Plurk

194 responses to this plurk (Jump to bottom)

  • ~安德烈，在天光的所在~ 說
    喔..其實很多人用你的程式看照片娛樂..照片會洩漏隱私..我個人是覺得這沒有什麼，網路世界不就是會這樣...誰要你亂放相片呢？？take easy....
  • billy3321(雨蒼) 說
    唉。放照片的並不是 toomore 吧。只是程式找出連結來放罷了。
  • korg 說
    嗯呀,用GOOGLE的圖片搜尋,再加上限定網域也可以有類似功能
  • 星夜如雨 說
    不要關啊!!! 關了我們還要自己寫~~
  • OOO
    code 不是在 github 上XD
  • 星夜如雨 說
    對了~ 懶得自己寫事實上還有除了 toomore 版的很多個可以用~ 只是看你 G功 學得如何~
  • Blackjack 說
    能寫出這種東西也不簡單~ 辛苦你了
  • 星夜如雨 說
    難不成要 Google or Yahoo or M$ 乾脆把 搜尋引擎 收起來? 網路禁止搜尋開放資料?
  • 孤桐- 蒼穹下的簫聲 說
    剪鐵門的工具到處都買得到,怎不買來去當小偷! 是非價值根本上是錯誤的
  • 星夜如雨 說
    dentuzz: 這舉例不適合.. 實際上 toomore 這程式並沒有偷東西.. 只是做彙整顯示開放資訊
  • 星夜如雨 說
    台灣的資訊教育還不夠吧? 任何上傳於網路上的資料等於是 open 了! 尤其是你上傳的地方並沒有上鎖
  • 星夜如雨 說
    internet 你自己把檔案上傳的時候可以比喻 你把東西丟在路上 至於路人要不要看 是路人的事
  • 星夜如雨 說
    更深一層的瀏覽器動作則是 凡你用瀏覽器看過的任何資料 事實上都已存於你本機電腦上
  • 孤桐- 蒼穹下的簫聲 說
    locy: 移除了,就是一般人看不到只了, 只有像這類有些許專業能力的人拿得到! 就像小偷熟練的偷來偷去, 一般人也不會啊
  • Aminzai=阿民
    簡單的說 照片並沒有放在資料庫 XD
  • Aminzai=阿民
    所以根本不用破解，或著破壞就可以拿到了
  • 孤桐- 蒼穹下的簫聲 說
    漏洞是都會有, 大或小而已. 國防部也有漏洞啊, 怎不去駭了咧!
  • 孤桐- 蒼穹下的簫聲 說
    你家門沒鎖 不用破壞! 只要知道 就可以打開人人去偷了, 是嗎?
  • Aminzai=阿民
    如果你有能力的話 其實去 GITHUB 看完他寫的程式 也許你就知道 這是怎麼回事了...
  • 孤桐- 蒼穹下的簫聲 說
    我不反對你們這些有能力的人自己寫來用. 因為那是你們的能力! 只是公開了,是在展示你們的能力有多強,是嗎? 用你們的快樂建築在別人的困擾上,這就是你們的邏輯嗎?
  • 星夜如雨 說
    dentuzz: 就說你已經自己把東西丟出去了~~ 人家可沒進你家偷
  • 星夜如雨 說
    aminzai: 會這樣說的表示他沒那個能力! 也不知道事實上的運作! 這就跟 不懂資訊的 新聞媒體在報導網路效應一般!!
  • Aminzai=阿民
    = =? 這很明顯的顯示了 Plurk 本身的問題，而且這問題其實在很久之前的國外就有講了。 而 Plurk 本身沒有將此修復，不知道原因是什麼？
  • 孤桐- 蒼穹下的簫聲 說
    我的東西是放在Plurk的家中.Plurk沒鎖好,不代表就是有能力的人可以去偷出來.
  • 星夜如雨 說
    觀念上的資訊落差 在Internet的時代會有更明顯的表態
  • 星夜如雨 說
    使用 Internet 卻沒有相對應應該知道的事.....這在從事少數資訊工程的人來說是很難去解釋到他懂得..
