Chihiro(鄧子) 說 Mar 21, 2010 05:39AM Answers to questions relating to codes and names of specific countries
Chihiro(鄧子) 說 Mar 21, 2010 05:44AM 打官司. 可以打個幾十年都沒結果. 但是卻能表現出 大家都有在努力的樣子. s726.photobucket.com/albums/ww267/RachelLin28/onion/28.gif
露水愛微笑 說 Mar 21, 2010 06:04AM 謝謝您提供很棒的資訊，例如plurk的表情資訊 s726.photobucket.com/albums/ww267/RachelLin28/xx/wan/4.gif
顏小天 說 Mar 21, 2010 09:32AM = =台灣本來就不是個國家..國民義務教育都交假的= = 台灣本來就是中國(中華民國)的一部分 倘若國軍沒退守台灣 哪來的民主？哪來現在一堆人喊台獨？ 或許早已被赤化了吧！！ 請記得國父的遺囑((我小小的意見..請見諒
顏小天 說 Mar 21, 2010 09:50AM Tajfun:這個的話..我的想法是~中華民國所接收的是大清帝國的一切..日本是從清朝手中奪取台灣！而憲法規定的範圍沒有明確說是哪裡 而獨立的蒙古並非我們中華民國願意放棄的..然而沒有一個國家願意把自己的領土所的很小不是嗎~該怎嚜說才好..政府要徑挺身而出！
顏小天 說 Mar 21, 2010 10:22AM tajfun: 國家的定義是什麼..不就是憲法.土地.人民~其他國家只是深怕共產..不敢得罪..而裡面~大陸裡面有多少我們不知道的！許多人也是渴望正權從回不是嗎！況且~台灣的地理位子頗為重要..是用來威脅抹些能幫助我們壯大的國家！與其受共產黨的威脅..不如聯合各國的力量..
台灣少年．TJ 說 Mar 21, 2010 10:55AM ahank530228: 對於蒙古的統治權主張並非種花冥國願意放棄的嗎 ?!...至少蔣介石政權的代表被逐出 UN 之前，在**蒙古加入 UN**提案的投票當中，投下的可是**贊成票**喔～
顏小天 說 Mar 21, 2010 10:59AM tajfun: 我只能說 我認為 中華民國是國家 台灣 只是個地名 土地 至於R.O.C後面的台灣 還不是因為 不加那個 又因為中共的反對而被許多國家拒於千里之外=ˇ=
Bär Mar 22, 2010 01:46AM ahank530228: 同學你沒讀歷史吧…台灣的民主與兩蔣時期的國民政府是相反關係喔，無論戒嚴到白色恐怖，228事件等都是集權統治吧，正確的說台灣的民主得以發展是因為有經過日據時期，間而接收的西方教育，培養了希望自主及民主意識的一批人
Bär Mar 22, 2010 01:50AM 至於來台的國民政府…他們從頭到尾都是想要奪回中國統治權喔，反攻大陸什麼的不說，當時冷戰時期與美國間的交流聯手目的都是為了中國（你可以去翻翻歷史資料，當時國民政府在台灣做的建設與外交，都是為了什麼），心態基本上比較像是殖民心態喔，
Bär Mar 22, 2010 01:53AM 所以立場上堅稱自己是中國合法統治者，國父的繼承人（而且兩邊都這樣喊），他當然要把台灣歸為中國的一部分－因為這樣他才有立場的合理與正當性－他是被逆賊逼迫啊
Bär Mar 22, 2010 01:57AM 所以你說的「因為國民政府」是完全的謬論喔，正確說法是「因為學習西方思想文化的中堅知識份子」，台灣才有今天；而且延伸來說，民主的發展推動從來都不是在當權者，而是人民本身，請你務必搞清楚
Bär Mar 22, 2010 02:03AM 例如王丹等從大陸流亡出來的知識份子，雖然他們也關注台灣，也關注國民政府的表現，但是他們基本渴望的，是台灣對於中國在民主發展上的影響，也就是「台灣能否成為在亞洲，民主的火車頭這樣的意義」。
Bär Mar 22, 2010 02:12AM 至於由國民政府帶來的學者與文化，其實這也與他們的立場有關，當時國民政府這邊宣稱自己是「中國真正統治者」（正確名稱我不太確定，我取大略意思），所以大量的吸收學者、知識份子，而手中也有從清朝留下的大量珍寶（現在在故宮展的這些），至於怎樣到手…據說有些手法也是很不堪（我還沒到可確實史料
Bär Mar 22, 2010 02:15AM 因為正是「中國的正統統治者」，所以對外對國際上，都強調繼承的中國文化（至今都是），而迫遷來台時，也就這樣的將文化在這邊散佈播種下來（至於為何不惜以政令手段強迫台灣人學習，你可以好好想想）
