黃大仙都不出來了，這不拜行嗎？
  • 林桶米
    (worship) 原來是仙族 而非常人啊
  • 水田鹿之介 說
    今天再來拜一次~說不定可以戰到1500喔~~(從未想像過的高度耶~)
  • @Dorumi 說
    朝聖 (rofl)
  • abín825
    feiyang: 你這麼聰明反應這麼快,和台派噗友論戰實在是浪費人才,建議你到 這裡去和他們論戰,多渡一人,對台灣貢獻更大!(gym)
  • 飛揚feiyang 說
    @僵屍蛇amin:你是媒抗的僵屍大大嗎？若是，好久不見！在媒抗曾有些友人後來不往來，甚至有語言傷害，蠻令人難過的。你，中猴都是。
  • 飛揚feiyang 分享
    看了Seph的這噗 和那噗，更明白他所謂的學習美日文化是如何在對抗中國文化了！
  • 飛揚feiyang 說
    基本上，Seph認為台灣文化沒有自己獨特性──**台灣的歷史比較短，又被殖民多次，要打造一個純然自己的文化模式，完全沒有外來痕跡，是有難度的**。
  • 夜.話 說
    注意有大仙出沒!!!小心不要在辦公室笑太大聲!!!
  • 飛揚feiyang 說
    因此，他認為要吸收美日文化來跟中國文化相比較，**比較優秀的外來文化可以幫助我們認清自身跟中國的差異**，過去蔣匪幫將台灣人中國化那一套，也變得站不住腳，因為我跟你中國本來就不一樣。
  • 飛揚feiyang 說
    是這樣嗎？ 第一、 認為台灣文化要打造一個純然自己文化模式，就是一個很奇怪的論述前提！何謂純然？人類自發源於非洲起，就沒有哪個基因是純然的，文化也都是不斷受外來文化（經商交流或戰爭侵略）影響，也繼續各自發展。
  • 飛揚feiyang 說
    台灣文化就是在台灣生長的人因歷史地理因素而發展出來的，還要追求什麼純然？？？如果要完全沒有外來痕跡，是否就是幾乎抽空已然存在的文化？
  • 飛揚feiyang 說
    第二、 認為吸收比較優秀的美日外來文化可以幫助我們認清自身跟中國的差異，有不知所云之感。
  • 飛揚feiyang 說
    台灣文化確實有許多受到傳統中國文化影響，這部份本就與美日文化無關，毫無相關的東西如何比較出差異？
  • 千羽宗次郎 說
    黃大仙又開釋了!那邊的那個,你笑屁丫!就算是她四噗之內就自打嘴巴,也不可以笑XD
  • 飛揚feiyang 說
    台灣獅源自中國文化，但在台灣已然落地生根，自成品種，今日面臨嚴峻的中國化**統戰**，該如何抵抗？？？
  • 飛揚feiyang 說
    放棄傳統舞獅，學習美日文化的馬術表演嗎？ 還是像這群深刻瞭解自己的台灣獅與中國南獅不同的傳統藝人那樣，站出來維護台灣傳統文化呢？
  • 飛揚feiyang 說
    這樣的抗統，是深刻瞭解欣賞自己的文化，還是浸入在美日外來文化，以個人興趣**非中化**而自豪？
  • 飛揚feiyang 說
    這也就是我一開始就提出來的質疑── 拿對棒球的熱愛，去連結認識美日文化，因此可以與中國比較，而得到美日比中國好的結論，個人覺得讀來怪怪的。其中還是缺少了**台灣主體**的存在。
  • 飛揚feiyang 說
    接觸美日文化，若沒有對台灣文化的認識，比來比去還是中國，能如何產生可以和中國文化抗衡的台灣文化省思呢？
  • nekobe 說
    feiyang: 學習美日不表示要丟掉台灣, 不要做這麼可笑的論述了, 除非你想衝1500樓.
  • 飛揚feiyang 說
    許多台派人在**非中化**過程中也在**去台化**，看不見也不想要瞭解欣賞自己的文化！就如陳樹菊，有多少台灣人在美國雜誌表揚她之前，重視她所做的一切 了呢？
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 我的論述是再反駁Seph的謬論──**台灣的歷史比較短，又被殖民多次，要打造一個純然自己的文化模式，完全沒有外來痕跡，是有難度的**。
  • nekobe 說
    feiyang: 「有難度」跟「不可能」是兩回事, 你這種偷換概念辯證法說服不了人. 以上是旁觀者看法, 請自便.
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 有人重視？當時有出現小額捐款增多的現象嗎？
  • 夜.話 說
    誰!!!誰笑出來!絕對不是我~剛剛我絕對沒有不小心笑出來~我也沒有邀請同事來看千樓奇噗!!
  • nekobe 說
    feiyang: 有被持續報導不算重視嗎? 小額捐款有沒增加我不知道, 但是妳又怎麼知道沒有? 你的質疑很薄弱耶.
  • 飛揚feiyang 說
    所謂的重視，不是有沒有被報導，而是社會有沒有因此有些顯著改變。
  • nekobe 說
    feiyang: 照你的邏輯, 只要現狀沒有被顯著改變, 就是沒有被重視摟? 那還真的沒什麼事情被顯著重視. 還有, 你能不能她x的告訴我, 陳樹菊的善行跟「台灣本土文化」有啥關係?
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe:？小額捐款的增加，你沒有看見最新報導嗎？有沒有重視？國家或任何重量級的機構有表揚他嗎？
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe:。Seph說的重點不是**有難度**或**不可能**之區分，而是**要打造一個純然自己的文化模式，完全沒有外來痕跡**，你才是在玩文字遊戲，偷換概念，顧左右而言他。
  • nekobe 說
    feiyang: 人家講有難度, 你一整個往可不可能打轉, 還好意思跟我談什麼重點, 拜託你振作一點, 這種程度我很難繼續下去耶.
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe:嗯，謝謝提出這則新聞，確實行政院有表揚，這是我不知道的事。但另一方面，這也正顯示出來，台灣人民對這類事的表揚重視程度果然不及極美果一家民間雜誌！當時並未引其社會上如此沸沸揚揚的反應，甚至還立即出現小額捐款增加的現象！
  • 飛揚feiyang 說
    ＠nekobe:你不會讀文，就謙虛點！我是在說什麼不可能？天底下根本就沒有任何一個國家的文化沒有外來文化影響，**打造一個純然的文化模式**是一個不合邏輯的前提！
  • 千羽宗次郎 說
    米國的一家民間雜誌,米國的一家民間雜誌
  • nekobe 說
    feiyang: 是啊, 所以人家說, 有難度, 是不把話說死, 保留討論與論述空間的表現. 這點跟妳的風格倒是非常不同.
  • 千羽宗次郎 覺得
    米國的一間民間雜誌社!(黃大仙沒有時間的概念,所以不知道時間雜誌社也是很正常的)
  • Foxx 說
    少自己紮稻草人了, 他哪一句話說他講的是"要打造一個純然自己的文化模式，完全沒有外來痕跡"? 你自己掰一個沒人講過的假前提再去批評這假前提, 果然你永遠就只有這招啊XD
  • Foxx 說
    跟阿唱還真像啊, 這兩個應該才是絕配吧:-D
  • 飛揚feiyang 說
    Time雜誌不是一家民間雜誌嗎？難道是美國國家國務院雜誌？
  • 千羽宗次郎 覺得
    我猜黃大仙不知道所謂的捐款排擠效應
  • 飛揚feiyang 說
    Seph全文：**台灣的歷史比較短，又被殖民多次，要打造一個純然自己的文化模式，完全沒有外來痕跡，是有難度的**。
  • 千羽宗次郎 覺得
    然後拿報紙不精確數據做文章,明明沒有去看2005年當年的小額捐款總數,來比較這幾年捐款的變化;只看到報紙寫今年這幾個月小額捐款比較高就說的斬釘截鐵.(黃大仙果然是神)
  • 飛揚feiyang 說
    何謂純然？人類自發源於非洲起，就沒有哪個基因是純然的，文化也都是不斷受外來文化（經商交流或戰爭侵略）影響，而繼續各自發展，有外來影響，也有自己的獨特性。
  • nekobe 說
    feiyang: 是啊, 所以你說得跟他講得有啥差別? 你說的是純然不可能, 他說的是純然有難度, 這到底有什麼衝突? 還是說他不跟你一起斬釘截鐵就是錯?
  • 千羽宗次郎 覺得
    繼續"仙打牆"(不可以說鬼打牆,人家是黃大仙)中(Copy and paste)
  • nekobe 說
    feiyang: 事實上我相信地球上依然有著一些原始部落是不與外界「經商交流或戰爭」, 光是非洲應該就不少了, 這種算不算「純然」? 不算的話請你擴充一下純然的定義, 算的話那你講的不可能就又是一個錯誤了.
  • 無諍寂 說
    feiyang: *Sephiroth說:之前曾經發噗討論過這個現象，很多討論野球討論得頗深入的部落格主，如果也講政治，幾乎都偏台派~**大嬸你的新理論並沒能反駁或解釋此一現象．你到底要不要補一補．不是搶最後一席就贏了．
  • 飛揚feiyang 說
    以台灣歷史短，又被殖民多次，來談台灣文化很難打造出一個一個完全沒有外來痕跡的純然自己的文化模式，根本就是個kuso的假前提。
  • nekobe 說
    feiyang: 什麼鬼啊, 你這句話完全沒邏輯, 什麼叫做「是個kuso的假前提」? 的確有可能有純然的文化模式啊, 非洲原始部落就是. 只是對已經被殖民過得台灣不大可能, 人家講個「有難度」就不對了喔? 我覺得你這句比較kuso
  • nekobe 說
    feiyang: 順道一提, 你真的懂kuso的意思嗎? XD
  • 千羽宗次郎 覺得
    黃大仙開釋: kuso: "K" "U" "S" "O"(請讀我的唇)
  • 夜.話 說
    liuchienyi: 黃大仙黃大仙這樣叫不好吧~到時候有人誤會香港的黃大仙出現在噗浪上
  • 夜.話 說
    KUSO:在日文原本是「可惡」的意思，通常也拿來當成罵人的口頭禪。但對台灣的網路世代而言，「KUSO」（或稱為庫索）則廣泛當成「惡搞」、「好笑」的意思。
  • 飛揚feiyang 說
    的確有可能有純然的文化模式啊, 非洲原始部落就是 (rofl)
  • 飛揚feiyang 說
    要來談事理，也不要硬凹到這種地步。
  • 千羽宗次郎 覺得
    黃大神開釋: 我的仙力不到非洲,非洲的一切與我無關
  • 飛揚feiyang 說
    所以台灣要打造一個純然如非洲部落的文化模式是有難度，不是不可能？？？事理是這樣談的嗎？ (rofl)
  • 飛揚feiyang 說
    @千羽宗次郎:你該問的人不是我，是nekobe. (LOL)
  • 千羽宗次郎 覺得
    無知就可以推了1277噗啦,無知是這種力量嗎!
  • Foxx 說
    不要再造謠了!
  • Foxx 說
    以後改叫阿唱嬸嗎?
  • nekobe 說
    feiyang: 當然不會不可能啊, 頃全國之力建立一個自然封閉區, 將初生兒養育在其中並避免其接觸到外來文化, 聽起來很荒誕, 但是真的是「不可能」嗎? 你可以覺得那句話是廢話, 但是不表示那句話講的是錯的. 我很誠懇的問你, 你知道這之間的差別嗎?
  • 無諍寂 說
    我糊塗了．同樣的黃大仙，前面說創造一個純種的文化是不可能的，違反邏輯的東東．後面又說「有」「真的有」，非洲就是...
  • 無諍寂 說
    到底在說什麼跟什麼呀!!
  • 千羽宗次郎 說
    黃大神: 我沒有無知,我沒有無知(我沒有錯,我沒有錯)
  • 無諍寂 說
    現在是為蓋樓而蓋樓嗎?邏輯混亂到一個不行...
  • 飛揚feiyang 說
    Foxx:你要如何惡意攻擊我，是你的言論自由，我會正當防衛，也絕不會退縮，不敢言說，你只要注意別觸犯法律，求自保就行了。
  • 夜.話 說
    阿唱嬸大神!!!!
  • 飛揚feiyang 說
    @無諍金剛:你會不會看文？？？說真的有的是我嗎？？？
  • 千羽宗次郎 說
    黃大神: 你不會看文,你不會看文(那不是我說的,那不是我說的)
  • 無諍寂 說
    黃大仙說:「＠nekobe:你不會讀文，就謙虛點！我是在說什麼不可能？天底下根本就沒有任何一個國家的文化沒有外來文化影響，**打造一個純然的文化模式**是一個不合邏輯的前提！」
  • 無諍寂 說
    黃大仙說:「的確有可能有純然的文化模式啊, 非洲原始部落就是」「要來談事理，也不要硬凹到這種地步。」
  • 飛揚feiyang 說
    @千羽宗次郎:要蓋2000樓，像你這樣的鸚鵡文、顛倒文也還真不可少。 (LOL)
  • 夜.話 說
    一直看到有人自婊得很歡樂~想到前幾天同學說看到一個算命的在電視CALL IN上鐵口直斷XXX這個名字大凶特兇!!!叫觀眾快點改名字~XXX說大師可是這個名字是你前陣子幫我改得耶
  • 飛揚feiyang 說
    @無諍金剛:nekobe說：「**的確有可能有純然的文化模式啊, 非洲原始部落就是**.」
  • 無諍寂 說
    我覺得好像鬼打牆...
  • 無諍寂 說
    能不能把 回應類　和　引用類　分清楚，外加單引雙引...
  • nekobe 說
    feiyang: 本來極端環境就會有極端狀態啊, 有人會忽視極端環境所以說「不可能」, 有人會重視極端環境的存在所以說「有難度」, 解釋的這麼清楚你還要鬼打牆那我就沒辦法了.
  • 無諍寂 說
    在噗世界裏, 在人名前加@, 應該是 I talk to @人名.