  • 孤桐- 蒼穹下的簫聲 說
    locy: 教育是百年大計! 正確價值觀該教的,還是要教! 不因為身處於Internet世界還是現實中.
  • 星夜如雨 說
    總之非資訊人員的認知是 偷的話 那你可以去告 Google 的搜尋引擎..
  • 星夜如雨 說
    它目前是全世界偷最大的~~
  • 星夜如雨 說
    我們目前在這所有對話在幾個小時候都會在 Google Server 上~~ 包含你我頭像所有資料
  • Aminzai=阿民
    這是國外7個月前所講的東西，雖然好像回的人不多，不過發現這是很久就有的情形... HERE
  • 星夜如雨 說
    dentuzz: 我忘了! 在台灣事實上 yahoo 人口比較多!! 那你可以去告 yahoo 它跟 google 一樣!!
  • 星夜如雨 說
    事實上這樣的認知 是 **偷** 的話每個用瀏覽器上網的任何人都是 小偷!
  • 挑戰極限的小毅子 說
    老實說我不懂點腦能力強的人在說什麼~也不懂一大堆奇奇怪怪的搜尋引擎是不是該歸類到"偷"~但是我只知道~你做的事如果妨礙到其他人時就該停止~
  • 阿茂~ 說
    上面那個萬人噗浪牆呢
  • 星夜如雨 說
    就技術面上來說 這也只是個功能更限定的小 搜尋引擎.. 幫 plurk 做個它一直做不好的搜尋引擎.. 還免費幫它用自己的時間資源宣傳! ~ 任何搜尋引擎都有人認為它是妨礙
  • 小胖子．草兒 說
    有沒有搜尋引擎作的事情換人作就被譙翻天的八卦？不過 toomore 大，還是要想辦法實作出下架機制啦我覺得~
  • 星夜如雨 說
    skymao: 架構本身就是開放的! 任何人都可以實做 問題源頭並不是 toomore 的東西~只是很多人的認知還是不明.. 且會造成 這網路效應的源頭卻是 plurk的員工阿~~
  • roga 想
    當然噗浪有其設計瑕疵在，非常明顯，而 amix 也推出了刪除頭像的功能了。不過，當自己的行為讓別人不舒服的時候，是不是也要反省一下呢？「網路資訊是公開的，您只是做彙整的動作。」光是一直陳述這點，只會讓人覺得，您在遵守的只是道德的底限而已...真可惜。
  • roga 想
    grassboy: 拿搜尋引擎來類比其實有點不恰當。另外搜尋引擎有為人稱道的，也有惡名昭彰的。好的搜尋引擎機制完善，可以移除連結，也可以遵循站長的自由意志進行索引(robots.txt)，那您覺得 toomore (蔣偉志先生) 的作品目前是惡名昭彰，還是為人稱道呢？
  • 小胖子．草兒 說
    這個作品作的事本質和搜尋引擎是相同的，不恰當的點在哪裡？但下架機制的不完全的確是這作品的缺失，這些都可以作為改版的重點(ex:在個人簡介加註"no robot"禁止被查)，但我不認為這類作品是不該存在的功能~
  • 星夜如雨 說
    roga: 是瑕疵嗎? 我想 plurk 的原始功能設計者可能不會同意.. 這是他原本的設計就是這樣~~ 應該是因為 用CDN的關係故意的..而非瑕疵! 當然也可以做補強功能! 這是所有程式接可的.. 若技術問題要擴大到 道德觀 那可就是無限的解釋了..
  • roga 想
    或許我太古板，但是把 ( crawler + 查 GAE 的 bigtable ) 就叫做搜尋引擎，真叫那些發明真正搜尋引擎的前輩高人們情何以堪。
  • roga 想
    星夜如雨，很明顯，您對 CDN 並不瞭解吧。另外 amix 現在的作法是保留現有歷史圖像，使用者可以自行決定 { 刪除圖像 | 設為預設}，這就足以證明之前設計並不完善，也就是所謂瑕疵。另外您可以看看噗浪怎麼處理 CSS 在 CDN 上面快取同步的問題(但這和個人圖像問題無關)
  • Ｓａｍ 說
    星夜先生 可以看跟可以引用是兩回事 你要不要去翻翻基礎的法學緒論 個資包含在人格權裡
  • 星夜如雨 說
    roga: 你現在是在說 牆 的部分吧? 牆的部分 是做紀錄統計 show 出沒錯.. 我也說過 這東西跟 搜尋引擎 原理相同~但技術層次差很多.. 因為這是 plurk 直接提供的資料拿來用而已..