Bär Mar 22, 2010 02:18AM 而當時毛澤東對立於蔣中正，也因為當時留在大陸的，就幾乎都以未受過教育的普遍老百姓為主，教育快速推廣也有，對立國民政府的傳統延續也有，中共選擇推動新的文化運動（應該就是54
Bär Mar 22, 2010 02:21AM 所以台灣是因緣際會的得到了這些歷史古物與文化資產，也是這點讓我覺得「國民政府對台灣的影響也不是一無是處」，畢竟台灣就是因為經過了先後許許多多殖民與統治（荷蘭、清朝、日本、國民政府），台灣才變得這麼多樣性
Bär Mar 22, 2010 02:24AM 而台灣遲遲不能成為國家，說到底是因為我們的老大哥，世界的正義使者－美國，當時日本投降並不是對中國的國民政府，而是打敗他的美國，也就是當時握有台灣所有權的，是美國
Bär Mar 22, 2010 02:28AM 而美國在二戰結束之後，為了與蘇聯的冷戰（更確切說，是為了美國在戰略位置，與戰爭中獲取的利益考量），儘管國民政府透過埃及報設法發表不具政治效力的「開羅宣言」，美國照樣將台灣的主權擱置－既不還給國民政府或共產政府，也沒有順勢把台灣像沖繩一樣納為自己國土
Bär Mar 22, 2010 02:32AM 雖然歷史課本寫得很漂亮，但實際上對日本或在二戰上，中國的力量都不是主力，也沒有什麼確切的戰績，甚至到最後所謂「中國的收復」也是因為美國在日本投下的兩枚原子彈
Mike is my 哈嘶笨 說 Mar 22, 2010 02:46AM 提外話，外國朋友第一次寫信給我~寫TAIWAN (ROC)結果這封信遲遲沒到我手上，後來我叫他把ROC去掉，信馬上就到我手上了(我嚴重懷疑是寄到中國去這樣)
Bär Mar 22, 2010 03:46AM ahank530228: 想想最後一句話可能不太妥還是刪掉了，因為要是不講出來也不知道反方的想法是什麼，也沒辦法進行交流與交互辯駁了。只是，真的希望你有深刻去研讀與理解後再來討論，不然只是搞得像針對你感覺也很糟，快點拿出可以進行討論的史料來吧
Bär Mar 22, 2010 04:22AM 對於美國我是可以理解，說起來或許也沒有誰對誰錯，他只是出於自身利益考量，又誰不是這樣，會為了別的國家不求回報的付出太少了（至少在台灣身上我都沒看到過），我還是覺得自己的福利要自己爭取，而不是期盼誰誰誰幫你謀求，這也是我為何支持獨立的原因
moniko 說 Mar 22, 2010 06:08AM bar妹妹好強 本人有歷史排斥症(地理也是....) 一聽下來都覺得 足以改變我的歷史觀.....說得真不錯 cichikung.myweb.hinet.net/plurk/onion/002.gif
Bär Mar 22, 2010 07:18AM 其實關於冷戰時期台灣與美國，以及聯合國事件我還沒辦法很確定，剛才@tcmlee 勘誤的美國於聯合國立場我真的還不知道，也知道自己在訊息接收上都偏向主要支持的立場…只希望自己也不要誤導別人就好
JUSTICE 說 Mar 22, 2010 11:22PM 台灣的國際地位,在中國一再地打壓,本來就不容易,但在馬政府上台之後,種種的傾中行為...讓台灣被加註括號為中國的一省這種情形變多...馬政府可有在意???沒看到他們有積極的作為...
Bär Mar 23, 2010 02:32AM 沒辦法，不過我想應該各國都有這種現象吧，關於歷史，本來就會參有作者立場，又出資主導者是當時的執政者，一定都會要求盡可能的紀錄好的吧，所以對我來說，歷史書本來就是不絕對客觀的，甚至像管仁健或假圖天國，他們也是以既有的觀點，再以史料交相佐證，想要探究過去的事件與記憶吧
Bär Mar 23, 2010 02:39AM 那時候也覺得近代歷史地理很無聊啊，只有國共戰爭兩蔣如何偉大國民政府的種種作為，228被很輕描淡寫的帶過了，美麗島根本就不知道，基本上歷史就是國民政府史，完全不知道台灣這塊土地發生過什麼事，真的是「中國史」而不是「台灣史」
Bär Mar 23, 2010 02:43AM 我也是大學上課後，因為有增設台灣史（那時候應該還是扁政府時期），學校因應政策開始出現「台灣近代史」的課程，一開始我還想說幹麼又要學歷史好無聊，上課後才覺得：還想要知道更多台灣發生的事，那畢竟是貼近我們的生活啊
Bär Mar 23, 2010 02:53AM 不過歷史課本是以比較客觀的角度撰寫，我想我還是會上網找資料（不得不說，網路實在太便利了），因為畢竟是課本，也要考慮到學生能否吸收，畢竟台灣的教育還是停在「為考試而讀書」，對於教育的意義「為了培育台灣社會各種需要人才」與「文化傳承」等可以說薄落到讓我不解的地步
_0_0_ 說 Mar 24, 2010 01:53AM 這正是所謂的洗腦教育阿，身在台灣，台灣的地理歷史都蜻蜓點水帶過，教科書裡充滿大中國的思想，也難怪台灣藍丁多，懂的思考的人，自然會去找出真相出來。