  • 無諍寂 說
    如果是純引用, 應該不用再加@
  • 千羽宗次郎 覺得
    (不可以說鬼打牆,人家是黃大仙),要說仙打牆
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe:你要拿**的確有可能有純然的文化模式啊, 非洲原始部落就是**來相對於Seph說的打造台灣文化問題，如此鬼打牆、硬凹，是你的言論自由，我也沒辦法。～ :-P
  • 千羽宗次郎 覺得
    我錯了: 黃大仙心中無牆,自然不覺有撞到牆丫
  • 無諍寂 說
    搞了半天在講這個, 純然當然是可能, 只是比較稀少, 我想 nekobe 的意思是如此.
  • 無諍寂 說
    怪的是既然飛大嬸支持 Sephiroth 的看法, 認為美日文化也算是台灣文化的一個組成部份, 那到底是在反對什麼東東??
  • 飛揚feiyang 說
    @無諍金剛: 要蓋2000樓，很需要你這樣的人作如此解讀。(worship)
  • 千羽宗次郎 覺得
    黃大神: 天天,有難度,運動比賽,愛棒球
  • 千羽宗次郎 覺得
    這樣是不可能蓋2000樓的啦,黃大仙您的仙力這樣不行的啦!要討戰就要討對手最想戰的點丫!快點戰棒球吧,天天打棒球,2000噗目指!
  • MikeH 說
    睡前再來朝拜一下 結果居然已經從棒球切到非洲原始部落的文化模式探討
  • MikeH 說
    不過大仙要反駁 拜託就從Seph論點的反面下手吧(ex.看野球者其實多半不會接觸美日文化 或者接觸但是政治立場不受影響 之類的) 老實說在那邊探討"台灣主體不應該受美日影響"之類的根本不是本噗重點吧= =
  • 飛揚feiyang 說
    MikeH：是啊！從Foxx進來把**野球疫苗說**討論轉成**天天**混戰，再到現在nekobe提出非洲原始部落文化模型，這噗蓋2000樓指日可待。大家加油了！ :-D
  • 飛揚feiyang 說
    MikeH:對不起，我沒有討論台灣主體不該受美日影響。我談的就是Seph的接觸美日文化來抗統的問題
  • MikeH 說
    可是我怎麼今天進來看就是談舞獅 談"去台化"...
  • 飛揚feiyang 說
    MikeH:事理的探討最忌二分法。看野球者當然有很大可能會接觸美日文化，但接觸了之後，政治立場立場會不會受影響，也就是野球是不是抗統疫苗之辯論重點。
  • 飛揚feiyang 說
    MikeH:看文要看全部。這個反證舉例是因Seph的「學習外來文化以**非中化** 抗統論而來的。
  • MikeH 說
    我看完你今天的新戰點啦 Seph說的"純然"與否並不影響他要表達的意思(至少我不覺得這值得戰) 另一個我就真的不懂你要講什麼
  • MikeH 說
    另外 與其花時間舉例說明 何不直接針對"接觸美日文化對政治立場之影響"做個調查 這才是你該拿出來反駁的證據吧
  • MikeH 說
    老實說 你今天的論點比前幾天還更空泛 已經偏離本噗的標題了...
  • abín825
    我不是媒抗的僵屍,巧合取同個名字而己(ninja),只是覺得論戰這個,不如去影響偏KMT的那邊,XXX能不能做對抗老共統戰的疫苗,只是作得好不好的差別
  • 飛揚feiyang 說
    MikeH:Seph講的**純然**，是把台灣原有的傳統文化架空了。這也就影響到他認為要吸收美日文化來跟中國文化相比較，比較優秀的外來文化可以幫助我們認清自身跟中國的差異，過去蔣匪幫將台灣人中國化那一套，也變得站不住腳，因為我跟你中國本來就不一樣。
  • 千羽宗次郎 說
    黃大仙: 我跳出去拉,我又跳進來啦,你能拿我怎麼樣!
  • 飛揚feiyang 說
    至於我要講的可以再舉個例子來談：
  • 飛揚feiyang 說
    有個噗友曾經說：「大學時有跟著一位中文系教授研討小說批評 .. 雖然談的都是莫泊桑, 他心中引用的是老舍、費孝通 ..., 但是偶心中想到的是 王禎和、黃春明 ...」
  • 飛揚feiyang 說
    接觸美日文化，若沒有對台灣文化的認識（知道黃春明、王禎和），比來比去還是跟中國比（只知老舍、費孝通），那能如何可以知道我們跟中國不同？
  • 飛揚feiyang 說
    就如我舉出來的那則新聞。那些傳統藝人是因為瞭解自己的台灣獅，才知道我們跟中國的南獅文化有別，還是從看野球（或如Seph說的其他興趣和閱讀）來接觸美日文化以比較中國文化而知其差異？
  • 飛揚feiyang 說
    比對Seph其他噗和此噗談的野球疫苗說，其所謂的接觸美日文化，根本只是**非中化**，而在此非中化過程裡，其實是把台灣文化架空的。
  • 飛揚feiyang 說
    這也就是我一看到這個疫苗說，第一時間的質疑──台灣主體缺席了。它被Seph以**台灣的歷史比較短，又被殖民多次，要打造一個純然自己的文化模式，完全沒有外來痕跡的，是有難度的**給抹煞掉他的實質存在，所以才會出現接觸美日文化就可以知道我們跟中國不同的奇怪跳躍結論。
  • Foxx 說
    跟黃絲帶第一個有共識的地方出現了耶! 原來他也認為被說阿唱是一種侮辱!
  • nekobe 說
    feiyang: 文化不是停車位, 不是這個位置停了這台就沒另外一台的位置. 吸收美日文化跟保存台灣文化沒有衝突, 吸收美日文化可以達到排除中國文化的主因是文化內容的互斥
  • 飛揚feiyang 說
    事理和公義不是先以政治立場（藍綠、統獨）來先作對錯好壞的分野。
  • 飛揚feiyang 說
    吸收美日文化跟保存台灣文化本來就不會搶位子，所以要知道我們與中國是不同的，須要靠吸收美日文化來比對他們內容的相排斥嗎？這樣的疫苗說是拿錯甲位置搶乙角色。（更何況美日文化都不見得會這樣排斥中國文化）
  • nekobe 說
    feiyang: 文化優劣會有排斥效應, 台灣文化受到太多中國劣質文化影響, 因此用「某部份」美日較為優秀的文化來作為斥力是沒什麼問題的. 並且實際上不管用什麼手法都不大可能完全消除台灣文化中的中國文化區塊, 那也不是任何一種全面性的去中國化, 只是「去中國劣質文化」化.
  • 飛揚feiyang 說
    所以我說**疫苗說**的概念並不新奇，只是基本台獨意識的衍伸──如果台灣文化不行，都是因為受到太多中國劣質文化影響。
  • 飛揚feiyang 說
    這裡頭沒有台灣主體，好壞要自己來擔。整個主體是可以讓渡的，可以讓渡給美日文化，也可推歸給中國文化。難怪會有接觸美日文化來知道我們跟中國不同的說法。
  • nekobe 說
    feiyang: 請你解釋一下你口中的台灣主體是啥好了. 一整個看不懂你在說那一國語言. 第一, 我不覺得台灣文化不行, 台灣文化有很多很好的部份, 也有很多吸收而來而且好的部份, 包括中國.
  • nekobe 說
    feiyang: 但是目前台灣的文化裡頭有很多不好的部份, 而那些部份很大幅度來自於中國. 文化的去蕪存菁本身沒什麼問題, 不會因引進部份美日文化就表示沒有台灣主體, 這種論述太跳躍太沒邏輯了.
  • nekobe 說
    feiyang: 我們現在講台灣式的中文, 跟中國的北京話或普通話就是文化的區隔, 不因為需要台灣主體文化所以說不要中文, 這是兩回事, 你沒發現一直在二分法的是你嗎?
  • 飛揚feiyang 說
    一個好賭的人說：「我戒不了賭，是因為有壞朋友在慫恿引誘我上賭坊，請不賭博的人來替我把他們趕走。」
  • nekobe 說
    feiyang: 第二, 在任何文化的演進當中, 所謂主體通常是指生活在該文化中的人, 台灣人沒死光就沒有什麼主體消失的問題, 只有文化融合對象與內容的問題.
  • nekobe 說
    feiyang: 真爛的例子. 狀況應該是有很多賭徒不知道除了賭之外還有別的選擇, 所以我們找了一些不賭的人來給那些好賭的賭徒知道其實有比賭更好的生活方式.
  • 飛揚feiyang 說
    對！我們講的中文根本就跟中國不同，這就是我們的主體文化，雖有中國影響，但也與他們不同了，這須要接觸美日文化才能比對知其差異嗎？
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe:**有很多賭徒不知道除了賭之外還有別的選擇**這句話太神了！難怪有智力正不正常之說。
  • 飛揚feiyang 說
    電腦變得很慢，明天再說吧。晚安 (wave)！
  • nekobe 說
    feiyang: 對照起來台灣很多人還在信被編造過得歷史, 還在崇拜蔣介石, 拿你莫名其妙的舉例來代換只能代換成這樣. 事實上的確很多人不知道有正確的歷史, 以及更好的人權民主等等價值.
  • nekobe 說
    feiyang: 以台灣人被教育及媒體洗腦的狀況來說, 不對比不知道差異的說法一點都不過份.
  • 無諍寂 說
    吾與 MikeH 同．推翻一個理論，應該是以證據，而不是用另一個理論．
  • 無諍寂 說
    feiyang: *Sephiroth說:之前曾經發噗討論過這個現象，很多討論野球討論得頗深入的部落格主，如果也講政治，幾乎都偏台派~**大嬸你的新理論並沒能反駁或解釋此一現象．你到底要不要補一補．不是搶最後一席就贏了．
  • 無諍寂 說
    最後一席不重要, 重要是你要用證據而不是自說自話來證明你的看法比 Sephiroth 正確.
  • 飛揚feiyang 說
    @無諍金剛:第一、**認為搶最後一席就贏了**是Fxoo說的，他信口開河，污衊我發言目的，你被他牽著鼻子走，真有了**誰搶最後一席為贏**的心態，會不會妳自己忙著在搶最後一席了？
  • 無諍寂 說
    feiyang: *Sephiroth說:之前曾經發噗討論過這個現象，很多討論野球討論得頗深入的部落格主，如果也講政治，幾乎都偏台派~**大嬸你的新理論並沒能反駁或解釋此一現象．你到底要不要補一補．
  • 飛揚feiyang 說
    我發言很自在，想說該說就說，我當Fxoo說的是在放屁！
  • 飛揚feiyang 說
    第二、討論事理時，最忌諱是變成一定要有正反兩面的辯論，為贊成而贊成，為反對而反對。以蔡英文在電視辯論會上談ECFA為例，她是將這項公共政策的正反面利益與風險拿出來討論，而不是為反對而反對的直接否定ECFA。（拿這件公眾事件為例是在說明要反駁任何論點，不必須從對方的論點反面下手）
  • 飛揚feiyang 說
    第三、Sephiroth說**很多討論野球討論得頗深入的部落格主，如果也講政治，幾乎都偏台派**，既然這個現象是他發現的，該提出有力證據以證明其所說可信的是他。唯有看見證據，他人才能從證據資料來判斷他說的現象的可信度有多少，而也能清楚他說的**偏台派**是如何偏法？
  • 飛揚feiyang 說
    沒有看見他實質舉例出任何證據資料之前，此討論議題很難成立。如果妳想討論Seph說的現象，請妳去問他──證據何在？！
  • 千羽宗次郎 說
    黃大仙: 我發言很自在，想說該說就說，我當Fxoo說的是在放屁！(別人說我放屁就是侮辱我,我說別人放屁就是我想說就說)
  • 飛揚feiyang 說
    @千羽宗次郎:我說過Fxoo長期跟盯，伺機惡意攻擊我，他一進本欄，就罵我說屁話，如此放屁，我正當防衛，須要對他客氣嗎？
  • 千羽宗次郎 覺得
    我覺得是陳述事實,你可以去法院告阿ㄈ丫,反正人物證俱在,不用客氣丫
  • 無諍寂 說
    feiyang: 質疑他的說法的人是你, 是你要去問他, 而不是我. 再者, 你不相信他的說法, 你要提出你的證據, 而不是自說自爽 .
  • 飛揚feiyang 說
    aranavajra: 我質疑的是**野球疫苗說**。如果妳看不懂，就請再重看一遍。有不同觀點就請提出來，其餘你的自說自爽，我沒意見。
  • 千羽宗次郎 覺得
    有沒有神仙連科學的ABC都不懂的八卦丫!
  • 無諍寂 說
    feiyang: 這就是野球疫苗說的成立證據, 你打不倒這個, 你講一堆自說自爽都沒有用.
  • 飛揚feiyang 說
    aranavajra: 妳看文看不清楚，貼給妳看吧！**野球是共匪對台統戰的疫苗！有在看野球的必然也會大量接觸美日文化，再跟支那比，智力正常的都知道哪個比較好**！
  • 無諍寂 說
    feiyang: 我建議你讀一下科學哲學的書再來討論, 看一本就好了, 你去讀一下 Karl R. Popper 的「科學發現的邏輯」.
  • 無諍寂 說
    不然, Thomas Kuhn 的「科學革命的結構」也可以.
  • 千羽宗次郎 覺得
    神仙不需要科學,不需要邏輯,也不需要念書(書是凡人在念的)
  • 飛揚feiyang 說
    如果妳硬要凹成**很多討論野球討論得頗深入的部落格主，如果也講政治，幾乎都偏台派**是成立證據，那麼倒是大大的打了Seph一個巴掌！因為他只是憑空說了一句，並無舉出任何部落格文章的實例或數據，可見疫苗說真的是在kuso。
  • 無諍寂 說
    我沒硬拗, 這是這個疫苗說的證據, 至於這個證據經不經得起考驗, 是你提出質問, 當然是你來否證它.