  • Ｓａｍ 說
    這網路效應的源頭是個資被引用(放上牆)而不是被公開(放上PLURK) 不要再模糊焦點了 PLURK的隱私保護固然沒做好 但不代表去鑽洞的就沒問題
  • 星夜如雨 說
    roga: 他是做出因為他引發的網路效應相對應的功能沒錯.. 但請問 是不是一樣 會存歷史檔案? 這功能有拿掉嗎?
  • 星夜如雨 說
    另外有幾個相同功能的人作者沒被 amix 噗出..所以沒被針對性的評論! 你的眼睛只看到 toomore 吧?
  • Ｓａｍ 說
    locy: 沒被針對性的評論不代表他是對的啊....有問題的行為就是有問題的行為 不會因為有千千萬萬個跟他一樣功能的行為就變成沒問題
  • 星夜如雨 說
    holysaku: 有沒有問題我想這是要 plurk 官方出面說明.. 因為所有權依然是在於 plurk官方上.. 似乎一堆人還是搞不清楚 問題點在於 plurk官方.! 而只是施壓於被官方爆點的人..看看樓上有人說的吧~~
  • reke 說
    所有權在plurk官方手上，那麼"官方沒說可以"這個動作就有問題了。官方若說可以用，那也是官方說可以之後才可以，之前的時間點仍是違法的。(就著作權的精神是如此)
  • reke 說
    一直推給官方不講是不對的，沒授權就不能用；不是禁止授權了才不能用。
  • Ｓａｍ 說
    locy: 你還是沒懂 = = 不管今天PLURK是故意的 或是程式上的漏洞 牆的引用都是違反資訊隱私權 也就是之前國民身份證本來要包含指紋資料 而被大法官宣告違憲的那份釋字 解釋的很清楚
  • Ｓａｍ 說
    roga: 這就是資訊人的邏輯嗎 = =
  • roga 說
    holysaku: 抱歉，我不清楚。
  • 小胖子．草兒 說
    不要戰資訊人啦>"<這個問題在網路的環境本身就很有爭議了，大家提出自己的看法就好了~
  • 星夜如雨 說
    引發網路效應的是 plurk員工 我想這點足夠要 plurk說清楚吧?
  • Ｓａｍ 說
    locy: 所以搶銀行的綁匪沒錯 誰叫銀行警衛在睡覺這樣....
  • 星夜如雨 說
    holysaku: 這比喻又有問題!! 請問現在這是搶銀行了嗎?
  • 小胖子．草兒 說
    搶銀行這行為本身就是錯的，法律已經明文界定了，但現在面對的效應誰對誰錯還在爭辯中不是嗎？
  • Ｓａｍ 說
    .......有什麼好爭辯....就說 牆的行為依定違反憲法賦予的人格權 前幾噗不是大法官釋憲都引用給你看了 到底哪裡有爭議....
  • 【 T 】【 K 】 說
    林山姆 說 locy: 所以搶銀行的綁匪沒錯 誰叫銀行警衛在睡覺這樣....
  • 小胖子．草兒 說
    其實光是"指紋"和"在網路上公開的照片"的對等程度就足夠爭辯一陣子了說…所以即便你拿大法官針對按指紋與否的釋憲來講…還是會有爭議在的…
  • Ｓａｍ 說
    grassboy: 隨你吧 = = 那你可以勸蔣先生不要撤 看他到時候如果被告是引用哪條法令
  • 星夜如雨 說
    holysaku: 還是有爭議阿! 人格權 跟 著作權 是分開的! 你說人格權的問題的話~ 現在是個人授予plurk上使用但 plurk 沒做好把關動做吧? 要追根就底的話是不是要 plurk 說明呢?? 我的資料是授予權於plurk上,則是個人對plurk的資料保護問題吧?