  • 千羽宗次郎 覺得
    科學家: 水有三相變化(神仙: 你沒有舉出是哪三相變化,你是在kuso)
  • 飛揚feiyang 說
    aranavajra: 如果妳提不出什麼實質論點來反駁我的觀點，那再硬凹下去妳就只能迴圈，就繼續自說自爽了。
  • 千羽宗次郎 覺得
    黃大仙: 我管你說了些甚麼,我說了算!(我幫你整理的說法就是你說的)
  • 千羽宗次郎 覺得
    拿自己的結論然後用自己的文章痛打,這種能力果然是神仙才有丫
  • 千羽宗次郎 覺得
    大仙又開釋了: 我是不會錯的
  • 千羽宗次郎 覺得
    大仙自己的結論: 台灣要玩與中國沒有歷史交集的運動，親近他們仇視的美日文化，加強區隔，拉開距離，智商正常的會懂得哪一種文化好，值得學習，這樣可以攻破中國優越論。 野球在這個對抗過程裡是一個媒介，就如疫苗般傳送，製造出對抗共匪統戰的抗體。
  • 千羽宗次郎 覺得
    大仙有左右互搏的功力連老頑童周伯通都佩服萬分丫
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 真奇怪！這明明是Seph野球疫苗說的結論，我只是把他所有的噗文做出整理，以便大家參考。怎麼會你看文顛倒看的？？是故意瞎鬧想蓋2000樓？還是真以為謊言說一百遍，就可以把人抹黑？？ (thinking)
  • 千羽宗次郎 說
    那個結論是你自己寫的,自己去推論出來的
  • 飛揚feiyang 分享
    再貼一次──我很清楚的把Seph的野球疫苗說做出整理，如果Seph認為有疏漏誤解之處，儘管提出。 野球疫苗說
  • 千羽宗次郎 說
    對,但是你用文章去打自己的結論
  • 千羽宗次郎 說
    講過很多次了,你這是在仙打牆!
  • 千羽宗次郎 說
    黃大仙: 無視點滿, 閃躲點滿, 仙力點滿, 跳針點滿(仙人模式發動)
  • 飛揚feiyang 分享
    liuchienyi: 這樣混淆視聽，寧願相信你是真的看不懂，否則恐怕要說你手段卑劣了！
  • 千羽宗次郎 說
    請丫,你還是不能解釋那是你的結論不是Seph的結論丫
  • 千羽宗次郎 說
    如果Seph願意說那就是他的意思,我願意跟大仙道歉
  • 飛揚feiyang 分享
    我寫得那麼明白──**我很清楚的把Seph的野球疫苗說做出整理，如果Seph認為有疏漏誤解之處，儘管提出**。有人還要如此斷章取義，硬要栽贓，若不是誤讀，真不是**卑劣**二字可以形容那是怎樣的心腸？！
  • 飛揚feiyang 分享
    電腦速度很慢，先離線。
  • 無諍寂 說
    了不起, 明明自己 loop, 卻可以解釋成別人 loop. 果然是名不虛傳的仙打牆(還是癬打牆?).
  • 無諍寂 說
    人家明明是說兩者有正相關, 是一個統計意義上成立的現象. 你卻用「也是有的」這種黑天鵝否證法, 根本是張飛打岳飛, 黃大仙真的蠻需要好好受點邏輯訓練.
  • 飛揚feiyang 說
    aranavajra: 你看文一直在跳針。**有比較就會有思考，不過，文化牽涉到個人的認知跟主觀意念，不是科學公式，在美國、日本生活但最後卻熱愛大中國的例 子也是有的**。這句話不是我說的，是Seph說的，我一字不差的忠實引述。
  • 飛揚feiyang 說
    因為本噗人多口雜，為了回歸正題討論，我才將Seph的噗文做整理，以供大家參閱討論。
  • 飛揚feiyang 說
    aranavajra: 你不斷錯看噗文，自說自爽，典型的張飛打岳飛。既然你幫Seph解釋「看野球和偏台派兩者正相關」是**統計**意義成立的現象，那麼Seph就應該科學地列出舉證統計數據。沒做到這一步舉證功夫的言論，你竟如此深信不疑，顯得盲從，可見缺乏邏輯訓練的是你自己。
  • 千羽宗次郎 覺得
    台灣要玩與中國沒有歷史交集的運動，親近他們仇視的美日文化，加強區隔，拉開距離，智商正常的會懂得哪一種文化好，值得學習，這樣可以攻破中國優越論。 野球在這個對抗過程裡是一個媒介，就如疫苗般傳送，製造出對抗共匪統戰的抗體。這是黃大仙的結論,我一個字不漏的照抄
  • 千羽宗次郎 覺得
    如果黃神仙不懂何謂統計正相關也沒關係丫,反正神仙又用不著.
  • 千羽宗次郎 覺得
    黃大仙沒有就科學的列出舉證統計數據.沒有做到進一步舉證數據反駁Seph的言論,就如此對自己的言論深信不疑,顯得盲信,可見根本不需要邏輯.(黃大仙: 我無錯可認)
  • 飛揚feiyang 說
    @千羽宗次郎:我那篇**野球疫苗說**全文是整理Seph的相關噗文，該文結論是綜合Seph的**個人經驗**、**歷史經驗**、**文化經驗**的總結，，全文都是Seph的觀點。這是在我提出另一文**負面評估**的負責舉證。你不斷迴圈、扭曲和栽贓，已然超乎正常討論該有的態度。
  • 飛揚feiyang 說
    你用鸚鵡學語來無理取鬧，繼續鬧笑話的是你自己。當然，也不斷正在表明你是不是卑劣之人了。
  • 千羽宗次郎 覺得
    如果你只是單純要駁倒我,太簡單了!發個訊息給Seph,幫妳背書妳的結論就好!
  • 千羽宗次郎 覺得
    要駁倒其他的網友也很容易,把MLB中文棒球blog統計一下,詢問其政治傾向,也很容易得到結果
  • 千羽宗次郎 覺得
    你說我鸚鵡學舌是卑劣,不就代表其實妳寫的文章就是悲劇嗎?那都是"妳自己說過的話"我可不像你還加了自己的結論!
  • 飛揚feiyang 說
    @千羽宗次郎:指控說那是我的結論，不是Seph結論的是你，指控者需負責提出證據，該發訊息給Seph的是你，顯然你的邏輯相當錯亂。Seph若願意來誠實負責地說明我的整理可有疏漏誤讀，我非常歡迎。
  • 千羽宗次郎 覺得
    我已經把攻略都寫給妳了耶
  • 飛揚feiyang 說
    @千羽宗次郎:果然再次扭曲栽贓，不斷顯出你卑劣的一面。我說的是**用鸚鵡學語來無理取鬧**之行為，而非**鸚鵡學語**，這也是你只取該文的**結論**二字來談，而非顯示出該文是綜合我前述的Seph自己所言的個人、歷史和文化經驗。經過我的解釋後，還繼續扭曲栽贓，果然卑劣！
  • 千羽宗次郎 覺得
    那的確是妳的結論,Seph沒說過那樣的話,如果你明確指出Seph的確說過一模一樣的話,我願意道歉
  • 飛揚feiyang 說
    @千羽宗次郎:明明那是整理文章，是綜合Seph所有噗文以陳述其意的最後結語，現在竟然要用**一模一樣**的話來狡辯？！你發訊息給Seph來替你證明那不是他說的意思吧。指控者需負責提出證據，如果你不是沒有這樣淺顯的邏輯概念，那你就是真的卑劣，耍無賴！
  • nekobe 說
    指控者需提出證據, 噗哈哈哈....最早質疑Seph說法的不曉得是誰, 睡前讓我笑成這樣真是辛苦你了, 哈哈哈哈....
  • 千羽宗次郎 說
    沒辦法丫,攻略都寫給她了,然後還這樣玩...這我也沒辦法
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe:現在指控我說那不是Seph的結論者是千羽宗次郎。你不要來混言視聽。
  • 飛揚feiyang 說
    若他要證明他說言為真，該傳訊息給Seph是他！
  • 飛揚feiyang 說
    我質疑Seph的野球疫苗說，很負責地整理其言，並依其所言一一提出舉證和說明。
  • 千羽宗次郎 說
    何必氣急敗壞的在短時間打那樣多字?不懂科學的ABC也是可以像妳一樣過的很好的!
  • 千羽宗次郎 說
    寫論文的時候,引用別人的文章很常見,但是要演譯引伸出別的意思的時候,是要跟原作者問過的,這樣是避免引用錯誤
  • 千羽宗次郎 說
    嚴謹的論述文章都會註明,哪些是引用的地方,哪些是自己的意思!
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 哇！好大的帽子，寫論文耶～～寫嚴謹的論述文章耶～～哈哈哈！這不就對了嗎？那Seph一句沒有統計數據的現象說，怎麼會被如此深信？？而是你認為那不是Seph的結論，為了嚴謹，不隨便指控他人文章引用錯誤，那該去傳訊息問原作者的不就是你自己嗎？
  • 飛揚feiyang 說
    我所有的引述和反證都很清楚地呈現在本噗，原作者隨時可以來指正和說明。
  • 無諍寂 說
    feiyang: 我一直以為你邏輯不清, 至少風度還可以, 看來我的認知有點問題. 我從來沒說過我深信 Seph 的話, 這一切都是你的臆想.
  • 無諍寂 說
    你提出證據就贏了, 你卻不願意. 那這就不是什麼討論, 根本是吵架而已. 另外, 你引別人的話, 至少加個引號, @不@要標清楚, 不然誰知道你在寫什麼.
  • 無諍寂 說
    即使「也是有的」是 Seph的話, 你用的邏輯還是我指出的那種, 因為你最後一段講了一堆, 「既然文化...」 那也都是你想當然爾的推論, 即使成立也只是 "存在有這樣的狀況", 你並沒有從統計意義上推翻 Seph 講的,「『看棒球』跟『立場偏台』兩個命題之間似乎有強大的正相關」
  • 飛揚feiyang 說
    aranvajra:你的邏輯不清，而且風度很差。你的風度有多差，建議你回頭看看你自己如何一在用攻擊人身的一堆輕蔑語在貼文，而我是在多少次被你人身攻擊之後，才以你的輕蔑語回送給你。我不是一個風地極佳的人，但與你相比，好太多了！
  • 飛揚feiyang 說
    aranvajra:你自己一直都沒認真看文，尤其是前後文，常常錯看，便開口指責他人，但經他人指出錯誤或解釋之後，卻還要怪他人沒加引號。就像耍賴的小孩，自己衝撞跌倒了，居然怪椅子桌子為何不擺好。
  • 飛揚feiyang 說
    aranvajra:我已經說過很多次了，我質疑的是Seph的野球疫苗說──整個主軸就是噗主引用的開噗文。但你卻一再要把整個焦點轉到Seph的「現象」爭辯，甚至進一步，再次肯定「現象說」，把他解釋成**人家明明是說兩者有正相關, 是一個統計意義上成立的現象**。
  • 飛揚feiyang 說
    事實是，Seph在所有的噗文裡從未提出統計數據，而你可以憑空作出此解釋，若不是把他**當定律般深信不移**，難道是說笑嗎？
  • 飛揚feiyang 說
    aranvajra:你不僅常常看錯文，而且還胡亂引文、斷文，張冠李戴。Seph說的不只是**也是有的**，而且還說了**文化牽涉到個人的認知跟主觀意念，不是科學公式**，我拿他的話來做為他的疫苗說有自相矛盾之處，何來想當然爾？！
  • 飛揚feiyang 說
    aranvajra:但你邏輯相當不清，Seph沒提出任何統計數據來支撐他的「現象說」，頂多就是說郭冠英的話不無道理（這很有統計意義？？）。
  • 無諍寂 說
    他沒說明證據, 你也沒說明證據, 你要駁倒什麼? 我已經說了你提出證據, 你就贏, 你卻一直在扯一些無關緊要的東東.
  • 飛揚feiyang 說
    你無中生有了**統計**一詞，然後現在拿來說我對疫苗說的反證不是從**統計**意義上來推翻 Seph 講的。這真是乞詞魔術！（發明**統計**為前提，再拿來反證他人的結論沒有作出前提說的**統計**說。）
  • 無諍寂 說
    "正相關" 本來就是統計學名詞, 你自去查一查.
  • 飛揚feiyang 說
    @無諍金剛:哈，說得好！他沒提出統計證據，我怎會去為一個不存在的咚咚提證據呢？你邏輯怎麼這麼混亂？！
  • 無諍寂 說
    證據你找就有了, 但你找都不找, 就說不存在.
  • 飛揚feiyang 說
    @aranvajra:你真的是在搞笑！**正相關**是統計學名詞，就叫做是Seph提出統計數據的證據了嗎？ (rofl)
  • 無諍寂 說
    我有說這是證據嗎? 我是說那個命題是統計學式的命題.
  • 飛揚feiyang 說
    aranvajra:果然邏輯混亂！我根本就沒討論他的現象學存不存在！我討論的就是他的野球疫苗說可不可以成立！
  • 無諍寂 說
    白馬非馬. 你的邏輯不是混亂, 是亂扯.
  • 無諍寂 說
    你不找, 我也不勉強你了, 反正在你本來就不是在探討真相, 而只是在吵架而已.
  • 飛揚feiyang 說
    aranvajra:唉！你不但不會看他人的前後文，連自己的前後文也不會看。你說：「他沒有說明證據」，同時我也指出他並沒有提出統計數據，結果你卻回答說：**"正相關" 本來就是統計學名詞**,結果現在來說：**我有說這是證據嗎**?，如果沒有，你在回答什麼呀～～ (sick)
  • 飛揚feiyang 說
    aranvajra:我已經說出了我的觀點，你不同意無妨，若願意討論，就請針對我的觀點提出反證，而並非拿一個我沒有談論，連原作者也沒提證據的議題，硬要我去提證據！這是你在無理取鬧，找架吵！
  • 無諍寂 說
    野球疫苗說正命題: 野球迷與台派有正相關. 駁倒野球疫苗說的命題: 野球迷與台派無正相關(即無相關或負相關)
  • 林桶米
    說人家邏輯混亂，媽呀笑死我了
  • 飛揚feiyang 說
    正式的**野球疫苗說**文--開噗文**野球是共匪對台統戰的疫苗！有在看野球的必然也會大量接觸美日文化，再跟支那比，智力正常的都知道哪個比較好**！
  • 飛揚feiyang 說
    Seph在本噗補充說明──至於熱愛野球的外省統派，這一定會有啊，好比有人只當棒球是一場體育活動，有些則當成生活部 份。有些人會在MLB做深入的數據研究，有些人中職打假球當看戲也沒差。**但是我的前提是"接觸美日文化，並懂得與支國比較**"
  • 飛揚feiyang 說
    Seph補說明得說得很清楚了，前提既是**外來文化之接觸與中國文化比較**，要提出反證當然是從這裡討論起。
  • Tin 說
    朝聖一下
  • ShaShoukun 說
    不知道每個禮拜都拜一下會不會對我支持的球隊有幫助 (dance)。
  • 千羽宗次郎 說
    請大仙開金口支持一下敵隊嗎?會不會對手馬上剉屎?
  • 無諍寂 說
    feiyang: 你到底是要駁倒野球疫苗說, 還是中西文化比較論? 就算中西文化比較論這個 mechanism 解說是錯的, 只要野球迷與台派成正相關, 野球疫苗說一樣能成立.
  • 夜.話 說
    大嬸還在繼續呀~真是不得不崇拜一下
  • 飛揚feiyang 說
    aranavajra: 我寧願相信你是邏輯不清，否則你就是存心鬧場，找架吵！
  • 飛揚feiyang 說
    我討論的就是本噗頭的Seph野球疫苗說，是Seph提出來的**疫苗說之前提假設**是否合乎邏輯，能不能成立。你可以同意或不同意，可以針對我的觀點或Seph阿看法提出己見，但請勿再次無中生有，自創**談中西文化比較論**假議題，扭曲整個討論內容！
  • 飛揚feiyang 說
    **只要野球迷與台派成正相關, 野球疫苗說一樣能成立**是你創造出來的新理論，Seph至今並沒有提出任何統計數據可供討論，如果你真想蓋2000樓，歡迎你起個頭，提出證據，說出個道理來，如果時間允許，我不排斥與你切磋切磋。
  • 千羽宗次郎 覺得
    仙人也不會懂的邏輯教學: 證明一件假說為真,有幾個科學證明的方式!窮舉法跟反證法!
  • 千羽宗次郎 覺得
    仙人也不會懂的邏輯教學之二: 反證法是一種古老的證明方法，其思想為：欲證明某命題是假命題，則反過來假設該命題為真。
  • 千羽宗次郎 覺得
    仙人也不會懂的邏輯教學之三: 窮舉法是一種列舉出命題所包含的所有情況從而證明命題的方法。
  • 千羽宗次郎 覺得
    仙人唯一會的邏輯: "Seph補說明得說得很清楚了，前提既是**外來文化之接觸與中國文化比較**，要提出反證當然是從這裡討論起。"(May 09 2010 11:45)
  • 千羽宗次郎 覺得
    "我討論的就是本噗頭的Seph野球疫苗說是Seph提出來的**疫苗說之前提假設**是否合乎邏輯能不能成立。你可以同意或不同意，可以針對我的觀點或Seph阿看法提出己見，但請勿再次無中生有，自創**談中西文化比較論**假議題，扭曲整個討論內容！"(May 10 2010 0016)
  • 林桶米
    真的每天都要來朝聖一下
  • 千羽宗次郎 覺得
    仙人: 我自己的前提就是假議題(由反證法得知仙人沒有任何凡人的邏輯概念)
  • ChatterMan 分享
    Baseball Take Me Out to The Ball Game (1908) 傳唱超過100年的棒球歌，美國棒球到底是不是自成文化呢?...恩~~
  • 飛揚feiyang 說
    前提是由一個或許多假設（Assumption）組合而成的，所有的邏輯論述都建立在假設上，所以一個嚴謹的邏輯論述一定要把假設講得非常清楚。因此在證明任何論證是否有效時，將前提釐清是非常重要的第一步，這是最基本的邏輯概念。
  • 飛揚feiyang 說
    談統計意義不看有沒有真實數據，卻是用"**正相關" 本來就是統計學名詞**的書本知識來顯示；而談邏輯，不是分析一個邏輯的論證必須具備的三部份**前提**(Premise)、推論（Inference）以及結論（Conclusion）之關係，卻僅僅是拿部份邏輯證明的公式來背誦？？
  • 飛揚feiyang 說
    何謂任何凡人的邏輯概念？？仙人的定義是什麼？**仙人沒有任何凡人的邏輯概念**是一個有效的論述嗎？繼續扯，應該可以蓋2000樓.
  • Foxx 說
    所以就說阿拉嬸只想踩最後一個留言而已啊(茶)XD
  • Foxx 說
    而且應該很多人發現他抄襲別人的文章吧, 他上頭講的這些是抄襲這裡的 XD
  • Foxx 說
    完全不知所謂的亂拜google神, 然後把找出來的結果原文照貼吧XD 連用自己的話寫出反駁別人的東西都做不到了嗎XD
  • Foxx 說
    而且不知道哪個自稱邏輯清楚的人可以一邊說"純然文化不可能存在"另一邊又說"純然文化實際上存在"的?XD
  • 夜.話 說
    大嬸講不出話來只好用抄襲的了呢~讓我好失望呀 (brokenheart)
  • 飛揚feiyang 分享
    lester850: 隨便用抄襲兩個字來指控他人，只是顯示出你對著作權法的無知和心中充滿仇恨。很歡迎大家去比對我寫的跟 這裡 的異同。
  • 飛揚feiyang 分享
    有關純知識（非原創）的陳述，只要經過整理，即使文字雷同，也不是抄襲。難道前提不是由一個或許多假設（Assumption）組合而成的？一個邏輯的論證不須要三部份**前提**(Premise)、推論 （Inference）以及結論（Conclusion）嗎？難道中英文的翻譯有兩套嗎？
  • 飛揚feiyang 分享
    我對純知識的引用非常小心，即使已經知曉的事，也會再次參考綜合多篇相關文章來作最適當的陳述。絕不會是說幾個**證明方法**或說**這本來就是〤〤學名詞**那樣沒有融會貫通的死背書。
  • 飛揚feiyang 分享
    lester850: 你的仇恨心很強！你長期跟盯，伺機惡意攻擊我。從一進本噗就不斷造謠抹黑謾罵，扭曲我的原意以致於引發大家牛頭不對馬嘴的圍剿我。
  • 夜.話 說
    嗯亨~所以很多抄論文被告的人可以來參考大嬸的論點 8-)
  • 千羽宗次郎 說
    抄襲就是抄襲,難不成你有跟酥餅教授說要引用?
  • 千羽宗次郎 說
    我猜想等等又要我問酥餅教授,有沒有授權給你了 (dance)
  • 飛揚feiyang 說
    你可以去問酥餅，若有須要，我也很願意上法院去讓法律澄清一切。
  • 夜.話 說
    我有問題!!大嬸怎麼知道FOXX長期惡意跟盯???是大嬸說得每一噗FOXX都去回嗎??大嬸有證據證明人家FOXX去長期跟盯?
  • 飛揚feiyang 說
    lester850:**純然文化實際上存在**是nekobe說的，並不是我說的。前文也早已解釋明白，你現在還來故意再次睜眼說瞎話，故意栽贓！為何你的心中的仇恨如此深？
  • 千羽宗次郎 說
    對了,我已經留言給酥餅教授了!大嬸也不必驚慌,你也不是寫論文丫,不會被告的拉
  • 飛揚feiyang 說
    lester850:我不知道你是不是媒抗舊網友，但在噗浪我從來沒有跟你起衝突。只是在陳先生的噗裡對你的貼文中一句話說出其他的觀點，你馬上對著我破口大罵，極度侮辱！也從此，即使我是在他噗貼文，你只要認為有縫隙可以攻擊，就立刻像虎狼般撲殺過來。
  • 飛揚feiyang 說
    greenoil: 綠油油舊媒抗網管，你對我的仇恨更深！不僅在媒抗率眾抹黑栽贓，對我進行人格毀滅攻擊，即使到了噗浪也從未鬆手！我已經習慣了！但只要你出現一次，我就會把你在媒抗的惡行公布一次。其實你現在的作為也正明白昭示大眾了。
  • 林桶米
    有沒有新的說法？(千繪調) (rofl)
  • 夜.話 說
    現在又說人家從來沒跟他衝突過~那又明明白白說了好幾次人家"長期"惡意跟盯??都是大嬸說了算?!?!
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 你儘管去留言給酥餅，我一點都不驚慌！因為如果有真的比對過我的雷和他那篇文章，就可以知道那是純知識的陳述，文字也沒有一字不漏地抄襲。
  • 飛揚feiyang 說
    image615: 我有說**人家從來沒有跟我起衝突過**嗎？怎麼有這麼多人喜歡公然扭曲他人的貼文。
  • 飛揚feiyang 說
    我寫得很明白──**在噗浪我從來沒有跟Foxx起衝突。只是在陳先生的噗裡對他的貼文中一句話說出其他的觀點，他馬上對著我破口大罵，極度侮辱！也從此，即使我是在他噗貼文，只要認為有縫隙可以攻擊，就立刻像虎狼般撲殺過來**。
  • 千羽宗次郎 說
    "你的仇恨心很強！你長期跟盯，伺機惡意攻擊我。" VS "在噗浪我從來沒有跟Foxx起衝突。" (dance) (dance) (dance)
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 我已說過了，純知識（非原創）的文字沒有抄襲問題，這比你死背書，死抄寫，寫個半天不知所云，更加清白無誤。
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 斷章取義、故意扭曲！我沒跟Foxx起衝突，但**他卻是對我破口大罵、極盡侮辱，到處長期跟盯攻擊**。
  • 飛揚feiyang 說
    酥餅原句──一個合邏輯的「**論述**」通常包含四個部分，「主張」、「前題」(Premise)、「推論」（Inference）、以及「結論」（Conclusion）。他談的是整個**論述**，因此包括**主張**.（前**題**是個錯別字）
  • 飛揚feiyang 說
    飛揚原句──一個邏輯的**論證**必須具備的三部份前提(Premise)、推論 （Inference）以及結論（Conclusion）之關係。我談的是**論述中論證**部份的邏輯關係，因此不包括**主張**。
  • 飛揚feiyang 說
    對純知識的陳述，文字使用會雷同甚至相同，但想要表達的重點不一定一致，因此文字雷同並無抄襲疑慮。
  • 飛揚feiyang 說
    有些人極盡所能，想抓住任何可能的機會來攻擊他人，企圖毀人清譽，其仇恨之心，實令人心寒！
  • 飛揚feiyang 說
    在媒抗受盡了這樣的霸凌！媒抗網管甚至可以用文字獄來箝制我發言的自由。那些過程令人痛澈心扉！在噗浪我沒有主動攻擊以往對付我的人，但我也絕對不會退縮，這裡不是媒抗，他們無法行封口之刑，我一定會正當反擊。
  • temjim 說
    老闆!雞排一份要切不要辣~
  • 千羽宗次郎 說
    "這裡不是媒抗，他們無法行封口之刑，我一定會正當反擊。"我記得精神醫學有一個專有名詞用來形容這種心態,是哪一個詞呢?
  • 千羽宗次郎 說
    封口之刑(這裡沒有人提到要把她封口丫?),而且一定會正當反擊(表示戰鬥欲望很強盛),這個,我又不是靠精神科吃飯的XD,不知道還是不要亂說,免得等等有精神科醫師把我打槍
  • 飛揚feiyang 說
    在本噗你們這一群人不斷扭曲栽贓，轉移焦點，人多口雜，誤導噗友解讀我的原意，以訛傳訛，以致於變成圍剿。但經過在媒抗將近一年多的折磨，我不會再有任何受傷感，也絕不會屈服！你們要使用什麼羞辱人的言論，請便～～，每一句話都會有回力的。
  • ㄟ的我
    這就叫 **自我感覺良好** 嗎
  • 千羽宗次郎 說
    "每一句話都會有回力的。"回力?回力?這是?
  • 飛揚feiyang 說
    在本噗，Foxx一進欄就挑我請問Seph關於他說**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**這句話的的問題，並扭曲成我不懂棒球，不知道冬天有打球…，最後變成有理也說不清的混亂。 現在以下還原我跟Seph的對話──
  • nekobe 說
    扭曲扭曲扭曲, 只會講人家扭曲, 不會檢討自己總是斬釘截鐵講謬論, 宰我啊宰我
  • 飛揚feiyang 說
    第一、 我認為Seph對**天天一年到頭有棒球比賽**的認知疑惑，Seph的回覆是**每個運動都有它的職業球季，但是像美式足球一週才打一次，籃球冰球兩天一次，棒球在球季期間是 天天都打**。
  • 飛揚feiyang 說
    果然，他說的天天是指球季裡比賽場次，他也承認**每個運動都有它的職業球季**，這就是我想弄清楚的部份。因為不管是在美國或其他國家，每個運動都有他的球季和休賽期(offseason).
  • 飛揚feiyang 說
    也因為Seph已經為我釋疑，所以我們也就不再多談。我只表達了以一天、兩天、一週來談密集生活，我覺得怪怪的。
  • 飛揚feiyang 說
    第二、 雖然我跟Seph兩人的這段對話已經結束，可是Foxx一進欄，就批批啪啦拿我對Seph那段話的疑惑大做文章，大喊我不知道冬季聯盟、我沒看過棒球、我不知道冬天可以打球…，把我抹黑成無知亂說話，然後一堆人逼著我道歉！
  • nekobe 說
    feiyang: 事實上你的確是不知道冬季聯盟是啥, 我根本肯定你不看棒球也不懂棒球, 賞你個無知算是剛好而已.