  • 小胖子．草兒 說
    大家就事論事啦~照理來說原噗"告知後不下架"應該會有法律問題，我只是有興趣如果有下架機制建立後，問題會出在哪裡…
  • 星夜如雨 說
    而這程式去讀取plurk開放的個人資料..則是 plurk 對 toomore 的問題吧? 而不是 個人對 toomore 阿~~~
  • reke 說
    我還是在想未經告知就先用可能還是有問題。p.s我剛才試驗搜尋功能，搜尋功能本身做不出牆的效果耶！這樣子要用熱門搜尋法來抗辯又變得很無力了。
  • 星夜如雨 說
    因為你上傳資料同時已授權於 plurk.. 他這程式並沒有做 copy 的動作..而是去show出 plurk server公開的資料! 若 plurk 不秀出是否這程式也自動無效化?
  • reke 說
    單純的show似乎也有散佈的問題，否則在公車上聽廣播也沒copy，資料也都授權給電台了，理應不犯法才對
  • 小胖子．草兒 說
    既然網頁可以有熱門搜尋的機制，圖片自然也就可以囉，最基本的例子應該是在 tw.yahoo.com 下先點「圖片」(搜尋文字方塊上方) 再點熱門關鍵字
  • 星夜如雨 說
    就因果關係應該是這樣才對吧? 而就資訊處理plurk官方要處理這爭議最快速的做法則是 禁止 www.plurk.com 以外的地方存取! server 上動個設定即可...
  • 小胖子．草兒 說
    不過也真神奇…點洪詩只會跳出網頁連結，點火影才會跳出圖片集合
  • reke 說
    你談的是怎麼禁止此一行為最快，這由plurk做最快沒錯，可是不代表plurk沒做，就可以合法取用了
  • reke 說
    雖然plurk造成你有機會去做，但是不能因此認定此一行為絕對合法。有糊塗人忘了上鎖，也不代表亂跑進他家就沒問題了。
  • 小胖子．草兒 說
    「亂跑進他家」本身就有錯了，和有沒有上鎖應該沒關係…
  • reke 說
    在某種程度上，要求下架功能是堅持著作權的人一種寬容了。否則，你放了我就先告在說，其實是站得住腳了
  • Ｓａｍ 說
    locy: "這程式"去讀取"PLURK"開放的"個人資料" 個人資料的使用權是誰的 以上三者有兩方具有使用權 一是照片本人一是plurk 所以這程式完全沒有使用權 沒有獲得授權 在法律上怎麼站得住腳
  • reke 說
    @小胖子‧草兒 對，所以牆的對或錯跟plurk到底公不公開是沒有關係的，一直扯plurk公開對問題沒有幫助
  • reke 說
    就像跑進人家家的對或錯跟上不上鎖無關一樣
  • Ｓａｍ 說
    grassboy: 你要不要直接去查查 個人照片算不算個資比較快 如果算那也不用考慮什麼搜尋不搜尋了
  • 小胖子．草兒 說
    先告再說是不是有類似存證信函的程序要跑？如果收到存證信函or知道被告了再下架…還是無法脫罪嗎？(感覺google很危險…)
  • reke 說
    照片要被當成個資，必須這張照片與私人的身份有強烈的聯結才行。至少，新聞記者在路上隨手一拍，入鏡的路人五官就算被看清楚，也不能說被侵害隱私。
  • reke 說
    除非記者在照片下加註其姓名、年齡或住所、電話等資料，才會侵犯隱私權。
  • Ｓａｍ 說
    沒記錯的話可以要求其打馬賽克....所以就算是隨手拍 肖像權還是存在
  • 小胖子．草兒 說
    既然都要求其打馬賽克，那就直接要求下架了…
  • 星夜如雨 說
    所以現在的爭議事 牆 跟 沒黑名單功能吧? 讓個人可以不想出現在牆上
  • reke 說
    爭議一直都是"牆" 不是搜尋 很多人都是要求把自己從牆上拿掉而已
  • 星夜如雨 說
    嗯! 牆的部分 是這幾天才有的~ 且還是 plurk員工 幫忙宣傳的.. 所以才會爆阿...