  • 飛揚feiyang 說
    第三、 但真相是Seph很清楚我的疑惑在哪裡，也給了我補充說明──每個運動確實有他們的球季，**天天打指的是球季裡的比賽場次**與**一個人可以天天在自家後院打球**是不同的兩回事。
  • 飛揚feiyang 說
    第四、 Foxx抹黑我對運動無知，是完全不符事實。
  • 飛揚feiyang 說
    我家孩子從小就參加足球隊、棒球隊、排球隊。我經年累月常常在週末站在球場邊加油陪打，一到比賽球季，幫忙球隊載送孩子們東征北討，甚至還遠赴美國洛杉磯比賽。為了籌措旅費，家長和孩子們還在週末於街頭替人洗車….。
  • 飛揚feiyang 說
    對這些球類和球賽我整整參與了七、八年，是很資深的媽媽義工。也正因為如此，我才會知道每種運動時都有它的球季，才會對Seph說的產生疑惑。經過解釋，果然與我說的球賽之季節性、地方性無概念衝突。
  • 飛揚feiyang 說
    沒想到一句問話卻被Foxx如此抹黑，誤導許多人對我厲聲指責。
  • nekobe 說
    feiyang: 妳的謬誤就是把「看棒球的人」當成「只看一個聯盟固定球季的人」, 只考慮你所知的部份顯示了妳的思慮狹隘, 把對妳發言的質疑都當成別人扭曲顯示妳的心胸狹隘. 一個人被幾個人圍剿可能是私怨, 被幾乎所有人圍剿通常自己的問題居多. 扯什麼煤抗真莫名其妙.言盡於此.
  • 飛揚feiyang 說
    在媒抗，網管綠油油和一些網友一再做出這種栽贓誤導，引眾人丟石頭的事情。如今在本噗裡有多少丟石頭的人來自媒抗，我並不清楚，但幸好此地無人對我下封口毒手，不管如何，還是可以有機會澄清。言論自由之可貴也就在於此！
  • 夜.話
    黃絲帶＿飛揚 說 lester850:我不知道你是不是媒抗舊網友，"但在噗浪我從來沒有跟你起衝突"<--你自己講的呀~為什麼換個說法就是扭曲你的意思了?你自己說從未跟foxx起衝突~但又說foxx"到處長期"跟盯你~惡意攻擊?
  • 夜.話 說
    話又不是我幫你講的~重訴一次你的說法就變成扭曲?大嬸果然是神級人物!!!
  • 飛揚feiyang 說
    image615:你不是重複我講的，你是斷章取義，故意扭曲全文。
  • 夜.話 說
    原來從未起過衝突跟到處長期跟盯惡意攻擊沒有時間跟事實上的衝突呀 :-o真是受教了
  • 飛揚feiyang 說
    image615: 我沒有主動跟他起衝突，但是他卻對著我破口大罵，並從此長期跟盯惡意攻擊。
  • 夜.話 說
    阿~那我了解了~所以大嬸怪我沒有引用全文~嘖嘖~唉呀~真是我輕忽了大嬸的主觀思想~
  • 千羽宗次郎 說
    你全文引用,他就會說你"鸚鵡學舌"了!
  • 飛揚feiyang 說
    image615: 你這一套睜眼說瞎話的伎倆，許多人在媒抗使用過。要如何再用，是你的言論自由，講得心不心安，也是你自己的事，請自便。
  • ChatterMan 說
    feiyang: **你這一套睜眼說瞎話的伎倆，許多人在XX使用過。要如何再用，是你的言論自由，講得心不心安，也是你自己的事，請自便** 無違和XD
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe:是你認為我把「看棒球的人」當成「只看一個聯盟固定球季的人」，這是你的謬論。Seph很清楚我在問什麼，他也已經給我答案。
  • 飛揚feiyang 說
    nekobe: 我不是棒球迷，但不會對棒球無知。台灣人會沒看過棒球，不瞭解棒球？你過份武斷了！
  • 飛揚feiyang 說
    aranavajra: 那是Foxx進來專門挑起來的爭辯，而且不管我說什麼，他就直接罵我不懂棒球，不知道下雪天也踢足球等等...，使其他噗友隨他起舞，混亂對話。
  • 飛揚feiyang 說
    很晚了，來企睏。晚安！ (wave)
  • T.N 說
    有沒有說自己是資深球隊義工、卻把off season翻成休球期也不知道冬聯的八卦？
  • ChatterMan 說
    feiyang: 台灣人不懂棒球的人很多...不懂裝懂得也很多喔。
  • greengreen42
    我開的很順暢，請改用Chrome瀏覽器<工商服務>
  • temjim 說
    我覺得之後在這裡有回過文的人都會被她說是長期惡意跟盯吧 ;-)
  • ShaShoukun 說
    **我不是棒球迷，但不會對棒球無知。台灣人會沒看過棒球，不瞭解棒球？你過份武斷了！**絕對不是武斷，懂的就知道我在說什麼。
  • ShaShoukun 說
    雖然只過幾天，不過再拜一下幫球隊祈福 (dance) (worship)。
  • greengreen42
    噗浪有沒有統計歷史最長噗是多長
  • ShaShoukun 說
    話說大嬸你又把自己不知道的東西自以為懂然後拿出來講，看來我之前回答"爪爪"是正確的-_-。
  • greengreen42
    噗浪有沒有統計歷史最長噗是多長
  • mlnaml
    賀1569
  • ♥皮癢玩 說
    猜猜看。何時達２０００？
  • Horsy
    以前唸書如果有這噗的話報告好做一百倍,大嬸比葉問強10倍
  • 無諍寂 說
    Horsy: 聽說葉問也叫做 LP Man...
  • redsniper 說
    我是不是錯過什麼?
  • 飛揚feiyang 說
    ShaShoukun: 我不是棒球迷，不若你們瞭解一堆棒球門道或八卦是很自然的，我不需要裝懂，否則我就不會自承不是棒球迷了。
  • 飛揚feiyang 說
    我不是棒球迷，但也非完全沒接觸過棒球，基本的棒球知識還有。在台灣看過球賽，在溫哥華也陪過孩子去參加球隊，甚至參與的合唱團也曾受邀到職棒球賽裡，獻唱加拿大國歌和美國國歌，欣賞他們的整場球賽。當然這些棒球經驗不能跟你們比，不過說我對棒球無知，確實是武斷了。
  • 飛揚feiyang 說
    我對Seph說的**棒球和其他運動的差別是比賽天天都有**有疑慮，於是提問，Seph也很清楚我在問什麼，給了我答案──**球季裡的天天**，是與**其他運動球季裡的兩天、一週**在作比較。
  • ChatterMan 說
    半瓶水比真不懂還鳥蛋的道理應該不難理解。
  • 飛揚feiyang 說
    事情原由本是很簡單，我沒有什麼好裝懂的。但在有心找碴的人故意引導下，劈頭就不斷說我不看棒球，不懂棒球，以為冬天不能打球，不知道冬盟，不知道足球在下雪天也有打...，最後延伸成**天天**是**我可以找我的朋友天天打球或比賽**，**打開電視一年到頭都可以看球賽播放**...
  • 飛揚feiyang 說
    一場不對焦的混戰就這樣嘴泡不已了。
  • 飛揚feiyang 說
    Chatterman: 我沒有跟你們談棒球八卦或談論球員或球賽過程，沒有半瓶水裝懂。倒是你這種自以為已經是棒球專家的人，在教訓人的態度上顯得自滿過頭了！
  • 飛揚feiyang 說
    懂美日台棒球門道不是就比人高一等。
  • ShaShoukun 說
    我只勸你把爪爪搞清楚就知道為什麼我們會這樣說了，不過我想你大概不會想去查 (dance)。
  • 飛揚feiyang 說
    ShaShoukun: 我根本不知道你在講什麼爪爪，這與我在討論的野球疫苗說也無關，我不必也沒興趣去查。
  • ChatterMan 說
    feiyang: 一開口就說**棒球運動**沒辦法天天打的人，是不是不懂裝懂自以為是?在教訓人的態度上顯得自滿過頭?自己爽就好，恩~~
  • 飛揚feiyang 說
    不過這無損於你自爽於說爪爪。如果爪爪有什麼不好的意涵，我說過，這些嘴泡的冷嘲熱諷或輕蔑之語，在媒抗承受太多太多，不會再使我有受傷感。要承擔的是說嘴的人，不是我。
  • ChatterMan 說
    聽說妳住在北美...對當地棒球文化的認知真的是讓人大開眼見XD 完全顛覆既有印象
  • 飛揚feiyang 說
    Chatterman: ，如果顛覆了你的既有印象，那表示你先前對住北美人的生活有很大的刻板印象。
  • 飛揚feiyang 說
    所以我該說你是半瓶水，對北美生活經驗有過份解讀嗎？我想這樣的說法無意義，只希望你能瞭解**既有印象**是多麼僵硬和不可靠。
  • Tin 說
    ChatterMan:可能人家住北方，所以根本不知道冬天的時候Arizona冬天在打棒球(LOL)
  • ChatterMan 說
    大姊(嬸)~~不是當少數那方就是真理的。現在這年代留美加又不是說多難的事，你真以為自己是真理喔 (LOL)，怎麼不反思自己完全沒有融入或去了解當地文化，還真以為自己全知全能，YY小說的主角
  • 飛揚feiyang 說
    Chatterman: 你被Foxx誤導了，我一開始就是說**運動比賽**，而非**運動**。
  • ChatterMan 說
    YY小說的主角才有辦法全知全能，呵
  • ChatterMan 說
    光就你對**運動比賽**的定義就知道你玩全是個外行。不是講久了就變內行了XD
  • 飛揚feiyang 說
    Chatterman: 有這種**自己完全沒有融入或去了解當地文化**想法的人，才是真正不懂得什麼叫做北美生活和文化。
  • ChatterMan 說
    你可以去美加各社區棒球組織或各級學校詢問**比賽**是啥意思。做做功課再來談吧
  • 飛揚feiyang 說
    Chatterman: 我不需要也不必全知全能，如果是我就不會在這裡坦承自己並非棒球迷。
  • ChatterMan 說
    坦承自己的錯誤比較難 (LOL)
  • ChatterMan 說
    這更能證明有種人是不受教的。而且不少。
  • 飛揚feiyang 說
    Chatterman: 我不必去問，我自己曾經長期擔任球隊的義工媽媽，載著孩子們東征西討過。
  • ChatterMan 說
    (wave) 晚安了 看來有機會2000
  • ChatterMan 說
    feiyang: 我時常低估自己，因為這樣才能知道有些人把自己抬高而不自知。
  • 飛揚feiyang 說
    Chatterman: 你有沒有低估自己，我不知道。但至少在本噗裡，你自認為是棒球專家質問我的嘴臉是很自以為懂很多，高高在上。
  • ChatterMan 說
    feiyang: 因為這些事情沒有**能嘴砲**的模糊地帶，你會覺得高高在上很正常。我不覺得如此
  • T.N 說
    ( ￣□￣)/ 喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~~爪爪
  • ChatterMan 說
    你談邏輯還要去複製別人BLOG的文章而不能空口說白話，**真道理**就是如此XD
  • ChatterMan 說
    你無法證明說1不是1，那說1就是1。在怎麼跳針**白話也不會變真理**
  • 飛揚feiyang 說
    Chatterman: 哈哈哈！**誰在嘴泡**？我明明只是跟Seph談他說的**天天**之意，經他解釋過，我們就不談了。那後來是哪些人不斷延伸解是不斷在嘴泡的呢？
  • 飛揚feiyang 說
    Chatterman: 我沒有說自己說的真理，倒是你一直在想證明自己說的是**沒有嘴泡**空間的真理。
  • ChatterMan 說
    討論會嘴砲再正常不過了，就看你只剩嘴砲還是能從中擠出點道理。
  • 飛揚feiyang 說
    Chatterman: 我在這裡談了很多觀點，至於你嗎？那就只能請你自己回頭去重讀計算自己的貼文了。
  • ChatterMan 說
    而**道理**你再會嘴砲他也不會變成**異端邪說**的
  • ChatterMan 說
    喔~~~話多就贏了喔。這點到是沒人能比妳強啦XD
  • 飛揚feiyang 說
    Chatterman: 你現在很實在的在示範什麼叫做嘴泡。如果不是談野球疫苗說的看法，我就不回覆了。
  • ChatterMan 說
    妳確實已經達到**語言的藝術**的最高境界
  • ChatterMan 說
    這段真的是太經典了
  • 飛揚feiyang 說
    你要用影片來打嘴泡？？嗯，省下不少打字功夫。不過，不是談論正題，你就自己繼續嘴泡吧。我先忙去～～ (wave)
  • 夜.話 說
    大嬸不是早早(7:46PM)說要去"休息"了~結果還在長期惡意的跟盯我們這些市井小民的討論!!
  • ShaShoukun 說
    科科，就是有關我才會說，原來只要對妳不利的就是無關 (dance)。
  • ShaShoukun 說
    然後連某些在地的東西都不懂，要再談到國外的東西果然就會吃屎，更不用說還要談看野球吸收文化對抗共匪這回事 (dance)。
  • ShaShoukun 說
    另外"擔任球隊的義工媽媽"這有什麼好拿出來說的?這好像是跟某個官員說小時候都打過棒球一樣很奇怪 (lmao)。
  • 無諍寂 說
    1629，荷蘭人已經住在台南了...
  • 飛揚feiyang 說
    ShaShoukun:你這兩則貼文幫我對野球疫苗說能不能成立的質疑，作了很好的解說。 :-)
  • 飛揚feiyang 說
    ShaShoukun:第一、你說：**連某些在地的東西都不懂，要再談到國外的東西果然就會吃屎，更不用說還要談看野球吸收文化對抗共匪這回事**
  • 千羽宗次郎 說
    所以你現在是再用特例(你自己的生活經驗)在講通則摟!
  • Foxx 說
    只要被修理就說人家是媒抗來的這招早看膩了吧(喝茶)
  • 無諍寂 說
    我聲明我從來沒去過媒抗...
  • Foxx 說
    就跟騜被修理就說人家是台獨一樣的道理吧, 大概是跟隨偶像的腳步(茶)
  • 千羽宗次郎 說
    蔣友柏曾經批評像馬英九這種人，拿國民黨獎學金到國外留學，卻沒有把民主觀念帶回來，只是在威權體制下扮演一個角色。(跟這種人還真像呢)
  • 飛揚feiyang 說
    我第一時間看見撲頭文──**只是在看野球的必然也接觸美日文化，再跟支那比，智力正常的都知道哪個比較好**就能抗統嗎？！就有你說的質疑！如果不認識台灣主體文化，談外來的會是吃屎，還抗什麼共匪？？這正是我一開始就說的──Seph的野球疫苗說的論述裡，台灣主體文化缺席了！ :-)
  • 無諍寂 說
    野球不是台灣主體文化?
  • 千羽宗次郎 說
    大概"出草"才是台灣主體文化吧
  • 飛揚feiyang 說
    ShaShoukun: 你說:第二、**另外"擔任球隊的義工媽媽"這有什麼好拿出來說的?這好像是跟某個官員說小時候都打過棒球一樣很奇怪**
  • 無諍寂 說
    為什麼野球不是台灣文化? 國球叫假的?
  • 飛揚feiyang 分享
    看野球能真的學習吸收到什麼美日文化，繼而讓我們學習呢？甚而可以**非中化**抗統呢？這是我的第二個質疑。
  • 飛揚feiyang 分享
    ShaShoukun:你的第二則取笑我這個「運動義工媽媽」的話，又替我回答了！
  • 無諍寂 說
    feiyang: 這就是大家一直在質疑你的, 你根本沒有認真學習野球, 如何知道野球裏面的有那些值得學習的美日文化.
  • 飛揚feiyang 分享
    看來野球疫苗說是真的很有問題！像你這樣的棒球迷，必然大量接觸美日文化了！可是你是如此看不起一個長期真正參與和運動有關的日常生活之義工媽媽的意義。
  • 千羽宗次郎 說
    人家藉由體育活動了解米國的文化,妳呢?當了義工媽媽,甚麼也沒學到
  • 飛揚feiyang 分享
    ShaShoukun:你並沒有真正從看野球學習到他們的運動文化精髓！
  • 飛揚feiyang 分享
    如果你願意看看那篇文章，你就會發現───
  • 飛揚feiyang 分享
    **一季又一季的足球踢下來，我終於認識一個真理。公民社會的真正實現，並不在於民主政治的政黨輪替的國會，公平公開的選舉，或是監督制衡的態度。真正的公民社會，應該是存在日常生活中，出於關切公共事務的本心，力行參與，不計名利得失，認真打造更好的生活環境的這個心態**。....
  • 飛揚feiyang 分享
    **美國這一個國家之所以強大，我想是因為這些偉大的人民。而這些偉大的人民，是透過各種和政治無關的活動，在最基層的組織裡，一點一滴慢慢訓練出來的** 。
  • 千羽宗次郎 說
    你在說這些不是又打自己的耳光嗎?這不就是米國的運動文化深入米國的生活之中?
  • 飛揚feiyang 分享
    我是一個小小的義工媽媽，但我真正浸入在其運動生活裡，學習到了一個民主國家的公民要如何在日常生活裡關切公共事務和力行參與。
  • 千羽宗次郎 說
    這些運動的文化精神一點一滴訓練了米國的民主
  • 飛揚feiyang 說
    ShaShoukun: 但是這一切看在你這個棒球迷眼裡，卻是一文不值，更覺得可笑！這正是反證了Seph的野球疫苗說很難有效成立。因為看野球接觸美日文化，卻還是學習不到也無法欣賞這種草根公民運動的精髓。
  • 夜.話 說
    liuchienyi: 她已經打很多次只是打死不願意面對現實而已不是嗎 :-))
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 你即使講得頭頭是道，但你卻在恥笑一個運動義工媽媽，這跟死背書一樣，其實什麼都沒有真正學習到。可見Seph的野球疫苗說也是紙上談兵。
  • 千羽宗次郎 說
    我只是很好奇,你打了這樣久的筆戰
  • 千羽宗次郎 說
    覺得大家都故意找妳言詞的麻煩
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 你說：**人家藉由體育活動了解米國的文化,妳呢?當了義工媽媽,甚麼也沒學到**
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 藉由體育活動若真的瞭解了美國文化，就不會說出義工媽媽什麼也沒學到了。
  • 千羽宗次郎 說
    妳有學到尊重每個人的意見嗎?尊重專業嗎?了解只要是人都會犯錯嗎?
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 嗯，所以，你認為看野球學到棒球的比賽和聯盟等等安排，就叫做學習了美國文化。是這樣嗎？
  • 千羽宗次郎 說
    米國文化有教你"無錯可認"嗎?
  • 千羽宗次郎 說
    有教你大家都是長期緊釘,找你麻煩的嗎?
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 你說的這每一句話，都可以讓你回頭去檢驗你自己的貼文。 :-)
  • 千羽宗次郎 說
    當然啦,我的貼文都是妳的文字
  • 千羽宗次郎 說
    對丫只有阿ㄈ,只有媒抗,只有這裡的噗友都圍剿我
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 我很清楚的說出了，本噗開始混亂，是長期跟盯；伺機惡意攻擊我的Fxoo誤導扭曲我的原意而形成不對焦的口水戰的。
  • 夜.話 說
    阿ㄈ是第一次在這邊跟你交戰~就可以說成是他長期跟盯(跟一個大嬸幹麼~要跟也跟正妹呀!!!有沒有眼光呀)~最後變成這邊跟你持不同見解的網友都是媒抗(OS:等等大嬸又要說我斷章取義扭曲大嬸的原意)
  • 飛揚feiyang 說
    image615: 你並不知道他在一些噗裡已經長期像在這撲這樣虎狼樣的對我說話了。
  • 飛揚feiyang 說
    我長期擔任運動媽媽義工，真正參與學習了北美的運動文化。如果這樣的**參與角色**在本噗裡的一些棒球迷眼中，我拿出來講是很可笑的事，也認為我沒有經過運動學習了什麼。那麼足證Seph的野球疫苗說的有效性真的很低。原來看野球看了半天，談論的美日文化只是表面知識。
  • 飛揚feiyang 說
    很謝謝@ShaShoukun:的兩則貼文，用自己為實例地替我說出了對Seph野球疫苗說的質疑。
  • ShaShoukun 覺得
    果然無視爪爪了，而且還曲解別人的話來自以為反擊成功了 (lmao)。
  • ShaShoukun 說
    首先，我不把妳"運動媽媽義工"當成有學到野球東西，因為你這職業的的目的在"義工"而非這項運動。
  • ShaShoukun 說
    然我說不懂台灣野球文化的可是"妳"，因為妳連爪爪是什麼都不知道!所以理所當然吃屎的也是"妳"。
  • ShaShoukun 說
    另外我要說，你要說野球不能當做疫苗，妳必須要證明大部份人接觸的是"野球"而不是"贏球"這種東西。
  • ShaShoukun 說
    然後取笑也是都妳的毛 ，我那句話只是要說幹過什麼不代表就能怎樣(lmao)。
  • ShaShoukun 說
    反正只要你還不了解爪爪，你就不用談這個了，因為妳連本土情況是怎樣都不知道還要討論外國文化的影響 (rofl)。
  • ShaShoukun 說
    這噗下來害我想的之前ㄐㄐ把the HoFer交易出去而出現的笑話。 (dance)
  • 無諍寂 說
    1689,荷蘭人已經滾出台灣, 連老鄭小鄭小小鄭都滾出台灣了...
  • ShaShoukun 說
    某個the HoFer迷認為不應該把他交易出去，因為他很年輕，而且成績是逐年進步，而且在ㄐㄐ打線中能佔一席之地這十分的強!
  • ShaShoukun 說
    但是被別人踢爆他進步過小，然後那人又說他去任何一隊都有能力先發CF，結果好像只幹掉5隊的樣子!然後又說相同年紀的沒人比他強，結果差不多年紀也沒幹掉幾個!然後再凹說哪有，你看同年紀的跟比他小的他幹掉一堆耶!但是這人數能用雙手數完!
  • ShaShoukun 說
    差點少說，他說the HoFer能先發非常的強，結果被踢爆單純在CF沒人罷了，話說這種不斷縮小自己所說的話之戰法稱為什麼啊? (LOL)
  • ricebug△
    aranavajra: 沒有關係,過十年之後國性爺合戰就會搬上日本舞台了.
  • 飛揚feiyang 說
    回頭來看看Seph對其疫苗說的解說是怎樣寫的──看球每個人的角度不同，純粹當成看熱鬧看完就算了的也大有人在，這邊討論的是比較深入的球迷，自然會隨之去**探討人家的棒球文化是怎麼建立養成的**，而這段過程無形中會看到不少美、日文化~
  • 飛揚feiyang 說
    **看人家如何打球養成，這是運動層面，但在看運動的同時增加一個機會去了解人家的文化，這是生活層面**。
  • 飛揚feiyang 說
    棒球文化是怎樣建立養成的？？又如何叫做運動的生活面？
  • 飛揚feiyang 分享
    我一直很推薦大家看看浸賽摸你寫的這篇足球場上的美國 來看看人家運動文化到底是怎麼養成的？？又什麼是其生活面？
  • 飛揚feiyang 分享
    **小城裡的球聯有足球、棒球、橄欖球、籃球、曲棍球等等。各設有一個委員會。委員全是志願的居民，互相推選主席及幹部。委員會負責和市政府協調場地的運用， 每季招收球員，徵求義工，招考培訓高中生做裁判，招募志工教練，和每年的募款活動等**
  • 飛揚feiyang 分享
    有看見了嗎？人家的運動文化養成和生活的最重要組合元素是什麼？？──整個運轉的架構是**志願的人民**，就是再次被你認為不是學習野球範圍的**義工**！
  • 飛揚feiyang 分享
    北美運動文化的養成裡最重要也是不可或缺的支柱就是日常生活裡的大量**運動義工**！
  • 飛揚feiyang 分享
    ShaShoukun:如果Seph的看野球疫苗說可以成立的話，那你這個棒球迷應該不會一直談爪爪來認定他人不懂野球文化，也不會居然認為**運動義工媽媽**的目的只是義工了！或許我該說真正不懂野球國家文化的人是一些跟你相似的棒球迷吧。
  • 飛揚feiyang 分享
    很顯然，看野球，不管看的是本土的或美日的，接觸到的還是運動層面多，能真的瞭解他人的運動文化生活面的，恐怕很難，更遑論吸收學習了。
  • 飛揚feiyang 分享
    在本噗，我還推薦過另一個人米那娃之梟的貼文。他說得很好！他不太能確定Seph的疫苗說可不可以抗統，但他知道何謂真正野球國家的特色───
  • 飛揚feiyang 分享
    **其實野球不只是個運動，它也是文化，是個思維模式，是個人際互動模式。野球真正發展得好的國家，絕對不僅僅是那一年看幾場電視轉播的國家。真正的這類國家，野球成為生活的一部份，也成為生命的一部份。它更多的與國民的感知、生命經驗與社會脈動連結，這才是野球國家的特色**
  • 飛揚feiyang 說
    是的，**運動義工媽媽**是運動生活的一部份，也成為生命的一部份，許許多多的義工圍繞在球場左右，使球場成了最草根的公民社會組織發源地。
  • 飛揚feiyang 說
    北美的新移民如何讓自己和孩子很快融入當地生活與文化呢？
  • 飛揚feiyang 說
    最快的方式就是在球季來臨時，帶他們去參加社區球隊的招募，因為孩子參與，父母也一定要進去作義工，擔任許多不同職務，從球季開始到結束，每一週的生活重心幾乎都在球場和球隊的活動，有時有遠方球隊來比賽，除非真的不方便，提供自己的家作為來自遠方的球隊住宿，也是日常生活的一部份…。
  • 千羽宗次郎 說
    "運動義工媽媽"是很偉大的,你們這些"乞辭詭辯"棒球魔人退散!
  • 飛揚feiyang 說
    七、八年的**運動義工媽媽**的點點滴滴，是一段很紮實的運動生活的吸收與學習。在這個同時，想要不清楚社區的重要事務發展是非常困難的，可以說個人的生活與整個社會脈動息息相關。
  • Foxx 說
    **勿忘初心│小卒魂 說 對了，那位大嬸，有人叫你別再拿他說過的話為你背書了，他不怎麼高興你這麼做，麻煩一下，日後請別再拿別人的話為自己背書了，感謝您的合作** 真可悲啊(茶)
  • 飛揚feiyang 說
    正因為自己有這樣的體驗，因此才會對Seph的野球疫苗論產生困惑。
  • 飛揚feiyang 說
    看野球就能接觸美日文化，繼而比較中國文化，就知優劣，就可以知道我們跟中國不同？？？這整個過程是缺少很多東西的。看看本噗的一些棒球迷執著於以知不知道冬聯、知不知道美國棒球聯盟球季是天天比賽，知不知道爪爪…來談野球文化，實在更證明了Seph的疫苗說漏洞很大。
  • 夜.話 說
    你們真的打算蓋兩千樓了(茶)不知道我的電腦什麼時候會撐不下去 :-D
  • 千羽宗次郎 覺得
    這個噗終於快要結束了(哭泣),看來是看不到獨立戰爭了!
  • 千羽宗次郎 覺得
    你在May 11, 2010-16:08也承認自己的確是不懂那些東西;要不要先把"無錯可認"這句話收回去丫!
  • 千羽宗次郎 覺得
    在網路上稍有名氣的棒球blog絕大部分是台派的這是很明顯的現象,特別是MLB專業的寫手.而且大家也不諱言,接觸MLB讓他們接觸到更多的美日文化!
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 你是說我不懂爪爪這事嗎？哈！不懂就是有錯？？？你以為這是在作考試題，打分數嗎？
  • 千羽宗次郎 覺得
    不懂當然沒有錯,但是不懂硬要裝懂就是錯了!