  • kevin_qwer 覺得
    Google 真是笨蛋，作個街景圖還要大費周章的把人臉、車牌、門牌給馬賽克，你上街了，就算 Google 不拍你，你家樓下的監視器就先錄下來了，而且，你也沒有把你的臉遮起來。
  • kevin_qwer 說
    Plurk 的員工，在第一時間居然在宣傳那幾面牆，可見 Plurk 對於保護使用者資料 (姑且不論是不是隱私) 的觀念就在只有那個程度。
  • kevin_qwer 說
    大家要睜大眼睛盯著 Plurk，尤其是當你把資料交給 Plurk 的時候，請你三思！
  • kevin_qwer 說
    如果要繼續使用 Plurk，我的建議是，永遠不要發私撲，小圈圈也是能少用就少用；當你意識到你的文字會被一大堆人看到的時候，自然會多考慮有沒有不想被人看到的內容。
  • 歪噗袋
    @ 網路上隱私自己本來就要多注意 = =...
  • kevin_qwer 說
    走在馬路上也要注意安全，但是並不代表被車撞了是你活該。
  • 凱夫% 說
    謝謝啦。 (幸好我不是猛男，沒上到牆。)
  • alvin 說
    We will proceed to remove archives of profile images over the next few days. Sorry for the troubles to those affected.
  • Toomore 說
    My application will be turn off at 2009.09.09 00:00 (GMT +8 ) and Sorry for All (worship)
  • pingooo 說
    討論得好熱烈啊，都看不完了... 這件事的分析我昨天寫了一篇部落格歡迎大家指教
  • 別噗了，咱們衝浪去吧 說
    用這種方式來出名不是正途啦，這樣只會讓你以後的朋友、上司對你更加小心防範而已。
  • ¯ω¯ 阿厚 正在
    你輕描淡寫的一句抱歉…我不痛不養。但我還是感謝你這幾天的所作所為，讓plurk網站總算有點稍稍改善這個問題…話說回來…你現在想當英雄是吧？
  • 【白小將】 說
    話說 站在在高峰的資訊人 對資訊道德如此薄弱 一直想挑戰道德跟法律的極限 或是走在一些模糊地帶
  • 魏斯頓~* 說
    星夜先生，你不能因為這不是對方推廣的就說這是對方的錯。Alvain只是沒有想到這牆會造成這麼大的問題，舉個例子：這就像陳X扁他黑錢，但是X毅說出來，所以是X毅也有錯。這牆要存在也是可以，但是也要提供方法嚷不想被搜索的人用，如果今天只是顯示個人照片我覺得沒什麼，但是連好友和粉絲都可
  • 魏斯頓~* 說
    以透過"本人"這個平台去搜索，並不是每個人希望把好友公開給大家看，這又不是無名還有鎖住的功能，我們也只能透過CSS來引藏而已。
  • alvin 說
    toomore: thanks for making this less painful for us :-) we appreciate your gesture and to be honest, it's our fault to begin with
  • 雖小道 說
    toomore: 這次你算是作了一會子烈士，不過總算有喜劇收場，為你高興，資安史上又添一筆美事。
  • O(％)o DL 說
    很中肯的惡言...
  • Daihera™ 說
    還是希望有個這樣的功能，只是可能自己去登錄會好點，不曉得官方哪一天可以弄一個。這次事件問題不在程式作者，要罵人的對象搞清楚再開砲。
  • 星夜如雨 說
    目前看起來 比較像是 toomore 面對的是 肖像權使用問題 而 plurk面對的是隱私權保護問題.. 拆兩段因果來看比較符合狀況吧?!
  • 魏斯頓~* 說
    DAIHERA: 你不能說官方沒用好，就是官方的錯，程式又不是他們寫的
  • 星夜如雨 說
    事實上你註冊plurk帳號同時就已經同意了這些問題的免責條款了... plurk官方縱使真的有過錯~ 基本上都免責.. 還有它不是收費的商業服務~個人不爽只有自行離去的權力..