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 我有裝懂嗎？你要不要仔細重讀一遍？還是你的感覺是因為Foxx一直在替我代言的結果？
  • 飛揚feiyang 說
    如果我要不懂裝懂，會直接說我不是棒球迷嗎？
  • 飛揚feiyang 說
    到底這裡的一些人是誰？有何資格逼人**認錯**？？
  • 夜.話 說
    我的電腦再哀號了*_*" 會不會等我下班以後就整個當了
  • 千羽宗次郎 覺得
    "winter league是在哪個國家？棒球可以在任何國家一年到頭都天天打嗎？"這裡你就說錯啦
  • Foxx 說
    黃絲帶作賊喊捉賊呢, 不是你逼大家接受"你沒有錯"的嗎?XDXDXD
  • Foxx 說
    為了辯這個還目指兩千樓了呢
  • 千羽宗次郎 覺得
    還有"無錯可認"這句話是你說的
  • Foxx 說
    "棒球可以在任何國家一年到頭都天天打嗎？" 答: 可以. 所以你錯了, 以上XD
  • 夜.話 說
    又要探討棒球有沒有天天打這個問題了嘛???
  • Foxx 說
    如果不是你硬要"強迫大家接受你說你沒錯的說法", 你會在這邊硬凹下去嗎?XD
  • Foxx 說
    口嫌體正直就是這麼一回事吧XD
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 明明我跟Seph談的，他回答的就是在球季內天天打，到最後被迴圈成天天可以在我家後院打，這種不對焦的混戰，無錯可認！
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 你弄錯了！我從頭到尾講的就是棒球比賽的**打**，是我跟Seph談的，他回答的在球季裡棒球天天打...
  • 飛揚feiyang 說
    即使有冬聯，還是只是在球季裡可能天天打，但並非棒球天天一年到頭打。
  • 千羽宗次郎 覺得
    果然又戰回天天了,請加油,目指2012
  • 飛揚feiyang 說
    這就是我的解釋，如果有人要把他解釋成我可以隨時找我的朋友到我家後院天天一年到頭打，這與我無關。更無錯可認！
  • 千羽宗次郎 覺得
    "對呀！！棒球在任何國家都有季節性、地方性的，只有你才無知到以為棒球是天天一年到頭都在比賽。" May 04, 2010 11:51
  • Foxx 說
    ㄎㄎ. 你不認錯的話這裡有人跑去肛你嗎?XD 那你怎麼能說別人逼你認錯呢XD
  • Foxx 說
    我從來都只有讓你看起來很蠢而已啊XD 誰管你自己知不知道你在耍猴戲啊?XD
  • Foxx 說
    另外你跟Seph熟還我跟他熟啊, 你想拿他當你擋箭牌嗎?XDXDXD
  • 千羽宗次郎 覺得
    完蛋了,天罰降臨,龜回去寫病歷XD
  • 飛揚feiyang 說
    lester850: 我有拿他當擋箭牌嗎？我談的就是他的疫苗說，他的每一個貼文都是討論的內容。
  • nekobe 說
    消音掉, 雖然早知道是哪種貨色, 不過看人耍猴久了也會同情猴的 XD
  • 千羽宗次郎 覺得
    "對呀！！棒球在任何國家都有季節性、地方性的，只有你才無知到以為棒球是天天一年到頭都在比賽。" May 04, 2010 11:51: 既然你還認為這句話是對的,那我想這幾天的噗其實都沒有生產性.
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 辛苦你了！這本來就是不對焦的對話內容，要有生產性，粉難！
  • 千羽宗次郎 覺得
    就算是不對焦也是你講的,反正你說過的話都無錯可認,那也很好. 就算是我認識的醫界前輩,在對於自己的專業也沒有人狂妄到說自己無錯可認, 我只是真的看到一個死不認錯的人感到有點吃驚罷了!
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 針對那句話，我無錯可認。就醬～～，不必把他擴大到我會以為自己一輩子都不會犯錯。
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 奇怪！這一噗很多人喜歡自己給他人戴個帽子，然後回過頭來數落。 (thinking)
  • 千羽宗次郎 覺得
    那是你自己擴大解釋了(我們對自己的專業都不會這樣說,你對於不是自己的專業敢這樣說那就足夠證明了)
  • 無諍寂 說
    我終於弄懂黃大仙為什麼這麼 care 此噗了. 因為 Sephiroth & 噗主認為有大量接觸過美日文化的人, "智力正常" 的都知道哪個比較好.
  • 無諍寂 說
    黃大仙自認大量接觸過美日文化, 卻沒有發生認為支那文化劣於美日文化的結果
  • 無諍寂 說
    所以此噗冒犯到她了....
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 是你擴大解釋了，不管是不是專業，若有錯我不會不認，對那句話，無錯可認，無關專業。
  • 飛揚feiyang 說
    aranavajra: 如果討論事理，到最後有動機論、陰謀論出現時，那真的可以收場了，因為接下去的就是鬥爭了。
  • 千羽宗次郎 覺得
    不是自己的專業你怎會知道有沒有錯?
  • 無諍寂 說
    faiyang: 我是依照你前面的留言推論的.
  • 無諍寂 說
    因為你自認為對美國文化有一定了解, 卻沒有如 Seph 所言, 乃以此做反例
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 我已經解釋過了，而且一些所謂的專業說法並無法讓我覺得那真的是對的。
  • ChatterMan 說
    **我對棒球情並不專業，但我講棒球絕對沒錯** 自認沒錯就沒錯的話，他確實沒錯xd
  • 千羽宗次郎 覺得
    專業的你不信,你只信自己不專業的?
  • 飛揚feiyang 說
    aranavajra: 你的邏輯是很不清的，要演譯請繼續。這裡深夜兩點多了，我來企睡，等明天回頭看，如果有我覺得還可以跟你切磋的，我會講講。 (wave)
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: 專不專業，我是看對那句話的解釋合不合理，而不是看那個人的背景。
  • 飛揚feiyang 說
    邏輯學裡有一個有名的謬誤，叫做**訴諸權威**，你可以參考一下。
  • 無諍寂 說
    美國獨立戰爭打完了...
  • emoɯǝ 覺得
    咦，那位**發明運動比賽與運動是不同**的都沒在這討論了，怎麼阿唱嬸還在？
  • 千羽宗次郎 說
    所以這樣多的專家都錯了,只有你沒錯?
  • 千羽宗次郎 說
    也不用跟我討論啥邏輯學,我算科學家,這東西練到不想練了!
  • ChatterMan 說
    所以這裡是 **訴諸無知** 對上 **訴諸權威** 的論戰?XD
  • ChatterMan 說
    還是這個? **訴諸信心（appeal to faith）：（例如：如果你不相信，是不能清楚明白的。）如果辯者倚仗信心作為他論據的根基，那麼你在以後的討論所能得到的將不多。根據定義，「信心」是倚靠相信，並非靠邏輯或證據支持。信心倚賴非理性的思想，並會產生不妥協。**
  • ♥皮癢玩 說
    （立志搶到1974，握拳！） :-))
  • ricebug△
    1798,納爾遜在Nile海戰重創法國海軍.
  • 無諍寂 說
    朱一貴 林爽文都打過了...
  • 虎瀾有機鷄
    ECTW: 和珅又不是"咱家"！(你剛好搶到和珅掛掉的 1799... 是怎樣的仇恨 讓你這樣跟盯到他完蛋)
  • ♥皮癢玩 說
    和珅的蛋不是我讓他掛掉的！邏輯學裡有一個有名的謬誤，叫做**訴諸完蛋**，你可以參考一下。
  • T.N 說
    ricebug: 1805，納爾遜去世
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi:請勿擴大解釋，這也是以種邏輯謬誤。 對於那一句話，我沒錯，如此而已。至於**專家們**要談他們的專業，例如冬聯八卦。哪個球員球隊如何了，我都不會插嘴裝懂。
  • 飛揚feiyang 說
    liuchienyi: **我算科學家,這東西練到不想練了**!，這句話就是**訴諸權威**的典型例句。 :-D
  • 虎瀾有機鷄
    feiyang: 最好大家都是我們率領的信徒，妳乾脆說全世界跟妳嗆的都是媒抗網管好了
  • 飛揚feiyang 說
    舊媒抗網管**綠油油**（真的特長虎瀾綠油雞）、**上來看看**（殺生玩,七星壇）率領信徒再次光臨本噗，盛大示範演出舊媒抗大戲，對蓋樓將有很大助益，且搬板凳好好欣賞。
  • 無諍寂 說
    這快又醒了...
  • 無諍寂 說
    1812是我的...
  • 虎瀾有機鷄
    我們在用樓數來回顧世界史，關妳屁事？這 1800 多樓全是妳蓋的嗎？往自己臉上貼金也不是這樣貼法！自己回應不了質疑，又在藉機轉移話題開脫了
  • 飛揚feiyang 說
    greenoil: 綠油油網管說：**最好大家都是我們率領的信徒，妳乾脆說全世界跟妳嗆的都是媒抗網管好了**，好玩，好玩！擴大解釋，把他人沒說的話直接塞到對方嘴裡，誤導群眾，正是舊媒抗大戲的主戲之一。 (applause)
  • 虎瀾有機鷄
    feiyang: 那妳就點個名，說一下剛剛哪些人是我們率領的信徒，並試證明之
  • 虎瀾有機鷄
    拜託妳不要應付不完那些棒球問題，就急著抓已經不存在的舊媒抗當浮木
  • 飛揚feiyang 說
    greenoil: 綠油油網管說：**這 1800 多樓全是妳蓋的嗎？往自己臉上貼金也不是這樣貼法！自己回應不了質疑，又在藉機轉移話題開脫了**，好玩！好玩！直接指控他人沒做過的事，並貼上罪名，也是舊媒抗大戲的主要戲碼。 (applause)
  • 虎瀾有機鷄
    唉，妳又認輸了，妳已經不能好好論事了
  • 水田鹿之介 說
    請黃大嬸不要再扯什麼媒抗什麼的了…大嬸扯來扯去就只有這一招嗎…
  • 飛揚feiyang 說
    greenoil: 綠油油網管說：**拜託妳不要應付不完那些棒球問題，就急著抓已經不存在的舊媒抗當浮木**，好玩！好玩！無中生有，轉移焦點，很有趣的舊媒抗老戲。 (applause)
  • 虎瀾有機鷄
    **那妳就點個名，說一下剛剛哪些人是我們率領的信徒，並試證明之**
  • 水田鹿之介 說
    看了好幾天，雖然對這噗的高度實在很崇敬，但黃大嬸的戰力實在越來越弱…
  • 飛揚feiyang 說
    greenoil: 綠油油網管說：**唉，妳又認輸了，妳已經不能好好論事了**，好玩！好玩！直接宣判他人輸了，也是舊媒抗...，嗯，不對，在舊媒抗那裡，演到這裡是罪名確定，直接封口的。這裡好像演不出來。 (thinking)
  • 虎瀾有機鷄
    feiyang: **那妳就點個名，說一下剛剛哪些人是我們率領的信徒，並試證明之**
  • 虎瀾有機鷄
    看來，我進來反而是解救妳了！(好玩！好玩！這都是舊媒抗...)
  • 飛揚feiyang 說
    在這裡，我知道的信徒是夢之彼方，其餘的我不清楚，也從沒有指名道姓，誣告指認過任何人。綠油油網管這種誤導群眾，讓不相干人等以為他們被點名的伎倆，實在令人讚嘆！ (applause)
  • ricebug△
    說人家帶信徒的也是大嬸,然後現在罵人家誤導視聽的也是大嬸,好好笑的自演乙喔(rofl)
  • 飛揚feiyang 說
    greenoil: **看來，我進來反而是解救妳了**！好玩極了！！這是舊媒抗大戲中最精華處！，打了你還說是為你好，將**殺人者喊救命**的精髓發揚到了極點！ (applause)
  • 飛揚feiyang 說
    夢之彼方（勿忘初心I小卒魂）
  • T.N 說
    ricebug: 該刻個自演章蓋下去嗎？
  • 虎瀾有機鷄
    所以是兩個網管率領一個信徒嗎？好小的陣容
  • 飛揚feiyang 說
    jryxneig: 夢之彼方說：**該刻個自演章蓋下去嗎**？好玩！好玩！這也是舊媒抗大戲裡絕不可以少的信徒跑龍套，附和點火的戲碼。 (applause)
  • ♥皮癢玩 想
    媒抗是三小？只認識大嬸的說！
  • T.N 說
    那位大嬸啊，我從來沒掩飾過身份，在噗浪上，我會貼我TOL部落格的文章連結給大家看，比如這篇文章裡面，我當時就有連結到噗浪上。話說回來，不知道你現在這壺不開提那壺幹嘛？又再模糊焦點了是嗎？ (annoyed)
  • ♥皮癢玩 說
    大家都是大嬸控 大嬸卻是媒抗控 平平是控要和平一點囉
  • 飛揚feiyang 說
    小心！信徒開始接戲了，將剛剛的舊媒抗大戲全部複習一遍，這種**車輪陣**也是舊媒抗大戲的精髓，接下去，繼續回覆他們，就會叫做**離題迴圈**了！那可是大罪！（抖抖）
  • 飛揚feiyang 說
    好了，評比媒抗大戲暫告一段落，覓食去～～ (dance)
  • 虎瀾有機鷄
    好混喔！這段這樣就混過去了耶！完全沒有回應主題的一段
  • ♥皮癢玩 說
    我去問問大嬸該怎回？
  • 水田鹿之介 說
    唉~~無言…這千樓大噗最後就是這樣了嗎…抗媒抗媒的…
  • ♥皮癢玩 說
    大嬸回：你用鸚鵡學語來無理取鬧，繼續鬧笑話的是你自己。當然，也不斷正在表明你是不是卑劣之人了。
  • 虎瀾有機鷄
    大嬸等等一定會我我是在長期跟盯，我先回答好了：我跟盯的是自己回過的噗，而且這裡不是媒抗，跟盯並沒違反什麼噗規
  • 虎瀾有機鷄
    大嬸想再玩舊媒抗把戲是沒用的
  • 虎瀾有機鷄
    還是趕快去**正面反擊**野球或邏輯的問題吧！不然就歪得太自我感覺良好了
  • 飛揚feiyang 說
    綠油油和上來看看媒抗網管率領信徒駕臨本噗，努力演出蓋大樓，現正朝2000樓前進中。
  • 飛揚feiyang 說
    有關Seph野球疫苗說，個人觀點大致表述完畢，很歡迎噗友來切磋。雖還有一個論點也可以解析，但媒抗大戲正在上演，就且稍作等待。
  • 飛揚feiyang 分享
    這是最新的黑網（沒有署名出處）與大嬸聊天 ，有了該網頁，本噗應該可以減少嘴泡，能較集中討論主題了。 不過，該網沒有作者名稱，若點閱該連結，有電腦中毒現象，請自行負責。
  • T.N 說
    打人喊救人？是誰在這噗裡面一直跳針跳不停、嚕個沒完沒了？誰才是真正的打人喊救人，我相信大家都有眼睛看 (nottalking)
  • 飛揚feiyang 說
    jryxneig: 跳針、嚕不停這種話是用來論事還是打人，不僅大家有眼睛，也會有腦袋分辨的。 (applause)
  • 夜.話 說
    就是因為有人拼了命再跳針~才有熱鬧可以看~
  • emoɯǝ 說
    阿輝伯說的腦袋空固力就是這樣嗎？
  • ricebug△
    日本終於進入明治維新了！
  • ricebug△
    現在是普法戰爭.
  • ricebug△
    根據wiki,百年在這一年成立,終於回到棒球了噢耶~
  • 水田鹿之介 說
    1871-威廉一世在巴黎登基為皇帝，德意志帝國建立，德國統一…
  • Foxx 說
    我就說吧.."Foxx 說 他只是想當最後一個留言的人罷了, 無聊又幼稚的想法, 笨到以為最後一個留言就是勝利者XD"
  • Foxx 說
    看著好了, 他一定會為了"當最後一個留言的人"特地跑回來再回的. 口嫌體正直, 他嘴巴上一定會說不在乎, 可是自己的行為就說明了一切啊(茶)
  • Foxx 說
    只以為搶到最後一個就是"贏", 這種不就是幼稚到極點嗎XD
  • 飛揚feiyang 說
    與專制獨裁的時代相比，能在現代民主社會裡，說自己想說該說的話，不受惡意干擾，是很大的幸福，我感恩也珍惜～。但民主自由不會自動從天上掉下來，挺身而出維護自己的權益，也是身為公民者的一種挑戰和義務。
  • 飛揚feiyang 說
    好友來私噗說：**與你分享我的經驗…，你不要再花時間跟一些人辯了, 他們會說謊而你不會! 光這點你就輸了**!!
  • 飛揚feiyang 說
    論壇上討論事理本就不存在輸贏問題。若真要論輸贏，好友說得貼切！
  • 飛揚feiyang 說
    日後本噗除非有符合主噗文──**野球疫苗說**的觀點可分享和討論，蓋樓的水泥就留給Foxx這類人吧。
  • ChatterMan 說
    一個可以輕易**把話收回**而不認錯的人。**自認**會不會說謊根本不重要，呵。 對了~我是支持言論自由的，所以伴隨論自由而產生的**愛說裝懂不認錯**的我會盡力跟他們相處，盡全力電他們。我不會反對這種人發表跳針無意義的言論，畢竟言論自由嘛~。但你要維護我電爆這種人的言論自由。
  • ChatterMan 說
    舉例：言論自由跟記者素質絕對不成正比。記者有他的新聞自由跟言論自由，但愚蠢過頭的報導絕對不會因為言論自由而免去指責，呵!
  • ChatterMan 說
    可以說出**我把話收回**這種承認自己說錯的行為，最後仍堅持自己無錯可認(因為錯誤自以為被自己收回了)，也算奇才。想當年張儀蘇秦都沒這麼強XD
  • 飛揚feiyang 說
    本噗談野球疫苗說，基本主張是**看野球能接觸美日文化，經學習吸收後，與中國文化相比較，得知自己與其不同**。
  • 飛揚feiyang 說
    檢驗本噗一些自認為是棒球專家的真實言論，也是一種證明數據的觀察── **真的因為看棒球知悉外來文化就能與中國人善於鬥爭他人的習性作區隔了嗎**？
  • 飛揚feiyang 說
    以談何謂言論自由這個議題為例： 維護自己和他人的言論自由是現代公民是很重要的民主素養。如何把握維護的原則呢？
  • 飛揚feiyang 說
    第一、 **不人云亦云，隨媒體或他人起舞**。例如：在自己不瞭解也未向當事人求證**願意收回VS沒有錯**的言論之來龍去脈與前因後果之前，絕不會輕易成為傳播誤解或謠言者，成了有心人的幫兇。這是濫用了言論自由，損害了言論自由的可貴。
  • 飛揚feiyang 說
    第二、 **善用批評的言語力量**── 批評砧貶與自己意見不同的言論時，把握**論事不打人**的原則。最忌將自己擺在過高的位置，例如自以為是上帝，有權力**電**人，這也是濫用了言論自由，損人不利己，徒噴口水，甚至傷人造孽。
  • 飛揚feiyang 說
    用以上兩個維護自己和他人言論自由的原則，來反觀本噗棒球專家們的發言，相信較為科學的數據可以幫助大家對**野球疫苗說**之有效性做出可信度高低的觀察。
  • Magician 說
    竟然要直逼2000 (woot)
  • Foxx 說
    ㄎㄎ, 不是只說只針對"野球疫苗說"的觀點回了嗎, 結果還不是回一堆?XD
  • Foxx 說
    結果還不是白賊了XD
  • Foxx 說
    蔣介石最民主, 海珊最不愛打仗, 吳敦義最不白賊, 黃絲帶大嬸最不愛搶最後一個發言!
  • Foxx 說
    而且你這笨蛋根本不懂言論自由, 少放屁了. 你不懂的東西又多一個了啊XD
  • Foxx 說
    所謂的言論自由, 就是"你有發表你意見的自由", 但"我也有電你講白爛話的自由". 很顯然的你的意見被修理之後就機機歪歪反而抹黑我是什麼長期跟監惡意攻擊呢XD 你只容許"不能批評你意見的一言堂", 還有臉講言論自由啊.
  • Foxx 說
    然後你大概又要"把你之前說的只針對野球疫苗說的觀點回覆"這話吞回去, 跑來反駁言論自由問題了吧XDXDXD 自婊的一直都是你啊XD 辦不到的事情就不要講那麼滿XD
  • 夜.話 好奇
    大嬸搬出了"朋友說"耶!!!朋友說:通常都是發言者搬出朋友說怎樣如何~但發言者說的朋友現實上有大部分＝發言者本人
  • Bomber 說
    已經邁入廿世紀了啊~ 大家加油~ (LOL)
  • ♥皮癢玩 說
    媒抗大嬸有招大絕，註冊分身帳號互相吹捧，結果被網管抓包停權，大嬸也說那朋友剛好來他家所以ip相同 (rofl)
  • 飛揚feiyang 說
    ECTW: 蓋樓的水泥會留給Fxoo那類人，其言論要如何**電人**，乃屬於一種民主社會無法避免的被濫用言論自由，發言者要擔的風險是小心禍從口出，觸犯法律。畢竟不當言論還是要受法律管制的。
  • 飛揚feiyang 說
    同時，這種出自認為是台派的言論，也是一種台灣主體文化的表徵，我不會再花時間去與其爭辯，所有類似的言論說得越多，將越能反證Seph**野球疫苗說**的有效性問題。
  • 飛揚feiyang 說
    ECTW: 至於你，原來在媒抗的網管，ID**上來看看**。2008年媒抗誣指cft是我註冊的分身帳號時，你已經離開媒抗團隊（提醒你，這是你親自寫給我的email的部份內容），
  • 飛揚feiyang 說
    如今你**公然造謠**，我已複製。目前，你在噗浪等網站有詆毀侮辱他人之嫌的言行，正被兩個人提告當中，我絕不會手軟作第三個向你提出告訴的人。
  • ricebug△
    哇,要用法律相繩了,好可怕.
  • ricebug△
    辛亥革命都發生了.
  • 夜.話 說
    嘖嘖~出現經典句~我要告你唷!!!
  • MikeH 說
    袁世凱都要從建立中華民國到建立中華帝國了XD
  • ♥皮癢玩 說
    feiyang: 矮油..你玩分身的笑話大家都知道..不要太客氣啦..是說網路辯論要拿真本事..搞分身自己吹捧好好笑..動輒喊要告也很好笑 (rofl)
  • ChatterMan 說
    熊熊想到。言論自由雖然寫在中華民國憲法中，但有段時間中華民國政府也禁止一般人**電**政府的言論及行為，敢電就去跟江南相見。只想聽合自己意的言論自由，不合自己意的就打成濫用言論自由，這種優良行為絕對不算是言論自由。(好拗口，一堆"言論自由"XD)
  • ChatterMan 說
    要2000了 (dance) 喔~喔喔~喔喔~喔喔爪爪
  • 無情無義/鷄鷄復鷄鷄 說
    1918年第一次世界大戰：德國和法國簽署停火協議，第一次世界大戰結束
  • ♥皮癢玩 說
    大戰結束了？奉上下午茶 (hungry)
  • 無諍寂 說
    大嬸的說法倒是讓我想幾天前看到的一個笑話. 某次世界盃謊話大賽冠軍只講了一句話就贏了...
  • 無諍寂 說
    他說:「我從來沒有講過一句謊話.」...
  • Scott 說
    快破2000了，加油～
  • Magician 說
    幫忙加蓋 (banana_rock)
  • ♥皮癢玩 說
    大嬸氣跑了。1974無望 :-(
  • ♥皮癢玩 說
    即將邁入台灣的悲慘年代1949
  • Sephiroth 說
    這一噗有夠難開(攤手)
  • 夜.話 說
    大嬸無話可說認輸了呀~沒有人繼續跳針說他無錯可認了
  • 林桶米
    用FireFox真的會當，還是Chrome好
  • 虎瀾有機鷄
    等到 1949 有這麼難嗎？我要我的 1949~~
  • 無諍寂 說
    這麼想 2000，那麼大家一起完成吧！
  • 無諍寂 說
    不過，至少大嬸沒有再來奪最後一席，也許人家真的改邪歸正了...
  • ChatterMan 說
    把人家氣跑了
  • 虎瀾有機鷄
    1942，美日在中途島對幹 讓南雲艦隊崩潰了
  • 無諍寂 說
    1944，台語歌謠作家鄧雨賢逝世~
  • 無諍寂 說
    1945，日本政府發令，台灣人成為日本公民．
  • 無諍寂 說
    1946，吳濁流＜亞細亞的孤兒＞以書名＜胡志明＞初次出版．
  • 無諍寂 說
    1947，二二八事變
  • ♥皮癢玩 說
    1948保時捷公司成立
  • Sephiroth 說
    1949某群難民逃完難變身天龍人
  • 台灣少年．TJ 說
    1950，韓戰爆發；1951，舊金山和約簽署
  • Sephiroth 說
    1950年總統府裡面某位THIS MAN誕生(197414)
  • 台灣少年．TJ 說
    1952，鹿窟事件；1953，西螺大橋通車
  • 無諍寂 說
    現在的聖盃應該是 1974，不知道誰會搶到...
  • Bomber 說
    我用Firefox沒問題說... 為了1974，還是來蓋樓了 (dance)
  • 無情無義/鷄鷄復鷄鷄 說
    1964，台灣嘉南地區發生6.5強震，震央在臺南縣楠西鄉及白河鎮一帶，毀壞房屋25818棟，死亡與失蹤者106人，重傷229人，輕傷421人，又稱白河地震。
  • 無情無義/鷄鷄復鷄鷄 說
    1969，美國太空人尼爾·阿姆斯特朗走出阿波羅11號的登月艙，成為第一個踏上月球的人類
  • 無情無義/鷄鷄復鷄鷄 說
    1970，台灣獨立聯盟成立，蔣經國訪美遭台灣獨立聯盟鄭自財、黃文雄槍擊未果。
  • 無情無義/鷄鷄復鷄鷄 說
    1972，中華人民共和國和日本成立邦交，兩國關係恢復正常化，同日中華民國（台灣）與日本斷交。
  • emoɯǝ
    iPhone打得開！Good!
  • emoɯǝ 說
    1981 我出生了。(咦)
  • 無情無義/鷄鷄復鷄鷄 說
    1982中華人民共和國與美利堅合眾國簽署《八一七公報》，試圖解決對台軍售問題。
  • Bomber 說
    轉眼間，1974已過了11年 (rofl)
  • 台灣少年．TJ 說
    1986，DPP 在圓山飯店成立、車諾比核電廠事故
  • 無情無義/鷄鷄復鷄鷄 說
    樓上那兩位，你們累格了。itsgod.myweb.hinet.net/images/penguin/049.gif 這一樓是1992 陪審團無罪釋放四位毒打黑人摩托車騎士羅德尼·金的警官（全程被第三方使用 V8 拍攝下）；該事件造成隨後造成1992年洛杉磯暴動，造成53死與當地10億美元損失。
  • 虎瀾有機鷄
    shareman: **這樓是幾樓，不是你在這裡自以為是說了就算，大家自有公評**！
  • 台灣少年．TJ 說
    1994，阿扁當選台北國首長、MLB 大罷工
  • 台灣少年．TJ 說
    1995，阪神大地震、東京地下鐵沙林毒氣事件、李登輝訪問米國
  • ricebug△
    等一下大嬸發現這裡有兩千樓又跑出來搶
  • 無情無義/鷄鷄復鷄鷄 說
    1999 中華民國總統李登輝於接受德國之聲專訪時表示兩岸是「特殊的國與國關係」。
  • 虎瀾有機鷄
    撐到 2100，就可以全民亂講了....
  • ♥皮癢玩 問
    沒喊芝麻開門開不了噗
  • ♥皮癢玩 問
    搶到２０１０年了。。。
  • Bomber 說
    2012，水淹聖母峰了~
  • emoɯǝ 說
    2013，世界末日後一年，開始採用新曆
  • 綜合水果汁武士 說
    一個有感而發的言論最後可以演變成這樣 真的很佩服某人的功力 應該可以去寫本長篇小說之類的
  • Apin 說
    **願意收回VS沒有錯**言論的來龍去脈與前因後果？ (woot)
  • Apin 說
    ABBA Mamma Mia

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