  • 星夜如雨 說
    我不是法官! 不能判誰有罪! 我僅就我所知的分析說明~ 至於 一直用很情緒性的假設~ 不知道法官聽不聽就是了~~ 任何公司都有可能有訴訟 我只是說 它有免責條款 且此事件plurk並非惡意造成 你若真這麼氣憤 當然都有自由提告的權力~但就目前狀況看來很難告贏而已!
  • 星夜如雨 說
    **不同使用族群的心態問題。**
  • 我心蕩漾 說
    我有一個問題想問一下~請問自己的好友名單被別人查詢有什麼問題嗎?我們的好友名單不是原本就公開的嗎?小弟見識淺薄~有請大大幫忙解惑~"~
  • 星夜如雨 說
    本來Plurk就是個交友開放平台~功能也是做為 公開資訊交流用的..
  • 星夜如雨 說
    你上傳的圖像 基本上也是自己要公開給人看的! 阿不然是上傳給自己看嗎?? 不想給人看又要上傳 我就不懂這樣是什麼心態.. 只要是你上傳的檔案OR在網路上的紀錄有可能到你不存於世都還存流於網路上.. 或許有的族群是根本不知道會這樣
  • 星夜如雨 說
    公開資訊交流用的~ 也因如此所以被對岸的 防火長城檔掉了.. 網路上只要是有這種相同功能的對岸都會檔掉
  • 星夜如雨 說
    如果你有看清楚來龍去脈會發現! 靠~ 不用破解阿~~..直接拿來用就好! 當然 不同族群對於破解的解釋 可能也不同..
  • 星夜如雨 說
    直接拿來用就好 <-- 我想問題在這.. 有人會覺得它本來就是開放的沒關係! 有人覺得這是侵犯.. 會有不同聲音.. 但這段關係 基本上現已不存在.. plurk主動處理了
  • Aminzai=阿民
    genic: 有興趣的話，你可以試試看在您的噗浪頁面按上右鍵->檢視原始碼
  • Aminzai=阿民
    然後搜尋" var FRIENDS = " 後面寫的就是你的好友名單
  • Aminzai=阿民
    "var GLOBAL = " 後面寫的就是個人資料
  • 星夜如雨 說
    **你的噗是幫別人發** 事實上不應該會有這樣的狀況~ 除非你帳號被盜用..
  • Aminzai=阿民
    剩下的 相信只要懂一點英文的人都看的懂 XD
  • Toomore 說
    genic: 你確定你穿的不是國王的新衣.......
  • 星夜如雨 說
    你的照片 如果是你自拍的 那著作權會是你自己的.. 你自己有權要做任何使用! 也可禁止別人不可以用.. 就最近看到討論的判例上看 除非有 不當得利 造成損害才會有賠償問題~ 否則好像也只是能聲請強制執行OR禁制令 要對方不能用
  • Aminzai=阿民
    genic: 我個人覺得，這已經明明白白的寫的上面的資料，還真的很難說沒有裸體，或者根本只是穿上一層很薄的薄紗 XD
  • 星夜如雨 說
    最嚴重的狀況就是賠錢了事...
  • 星夜如雨 說
    如果照片是別人幫你拍的 著作權 會是幫你拍照的人手上 但如他要使用你的照片也需要你的同意否則也會有問題
  • 星夜如雨 說
    撇除盜用 直接連結來用..的之前 我想有個問題有人還是沒發現!~~ 就是 你自己的照片是 你自己上傳公開的... 這平台的基本遊戲規則就是公開資訊... 並沒有遮蔽照片or朋友名單照片的功能!... 做一堆css 並不影響原功能...所以在法理上站不住腳
  • 星夜如雨 說
    若你做的動作會影響原功能那反而是 plurk有權向你求償
  • gooogle 說
    說的好！！！ 希望開放程式碼... 讓千千萬萬人使用
  • 星夜如雨 說
    gooogle: 早就是開放原始碼! 也已經有開放~ 你可以自己找一下
  • 星夜如雨 說
    不過沒 plurk官方授權 公開始用會造成一樣的反彈聲浪

Ads